Veremennikov,
конечно не видите смысл..потому что вы изначально проиграете..а это изначально как дебаты путина..вам не выгодно..
поставить динамики высшего класса чем в динах и войсах до 150 тыров..в самодельные расчитанные короба..и ваш бренд будет тихо плакать в сторонке.
потому что главное-динамики..

Добавлено через 1 минуту
Pivanist,
нет ваня.есть звук в который влюбляешься сразу..я такой звук слышал..мало того..он у меня есть дома..
была бы возможность передать как то это..я бы записал на видео..чтобы послушали..если бы оно могло это передать..

Добавлено через 4 минуты
vikto,
все правильно..вы сами сказали-хороший звук начиная с хи..а до этого..такая же бюджетная шняга что и альто и жбл с ямахой..нет смысла переплачивать.

Слушал колонки Парк аудио PS615. Комплектующие B&C 15PS76 и B&C610, один грохот,а динамик и драйвер супер.Значит корпус и фильтр г-но.Цена одной колонки 964$.

EV ELX 115 цена одной колонки 550$ звучит чисто и сбаласировано.

Pivanist,
Согласен .Для 99% гостей звук делится на "громко" и " тихо" , но согласитесь , что приятно работать когда в зале хоть один человек да понимает . И ты знаешь это после даже одного " вскользь " заданного вопроса про аппаратуру. кип,
Разница - есть . Я , что Saundking и ALTO неслышал ? Гостям - пофиг , но самому то каждый раз " хрень " слушать - уши не жалко ?

Ахахахахаха ))) Ну насмешил КИП ))) Меняй свой сетап тогда ))) И на продаже заработаешь и в soundking те же деньги за работы ))) У вас еще так??? У нас некоторые заказчики спрашивают - на какой акустике работаете??? ))) И прям выписано на листике, что хорошо, а что хреново ))) Раз 5 такое было ))) :vah::vah::vah:

ну..подход неправильный..
у бюджетных фирм есть вполне прилично звучащая аккустика..
у того же альто куча моделей..и есть откровенный хлам..а есть вполне прилично..то же самое у евм..у них вообще откровенного хлама не слышал..не говоря уже о самопалах с хорошими динамиками..
у того же дина и ев за 100тысяч есть абсолютно плоские по звуку модели..которые стоят дорого..
везде нужен подбор и уши..
если поискать..то вполне можно подобрать хороший звук за недорогой бюждет..главное не заморачиваться на бирки а доверять просто своим ушам..

кип,
дб или мартин тебе нужны примерно в такой же степени, как корове седло.Если ты музыкант средней руки(как и большинство форумчан) - тебе войса с дином хватит с головой и на мероприятиях твой мартин 99,9% людей - НЕ ОЦЕНЯТ, при этом высока вероятность протыкания гвоздем и залития спиртными напитками.Если ты артист - тебе звук вообще не нужен рисуешь райдер и даришь людям свое искусство.Если ты не согласен - попытайся обосновать опираясь на логику:ha:

Владимир КИЕВ,
я не пойму что обосновывать..я уже все обосновал в 2 темах..
читаем начало темы..а не продолжаем тупить..
тема была заведенена именно для этого..
мечта лабуха-это не комплект за мильон..а комплект с минимальным бюджетом и с великолепным звучанием..требования к которому были описаны вначале

кип, жизнь суровая штука: либо офигенный звук за мильон, либо Г за копеечку

Ключевое здесь - НЕ ПОЙМУ.Дядя Вася сантехнк говорил тоже самое, слушая сонеты Шекспира:wink:

Добавлено через 1 минуту
В цифрах какой бюджет???

:eek:

Тупить продолжаешь ты создавая одну тупую тему - за другой...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Чем не мечта ?

Это было примерно как в песне В. Высоцкого:"Популярно объясняю для невежд - я к болгарам уезжаю в Будапешт"

Мда...Была не плохая тема с конкретикой, превратилась в соревнования по красноречию и словесности...

Привет,Сергей!..ну куда!...тут разговоры про Мартин и DB у КИПа:wink: EV и Dyn он уже не ставит...никуда!поэтому какой FBT...
КИП!Ты может и не заметил,но куча тем создаёшь одну за одной...название тем разное,но смысл в конце концов один и тот же СПЛОШНОЙ ФЛУД-кстати так можно назвать одну тему в которой будут все твои вопросы или личные доводы и своеобразные мнения!
То тебе Мартин то D&B то ты высказываешь на фиг дорогая фирма с дорогими усилками лучше самому сколотить на фирменных динах...из крайности в крайность!Определись сам шо тебе надо?!
Сплошные противоречия....тут теперь бюджет не ограничен,но шоб по минимальной цене получился лучший звук!Тут надо определяться например сказать так плыз- бюджет неограничен!И всё.Так более ясно и проще.Но правда к лабуху врядли имеет отношение фраза "НЕОГРАНИЧЕЕНЫЙ БЮДЖЕТ"
Да и кто определять победителя будет?Весь форум большинством или как?

тут же не ясно какой именно хороший звук???И какой смотря для кого?!(для каждого он разный;оптимальный,приемлемый,ничё так ,классный и породистый,чище грязнее суше и плотнее и т.д.)
И тогда чё ш ты Андрей тогда за Мартины разговариваешь и за D&B тем более,если хороший звук и так за дёшево мож найти или сколотить сам???
Возьми КЛАССНЫЕ АЛТО или ЕВМ или ещё чёто в похожем сигменте:aga:

- это сильно! :biggrin:

Вот ещё в который раз удивляет понятие: " та на фига покупать шото хорошее и дорогое мол люди не понимают!":cool:
неужели все люди не понимают прям так-не согласен!Это понятие кануло в 90-х ещё ну до 2000-х точно...(тошо такие люди есть и их много согласен;но пусть даже не понимают но ощющают и подходят и говорят у Вас как-то всё лучше и т.д. пасиба!0
С таким понятием (не буду говорить как бы я назвал это понятие шоб не обидеть и не задеть никого) никакого подъёма не ждите!А если человек не движется ФПИРЁТ,то он опускается потому,что время и всё остальное идёт уверенным темпом вперёд!
А так зачем Тоёта Фольцик Ровер Ауди и Бехи можно и на Жигулях ездить на копейке и так едет!
Зачем было строить дома цивильные с туалетами в квартирах и так можно в туалет сходить...да много примеров...
Ужасное понятие и взгляд считаю-зачем лучше и так сойдёт!
3-е тысячелетие в современном мире живём и очень много продвинутых людей,которые и понимают или минимум слышат и ощющают разницу и оценивают и твою работу и аппаратуру очень даже тоже!:aga: А молодёжь так тем более...
Да и мне самому на сегодняшний день стыдно было б работать на чём-то типа "сойдёт"

Кип, приезжай в столицу! послушай акустику хорошую! Дабстеп думаю поможет с прослушкой Мартина, я с d&b. Темы твои сразу станут неактуальными.

Очень хорошая мысль для того,чтобы потом не рассуждать...но КИП ведь уже заявил шо покупать смысла нет дорогие акустики с дорогими усилителями и смысл выбрасывать деньги за бренд!

Вот если бы вы помогли динамики ему достать с тех моделей которые ему понравятся тогда другое дело :-)

Не вопрос! Весь B&C в ассортименте! Клепай колонки и ставь лейбу "КИП". Успех гарантирован:ok:

По большому счету - все правильно! Считаешь свои деньги и на эту сумму выбираешь из миллиарда предложений аккустику с наивысшей чувствительностью (на первом месте), низ желат. от 40 Гц, верх 20кГц( для топов), ну и звук.давление. Корпус только дерево-фанера. Пультом выводишь насколько можно и радуйся звуком и других радуй !!!!! Это догма ! Дальше идут заморочки, которые не сопостовимы "цена - улучшение звука" в геометрической прогрессии.
Кто-то желает в этом варится, а у кого то и другие радости есть.

ну видите Юра хорошо шо у Вас так всё просто.Слава Богу не у всех такой приоритет выбора-топы от 40Гц:wink: а тошо топ и 55 не воспроизводит скажем то фигня:cool: и т.д. т.е. описанный выбор примерно охарактеризовать так можно - главное шоб ВАЛИЛО посильнее!Тут укого какие запросы по звуку.И кто каким звуком ВОСПИТАН!(не понял шо пультом на сколько можно?!)
Да и звук то не определяется данными низ от...Гц верх до ....Гц а давление .....дБ :aga:
Почему множество людей выбирает из нескольких колонок в которых даже пусть одинаковые написанные данные что-то одно определённое???!!!

Не стану спорить, что хороший самопал звучит весьма достойно, но вот в утверждение, что альто, евм, беринжер, динакорд, и електровоз в сегменте от 30 до 150 т.р. звучат примерно одинаково хочу внести поправку: на малой мощности и особенно на открытом пространстве (на улице). А стоит сравнить в зале не особо благоприятном в акустическом плане (а таких к сожалению большинство), да на полную мощность.. вот тут и вылазит разница и в разборчивости (детализации), и в кол-ве искажений. И в том что одни бУхают только на 3 метра, а другие равномерно покрывают большую площадь зала.

+1000%

а самопал самопалу тоже рознь!Я тоже когда-то работал на самопалах... на всяких и на Луганских динах ещё 90-е и на Прохорчуковских очень достойный звук для самопила;тут же мастер должен быть знатный с мозгами и с руками и опытный желательно! Ну Дима Тумасов тоже ведь по сути самопил делает,но КАКОЙ многие убедились...а многие то думают закажу у "мастеров" средненьких таких себе замостырить колонки и всё думают порядок!Динамики то фирменные купил ВСЁ достаточно!По 100баков за коробок+100баков мастеру и ХВАТЭ.

Добавлено через 9 минут
Кстати, КИП!!!Я так и не пойму зачем ты паришься цены на компоненты zx5 спрашиваешь для самопила типа эксперемент...тратить деньги даже с И-бэя нафига?!
ZX5 для тебя всё равно ш Г.... ты говорил;так возьми раскрути вынь компоненты zx5 и сколоти на них колонку какую хош,А?!!!
Так этот эксперимент и дешевле обойдётся и проще!:aga: а если чё то можно будет назад вбросить всё!
Сделай на заказ колонку себе какую хош из какого хош дерева и поработай на ней ну хотя б месяц!
А результаты в студию!ГОТОВ???!!! ...мож тебе понравится и тебе ничё больше не надо будет...ну по крайней мере понравится больше,чем ZX5 от EV
И будет у тебя ZX 7 от КИПа!:rolleyes: почему zx 7 тошо zx6 у Вадика из Луганска:biggrin:

так потом ещё и бабла может срубишь за своЁ детище запатентуешь и займёшься переделкой(как грузовые микроавтобусы на пасажирские)
Кстати! смех смехом,а я сУрьёзно КИП подумай всё вполне возможно!Ведь может действительно получится нечто что-то такое эдакое что заинтересует многих простых лабухов- ZX 7 KIP ...хотя нет, если абривиатуру KIP прочитать по-русски то от слова КИРять нет! Пусть даже просто КИП...
З.Ы: если шо для форумчан скидки...ну,если сочтёшь нужным конечно!

dyssey,
Nikich 777,
согласен во многом олег..
но вся то суть в том..что многие колонки от 30до 50тысяч за пару фирм..которыми вы плюетесь..звучат одинаково неплохо..как и колонки за 100-150тыров блатных брендов..
т.е и те и те неплохо звучат..и легко подстраиваються под то что надо..
я не утверждаю что альто..евм итд лучше динаккорда..я говорю что вполне сравним по звучанию..но дешевле в несколько раз..
и разницу вы заметите только при прямом сравнении лоб в лоб..а так будете в затруднении..
Nikich 777,
вот про большую громкость возможно..здесь не буду утверждать..но это когда выше номинала..и дальнобойность зависит не от бренда..а от чувствительности и дальнобойности самого динамика..независимо от производителя..а для громкости нужно просто брать колонки с запасом мощности..чтобы они работали в рабочей зоне..а нге с перегрузкой..и опять будет звук похож..

Pivanist,
в апреле буду с женой дней 5 в москве..с удовольствием встречусь пообщаюсь с форумчанами..с удовольствием бы послушал дб или мартин

Добавлено через 56 секунд
PAV 75,
хоккей..тогда вот она другая тема

:eek:
КИП!это ты будешь и есть в затруднении...а за себя и некоторых других могу сказать шо разницу очень даже СЛЫШУ(!!!)и она даже не маленькая:aga: и не с евм и алто и кингами и даже не с Парками и Магами,с более именитыми и солидными брендами...
ну ладно ты сам не слышишь разницы как таковой,нНо!Как утверждать за других можешь шо и другие НЕ СЛЫШАТ!Или слышат так же,как и ты"???!!!
З.Ы: как ты не слышишь???!!!:confused:
Nikich 777,уже сказал очень точно:

и хоть ты КИП согласен с этим хоть нет;хоть слышишь или не слышишь,НО ЭТО ТАК!

dyssey,
да я ничего не утверждаю.я говорю то что слышу..и я написал свое мнение имхо в самом начале темы..
если кто то слышит по другому-пожалуйста..
я же никого ничего не заставляю и не утверждаю..
я сравнил..и вывел мнение..основанное на личном опыте..так как у м еня есть и хороший динаккорд и ев..
а там решать каждому..каждый делает свой выбор сам..
с точки зрения пользователя-самопал не хуже
с точки зрения замены аппарата-поработал..потом продал..однозначно бренд продашь хороший быстрее в разы..самопал придеться продавать за копейки..независимо от его звучания..

Полностью согласен с КИПом. Приведу пример (это не реклама, фирмы называть не буду). 6 лет проработал на малобюджетной аккукстике за 370 баксов за шт. 2х12" и 1,75" драйвер, 40-20000Гц, 103 Дб чувств.
На распродаже дали на прослушивание аккустику (цена 872 долл.) навороченная, неодим. 15" (катушка 100мм).,18мм. фанера,
ВЧ компрессионный неодим 2.83" (38мм катушка)
частотный диапазон (-3дБ) : 55Гц - 19 кГц
максимальное звуковое давление 129 дБ
чувствительность 100 дБ
диаграмма направленности 90˚ х 40˚
вес 26,8 кг.
Когда подключили после моей "малобюджетки", пропал обволакивающий, плотный бас , пропали 40 гц низа (у нее от 55Гц), пропало давление - пропал звук. Я называю такую аккустику "большое 15" радио". Т.е эту навороченную колонку (почти за штуку баксов) нужно использовать только с сабами. А для нас - "свадебников-юбилейщиков-корпоративщиков" нужна универсальность - не всегда с собой на мероприятия саб берешь. Вывод : не всегда хорошо - то что дороже ! Неправильно это: -ездить на грузовом "Мерседесе" и всем говорить, что очень комфортно ! Дорого, да не комфортно !
И трудится моя 2х12" (за 370 долларов) и такие низа дает, что пока 15"-ой альтернативы (за эти деньги ) я не нашел.
Т.е никто не спорит - респект и уважение Динакорду, электровойсу, РЦФ, ЖБЛ. А если бюджета не хватает, то вся китайская 15"-вая акустика от 300$ до 600$ "примерно одинаковая". (если только не длинноходовая). В этом диапазоне цен важнее наличие выносной звуковухи и качество записи MP3 файла.

Эти сказки оставьте маленьким детям.

Проверено на практике, 2х12" обувает по давлению в НЧ части одну с 15" как зять тещу! По поводу того чтобы перекинуть начинку из пластиковой Zx-5 в дерево, думаю результат будет однозначно в лучшую сторону, особенно будет ощутимо также в НЧ диапазоне.

Юра 2, а вы не стесняйтесь, чтобы не быть пустословом. Ваша болтовня не стоит выеденного яйца, пока конкретные модели не назвали. Смелее, называйте "аккукстику" дешёвого брэнда, которая даёт "плотный обволакивающий бас" от 40 гц с чуйкой 103 дб.

Мы хоть поржём все хором. А КИП наконец-то найдёт своё счастье, Андрей уже даааавненько ищет такую акустику.

А то, что две 12" в одном корпусе дают более плотный мидбас, чем одна 15" - это аксиома. Я Вам скажу по секрету, что 4 х 10" дадут ещё больше вниз опустят АЧХ. Это любой басист знает.

ну раз тема про мечту лабуха....
я мечтаю послушать, поработать на "палках". Уж больно интересны они мне, ессно в коллективе с сабами. Но услышать такое у нас пока точно не возможно, ни у кого нету в регионе. Может кто из "соседей" (Чувашия) имеет такое чудо ? Мы бы подьехали с магарычем и ушами ))))

Это уже бред.
Во первых, с кем и для чего соревноваться? Для того, что бы КИП купил еще 2 колонки EV c Е-Бая?:wink:
Во вторых, пока Вы будете искать динамики по 150 тыров и пилить корпуса, наш бренд успеет продать на 15 лямов евров колонок, усилителей и микрофонов, и уж точно плакать не будет.
И в третьих. Вы послушали еще не все. Обратите внимание на чудо колонки немецкого бренда "Каденбах Акустик". Там, как раз, пару активных колоночек купите тыщь за 300 рублей. ( Бренд специально для таких как КИП существует)
Кстати, у них с продажами туго, так, что можете "индорсером" к ним попроситься.
( с вас сушеный лещ к пиву, если возьмут)

пардонте, основное то пропустил. Да согласен полность

Понятно, что два динамика прозвучат мощнее, чем один, но драйвер в брендовых колонках звучит однозначно лучше, даже в бюджетных, у меня, например больше претензий по звучанию драйвера во всех этих малобюджетных колонках, они дают грязь. Низ низом, а чистота и прозрачность верхней середины и ВЧ играют существенную роль. А то, что пишут китайские сказочники в характеристиках, то в это верить наивно. К тому же лучше уж саб и колонку с одним динамиком таскать, чем такой гроб, который не везде влезет.

Для людей, которые показателем качества считают наличие мидбаса в больших количествах и путают его с 40-герцевыми суббасами это не аргумент.

а в Ростовской области есть?

слушал mackie Mackie - SA1232z звучит хорошо, но ведь вес то, очуметь.

Не всегда наши замыслы совпадают с планом Бога: я уже как-то писал, как мой приятель решил обхитрить фирмачей: снял "слепки" со своих HK ACTOR ( тогда они ещё в МДФ корпусах шли ), заказал МАСТЕРУ такие же, но из хорошей берёзовой фанеры, поставил туда 12"+1" B&C далеко не бюджетной серии, поставил блоки усиления родные ( в Германии заказывал ), покрасил Варнексом, шильдики наклеил - не отличить,собрал. Пригласил авторитетов на прослушивание "в лоб" с оригинальными, кстати весьма далёкими от идеала, и уже на 2-й минуте попросил прекратить "тестирование" - его "улучшенные" колонки проиграли оригиналам вчистую! А в спикер-симуляторе всё было так красиво! Потом долго распихивал по городам и весям.

Так часто бывает, когда люди решают, что не боги горшки обжигают и скрипку Страдивари способен сделать любой хороший столяр. У Бога на нас свои планы, не надо об этом забывать! :wink:

:ok:

И вози это добро в горбатом Запорожце. Классная же машина! Так на подъём тянет, куда там Бугатти!

Владимир, А в чем причина? Твоя версия. Значит что-то где-то не так просчитал. Физика, она и в Африке физика. Я так думаю.

IKAR75,
абсолютно согласен.
закон аккустики как теорема пифагора-един и однозначен.
в аккустике ничего не меняеться уже лет 50.все давно изобретено..
не правильный расчет все убил.

Не найти таких чудесных сочетаний ни у одного ответственного фирмача! Только у любимых китайских "производителей", эти какие угодно параметры нарисуют в расчёте на ушлого покупателя, выбирающего акустику по красочному проспекту. Вон уж китайцы акустику и " по технологиям НАСА " производят! См. проспекты фирмы Mashi-Audio !!! :biggrin:

В Китае копий тоже много делают...Они наверное тоже так считают, только вот что-то не получается.

кстати хлтел добавить..я уже давно заметил для себя..а рупорная аккустика то поинтересней звучит чем фазоинвертор..она как бы дышит..отдает звук..не надо его так тяжко вытаскивать как в фазоинверторе..
у меня бытовые просто чумовые кенвуд..середина рупор..лостальное фазоинвертор..никогда не слышал такого уровня звука..это нечто..вот и ищу теперь похожие ощущения в профессионалке..чует мое сердце..что мне с рупором что то надо..

А Вы про Fir фильтры слышали?

Veremennikov,
правильно сказал..естественно я не идиот переплачивать 5 цен если можно купить дешевле..