Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Mackie DL1608. Опыт работы с пультом. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=144955)

trident 15.06.2013 09:19

Гена, посчитай то, что есть в Макаке и чего нет в классическом аналоговом пульте.

Семь 31-полосных эквалайзеров (на мэйне стерео, на ауксах моно), 24 компрессора (16 на каналах, 2 мэйн (там стерео компрессор) и 6 аукс), 16 гейтов, две машины обработки.

Получается по высоте рэка минимум 7 одноюнитовых эквалайзеров, 11 одноюнитовых двухканальных компрессор-гейтов типа 266 DBX и отдельный стерео компрессор (мэйн), одна машина обработки ревер-дилэй.

Итого, чтобы полностью иметь в аналоге то, что есть тут в цифре, нужен рэк на 20 юнитов высоты. Двадцать вершков или 90 см поставленных друг на дружку приборов. Как-то так.

ГенаЛог 15.06.2013 09:58

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2629202)
Гена, посчитай то, что есть в Макаке и чего нет в классическом аналоговом пульте.

Семь 31-полосных эквалайзеров (на мэйне стерео, на ауксах моно), 24 компрессора (16 на каналах, 2 мэйн (там стерео компрессор) и 6 аукс), 16 гейтов, две машины обработки.

Получается по высоте рэка минимум 7 одноюнитовых эквалайзеров, 11 одноюнитовых двухканальных компрессор-гейтов типа 266 DBX и отдельный стерео компрессор (мэйн), одна машина обработки ревер-дилэй.

Итого, чтобы полностью иметь в аналоге то, что есть тут в цифре, нужен рэк на 20 юнитов высоты. Двадцать вершков или 90 см поставленных друг на дружку приборов. Как-то так.

Всё это понятно, но речь не об этом. Речь о том, что собрать рэк из обработок не получится. Ты ведь в Макаке не сможешь собрать рэк и для струнных подключить хорус и холл, а в рэке для вокалистов-рум и дилэй. Или всё-таки сможешь?:wink: Тогда научи. А в рэке может быть и два, и три, и четыре прибора и т.д.

muzykanty 15.06.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2629199)
Это о каком пульте вообще? Где там 4 рэка? Там 2 хреновеньких обработки на все каналы и поставить в один канал холл и хорус (там хоруса вообще-то нет), а в другой плэйт и дилэй из другого рэка не получится. Выбрал холл, так он и будет на всех каналах.

Я не считал, давайте посчитаем.

Компрессор, гейт - 2 канала (бывает и один канал) на 1 юнит.
17 каналов пульта + портальный = 18 юнитов.


2х31 зквалайзеры.
Мастер (3 юнита) + 6 ауксов (1 юнит) = 9 юнитов.

Процессор эффектов -1 юнит.

Ничего не забыл? 28 получилось? В четырех 8-юнитовых реках - 32.
Ну, почти. Если компрессоры по одному юниту, то больше.

:smile:

ps
Да, trident прав. Забыл компрессоры на ауксы + 3 юнита.




.

ГенаЛог 15.06.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от muzykanty (Сообщение 2629205)
Я не считал, давайте посчитаем.
Компрессор, гейт - 2 канала (бывает и один канал) на 1 юнит.
17 каналов пульта + портальный = 18 юнитов.
2х31 зквалайзеры.
Мастер (3 юнита) + 6 ауксов (1 юнит) = 9 юнитов.

Процессор эффектов -1 юнит.
Ничего не забыл? 28 получилось? В четырех 8-юнитовых реках - 32.
Ну, почти. Если компрессоры по одному юниту, то больше.
:smile:
ps
Да, trident прав. Забыл компрессоры на ауксы + 3 юнита.

Это вообще о чём?:eek: Ну, перечислил виды и количесво обработок в пульте, но только нет в 1608 виртуальных рэков!!! А в рэке может быть хоть сотня приборов. Поставил шкаф, засунул туда эту сотню, вот тебе и рэк. У 1608 просто к каждому каналу на постояку поключены разные обработки. Их можно включать, выключать, настраивать, а собрать рэк из нужных приборов, поставить в любой последовательности и чего-то там добавить или убрать, чтобы глаза не мозолило, не получится. Компрессоры, гейты и экв ладно, рулятся независимо в каждом канале, а в пространственных обработках только уровни, а выбрал один вид обработки, так он и будет на все каналы. А вот если есть возможность собрать рэк, то в одном рэке в ревере можно выбрать плэйт, а в другом-рум и рулить каждым независимо в канале. У меня в ямашке MGP значит тоже можно несколько рэков собрать?:biggrin: Там ведь тоже есть экв на каналах, компрессоры, обработки, даккеры, левеллеры.

muzykanty 16.06.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2629209)
Это вообще о чём?:eek:

Это вообще о том, сколько приборов заменяет 1608. Примерно четыре 8-ми юнитовых рэка.
Все. Больше не о чем.

На живую команду надо везти, тащить, подключать минимум 2 рэка.
(гейты, компрессоры на барабаны, на голос, портальные и мониторные EQ...)
А с 1608 - не надо.






.

Сенька 17.06.2013 08:26

Господа, отличный пульт за свои 26 т.р. с доставкой (я хорош, не правда ли?:))

По холлам: лично я плевал на них с высокой колокольни (хотя они вполне терпимы в зависимости от области применения). Я и не ожидал в пульте за тыщу енотов какой-нибудь зверской пространственной обработки, но то, что есть - меня вполне устраивает. У исполнителя посерьезнее (мы сейчас говорим о вокалистах) есть либо собственные внешние процессора, либо возможность обеспечить себе гораздо более серьезный райдер:) а для бэка хмурого басиста\клавишника все там удобоваримо и применимо. При прямых руках, разумеется. Ну а с компрессорами и предами там вообще все достаточно прилично.

Про линкование: плевал я с высокой колокольни и на него. Хотя в моем случае не стоило бы - стереоударка, две стереоклавы и стереогитара.
Решения два:
1. все в моно (вяло и безыдейно)
2. терпеть и чуть дольше и внимательнее чекаться
Второе решение меня устраивает вполне. Потому что ближайший по функционалу пульт - стейджскейп - стоит уже больше полтинника.
Вообще ИМХО - пульт для умных рукастых ленивых жадных людей))

Из пугающих моментов, которые бы хотелось обсудить и они до сих пор не обсуждались, интересует следующий:
У кого греется БП? У меня греется, но вроде пока терпимо, а вот у коллег на нем можно стейки жарить
а это пугает
потому как щас лето и открытые площадки
а он же может и бумкнуть
кто что может сказать по этому поводу?

Mikola Ptashnikoff 17.06.2013 08:45

около разъёма питания написано 12 вольт 48 ватт, это значит потребляет 4 ампера, как вариант поискать блок 12 вольтовый на 5 ампер чтоб не напрягался так как родной.

temkich 17.06.2013 08:51

Начитался негатива в конце темы, правильно делаю что коплю на stagescape :biggrin:

Сенька 17.06.2013 09:05

temkich, я наврал - при самых оптимальных подсчетах 70 рублей
а это уже ага

ГенаЛог 17.06.2013 09:56

Цитата:

Сообщение от Сенька (Сообщение 2629438)
Из пугающих моментов, которые бы хотелось обсудить и они до сих пор не обсуждались, интересует следующий:
У кого греется БП? У меня греется, но вроде пока терпимо, а вот у коллег на нем можно стейки жарить
а это пугает
потому как щас лето и открытые площадки
а он же может и бумкнуть
кто что может сказать по этому поводу?

А как греется сам пульт? Греется сильно!

trident 17.06.2013 10:11

И пульт греется градусов до 50-55 (не больше, иначе вырубался бы iPad от нагрева) и БП греется до такой же температуры. Горячие, да. Но не криминально.

ГенаЛог 17.06.2013 10:38

Цитата:

Сообщение от muzykanty (Сообщение 2629360)
Это вообще о том, сколько приборов заменяет 1608. Примерно четыре 8-ми юнитовых рэка.
Все. Больше не о чем.

На живую команду надо везти, тащить, подключать минимум 2 рэка.
(гейты, компрессоры на барабаны, на голос, портальные и мониторные EQ...)
А с 1608 - не надо.

Всё это можно было не писать, ведь и так все об этом знают. Ещё раз: в 1608 нет возможности, как например, в Х32 из имеющихся восьми FX в стойке собрать рэк для каких-то каналов, используя одни виды обработок, а для других каналов-другой рэк из других видов обработок. В Х32 можно собрать до 4-х рэков. Если это не так, пусть владельцы Х32 меня поправят. Ещё раз: в 1608 просто к каналам подключены определённые виды обработок, которые можно включать, выключать, настраивать, поэтому не получится для одного канала подключить холл, а для другого-плэйт! Подключил холлл и будет он один поганить звук на всех каналах.:biggrin:
А ещё кое-чего нехорошего услышал в этом пульте, но писать об этом здесь не буду, пусть каждый сам это обнаружит, а то опять спор начнётся.
Ещё раз: пульт хороший, но для более-менее серьёзной работы я всё-таки буду покупать другой прибор.
Да, ещё: при включении удалённого управления запись становится недоступной, даже если айпад и в микшере. У меня по крайней мере так и было, поэтому не получилось записать живую команду, а ребята очень просили. Отключил аир порт и запись заработала. Может я что не так делал? Надо дальше разбираться.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2629454)
И пульт греется градусов до 50-55 (не больше, иначе вырубался бы iPad от нагрева)

В жару может и вырубаться, тогда лучше вытаскивть айпад из пульта и класть его куда-нибудь в тень.

trident 17.06.2013 10:54

Да, прямых солнечных лучей iPad не любит, отрубается при перегреве.

Сенька 17.06.2013 14:44

У меня вообще айпад по окончанию чека крепится на микрофонную стойку спецприблудой, я его ставлю сбоку от себя (на свою я его не креплю, потому как у меня стоинька с круглой ногой, и я люблю ей помахать по ходу выступления), и там так весь концерт и висит. Я на нем тексты листаю:)). И на жаре работали-айпэд прекрасно дюжит. Но уточнение: у меня первый, а он, в отличие от второго и далее, греется чуть менее, чем никак.
Барабанщик периодически подруливает с афони себе в монитор, а в основном настройка по ходу концерта не меняется. Хотя я всем раздал доступ:)
Тэпом я не пользуюсь, потому как у меня свой на проце, а у остальной банды на бэках висит только очень легкий холльчик и компрессор.
Как-то так))
По нагреву самого пульта: я пользую его без кейса и стараюсь ставить в тень/продуваемый угол и обязательно на повыше. Пока не особо заметен нагрев. А блок греется, да. Думаю допилить его напильником для вящего спокойствия и безмятежности.

Mikola Ptashnikoff 17.06.2013 15:27

как вариант отверстий наделать в блоке чтоб продувало или хотябы выходило тепло быстрее.

trident 17.06.2013 15:46

Mikola Ptashnikoff, :eek: :suicide2:

Mikola Ptashnikoff 17.06.2013 17:43

trident
наш пульт только сегодня вышел с таможни, надеюсь завтра получу и будет видно, что там за блок питания и как он греется, если полностью закрытый корпус без каких-либо отверстий, кто мешает их сделать, если на самом деле он сильно греется.

Добавлено через 28 часов 25 минут
я в клубе! сегодня забрал на почте, отдолжил iPad 3, тестирую дома, пока всё радует!

trident 18.06.2013 22:19

Mikola Ptashnikoff, надеюсь, теперь Вы всё поняли про блок питания и про "дырок в нём насверлить для вентиляции"?

Mikola Ptashnikoff 19.06.2013 00:04

trident,
да, да и не сильно он греется, сам пульт посильнее будет.
пробовал подключать по wifi с Zyxel Keenetic Giga (правда настройки внутри под мою сеть) пока не получилось. действовал по вашей инструкции на первой странице темы.
на сегодня надо было проверить, что всё работает, в общем то всё и работает, ну а wifi наверно уже буду проверять когда свой iPad будет.

trident 19.06.2013 20:56

После последнего обновления Master Fader немножко изменился алгоритм подключения планшета по беспроводу. Вот так теперь выглядит предпоследний абзац инструкции в посте №12:

Цитата:

Можете вынимать айпэд из пульта. Ему потребуется несколько секунд, чтобы автоматически перейти в режим беспроводной связи и работать через WiFi. Если iPad автоматически не связался с пультом, в закладке Devices коснитесь иконки DL1608 в списке Wireless, принудительно указав ему, с каким пультом нужно соединяться. При возвращении айпэда в пульт происходит автоматический переход в режим Wired и далее при вынимании планшета и обратной установке в пульт соединения происходят автоматически.

Mikola Ptashnikoff 19.06.2013 22:22

пока не удалось разобраться куда пульт пишет на iPad'e и как это потом отслушать, подскажите пожалуйста.

ГенаЛог 19.06.2013 22:47

Цитата:

Сообщение от Mikola Ptashnikoff (Сообщение 2630219)
пока не удалось разобраться куда пульт пишет на iPad'e и как это потом отслушать, подскажите пожалуйста.

На айпаде записанный фал не найдёшь (тоже, блин, хрень придумали). Айпад надо подключить к компу по ЮЭсБи и через прогу АйТюнз, войдя в меню айпада в программе мастер фэйдер найти записанный файл. Он там будет в WAV (хоть в этом всё нормально). Но файл записан будет о-о-о-чень тихо, поэтому надо будет загнать его в прогу (я загоняю в Саунд Форж), нормализовать и прогнать через максимайзер.

trident 19.06.2013 22:49

Лень человеку тему читать. Я подробнейшим образом это разжевал ещё на первой странице, пост №20
Глухим два раза обедню не служат.

Mikola Ptashnikoff 19.06.2013 23:17

ГенаЛог,
спасибо!
trident,
тему я всю кстати прочитал, но дело было давновато и не всматривался в тонкости потому как микшера ещё не было, спасибо за наводку на 20 пост.

поставил я iTunes для 64 битной винды, как-то долго он включается, но когда всёж включится не удаётся увидеть надпись устройства как на скриншоте, может не так подключал iPad к PC...

у джаилбрейкнутого iPad будут видны файлы на самом iPad? или тоже только через iTunes?

похоже пришло время перечитать тему ещё раз:)
жаль только iPad отдал уже...:(

trident 19.06.2013 23:19

Можете воспользоваться бесплатным файловым менеджером - программой iTools [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . А то последняя версия Тунца похоже заточена исключительно под мультимедиа.

Oleg1970 20.06.2013 06:39

Саша trident, я хочу в Солёный Пёс 5 июля прийти. Ты будешь там со своим пультом или где-то пересечься можно, глянуть что да как? Мучаюсь между цифрой и аналогом (ZED16)

trident 20.06.2013 07:26

Да, скорее всего придётся свой пульт туда брать. Там стоит какой-то убогий пультец. Однако я не думаю, что у меня будет время и возможность заниматься ликбезом. Перед сольным концертом у выступающего совершенно другие задачи, а мне ещё и звуком заниматься.

Raventux 20.06.2013 11:26

В 195 посте расписано как слушать файлы записаные в МФ без компьютера, напрямую с айпада

00zzz00 20.06.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от Raventux (Сообщение 2630291)
В 195 посте расписано как слушать файлы записаные в МФ без компьютера, напрямую с айпада

Ifile оно конечно удобно. Но! Мой крякнутый мини айпед,по удалёнке,недавно выкинул непонятный финт с полным отключением звука. Пережил неприятные минуты.

trident 21.06.2013 08:17

00zzz00, наверное всё-таки отключение не звука, а управления?

Кстати, совсем забыл Вам подсказать классический способ борьбы с забитым эфирным вайфай-диапазоном. iPad отлично работает в американском вайфай-диапазоне 5 ггц, в то время как наши вайфай сети все только в 2.4 ггц. Если Ваш роутер способен работать в сети 5 ггц - просто перейдите на эту частоту.

ГенаЛог 21.06.2013 08:22

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2630435)
00zzz00, наверное всё-таки отключение не звука, а управления?

Кстати, совсем забыл Вам подсказать классический способ борьбы с забитым эфирным вайфай-диапазоном. iPad отлично работает в американском вайфай-диапазоне 5 ггц, в то время как наши вайфай сети все только в 2.4 ггц. Если Ваш роутер способен работать в сети 5 ггц - просто перейдите на эту частоту.

В мануале вроде написано, что аирпорт автоматически переключается на 5 ггц, если на частоте 2,4 ггц что-то ещё работает. А как там можно переключиться на 5 ггц?

trident 21.06.2013 08:29

Да, переключается. Но я не знаю, какой у него роутер, может не Airport и не переключающийся автоматически. И что происходит в момент переключения - я не знаю, может iPad потеряет сигнал временно. Создать в айрпорте сеть на 5 ггц с помощью родной эйрпортовской программы Airport Utility и выбрать её на iPad. Я себе сделал и не жужжу, кстати и на Line 6 такая сеть не влияет.

00zzz00 21.06.2013 18:32

[QUOTE=trident;2630435]00zzz00, наверное всё-таки отключение не звука, а управления?

Нет... Отключился звук с характерным щелчком, как будто бы отключили питание на пульте и как уже писал, выскочила надпись апдейт.

vovik777 26.06.2013 22:51

всем привет , сначала я нашел эту тему , потом купил пульт , супер все подробно изложили это значительно сократило время и пока пришел пульт в айпеде чуть разобрался , еще раз спасибо . вот у меня вопрос пульт стоит в зале , к нему подключен мак для запуска треков а в это время можно управлять удаленно с айпада какой трек запускать с айтюна , если да то какая последовательность настроек этой цепочки?

trident 26.06.2013 22:55

К пульту это не имеет никакого отношения. Поспрашивайте у маководов.

vovik777 26.06.2013 23:11

как не имеет ? К пульту подключен мак с него идет плейбек , забрав айпед из пульта я смогу запускать Ituns на компе?

trident 26.06.2013 23:19

Можете, но только выйдя из программы управления пультом Master Fader. Потом потребуется снова её открыть.
Поэтому я и сказал, что к пульту интересующий вас вопрос не имеет отношения.

vovik777 26.06.2013 23:31

ес , я только что разобрался , это супер ! ставишь пульт , подключаешь мак , настроил и пошел с айпедом предварительно настроив айед с Ituns Remote название программы и ты одними щелчком переходишь с плей_листа в микшер и все что у тебя в компе в плейлисте все управляется !!!

00zzz00 28.06.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от vovik777 (Сообщение 2631348)
ес , я только что разобрался , это супер ! ставишь пульт , подключаешь мак , настроил и пошел с айпедом предварительно настроив айед с Ituns Remote название программы и ты одними щелчком переходишь с плей_листа в микшер и все что у тебя в компе в плейлисте все управляется !!!

спасибо! а внешнюю звуковую карту используете?

ГенаЛог 03.07.2013 11:11

Столько времени прошло, а линкования так и не появилось. :eek:Плевать хотели макакочники на пользователей! Наверное и правда готовят очередную новинку с линкованием и подгруппами, но по цене в два раза дороже!:eek::biggrin: И кому нужен будет такой пульт?

trident 03.07.2013 11:13

Если будет на 24 канала да за 2.000 баксов с линкованием и четырьма машинами обработки - будет разлетаться так же лихо как и диэлька.

ГенаЛог 03.07.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2632227)
Если будет на 24 канала да за 2.000 баксов с линкованием и четырьма машинами обработки - будет разлетаться так же лихо как и диэлька.

На 24 канала-это уже посерьёзнее машина, а с таким звуком и функционалом за такие деньги... не... не хочу! Для 24-х каналов ущербно как-то получается. Уж лучше чуть добавть и Х32 Компакт взять, у которого 40 каналов и всё очень функционально и серьёзно. А захочется управлять им, возюкая пальцем по монитору айпада, так пожалуйста: подключи десяток айпадов и возюкай.

Новинки, а особенно единственные в своём роде, да на айпаде, всегда пользуются ажиотажным спросом. Ну, вот люди купили, попробовали, нашли недостатки, появилось некоторое недовольство. Люди ждут, что фирма Мэки пойдёт пользователям навстречу и добавит то, чего явно не хватает в пульте. Фирма Мэки вместо ожидаемых всеми исправлений и дополнений, не мудрствуя лукаво, просто выпустит другую модель пульта, оставив пользователей, уже купивших 1608 с носом!!! Как ты думаешь, обрадуются этому владельцы 1608, уже потратившие свои кровные и не получившие ожидаемое?:biggrin: Я, например (и не только я), не обрадуюсь и, тем более, не побегу, сломя голову, покупать новый продукт макакочников.:biggrin:

trident 03.07.2013 11:33

Ген, вырастание из коротких штанов - это нормальный процесс роста любого вменяемого профессионала. Мне вот тоже стало не хватать возможностей DL и я смотрю в сторону Роланда M200i. Но продавать малышку-макаку скорее всего не буду, он отлично справляется со своими задачами.

ГенаЛог 03.07.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2632231)
Ген, вырастание из коротких штанов - это нормальный процесс роста любого вменяемого профессионала. Мне вот тоже стало не хватать возможностей DL и я смотрю в сторону Роланда M200i. Но продавать малышку-макаку скорее всего не буду, он отлично справляется со своими задачами.

Не знаю как тебе, а мне сразу возможностей 1608 не хватало, так что... пульточек только для мелких работ. Да мне сразу кое-что в этом пульте не понравилось, о чём я и написал.

Mikola Ptashnikoff 03.07.2013 21:33

ГенаЛог,
там о чём-то непонравившемся вы укрыли от общества, может поделитесь?

trident 03.07.2013 21:34

Прочитайте тему, не ленитесь. Гена всё открыто написал, ничего не скрывая, подробно высказывал своё мнение о пульте.

Mikola Ptashnikoff 04.07.2013 01:11

я прочитал всю тему и недовольства уловил, но об 1 деле было недосказано в надежде, что владельцы пульта сами его найдут.
я всё ещё пока жду свой ipad со штатов, поэтому не могу толков вникнуть во все нюансы и тонкости этого пульта.
а бысьрый тест с одолженным ipad оставили в основном хорошие впечатления, только немного напрягла не больно то отзывчивость при нажимании на мелкие органы управления на ipad.

vadim2012 04.07.2013 07:54

Mikola Ptashnikoff,
Здравствуйте!
Я уже говорил, что при вставлинном iPad в DL1608 для одновременного проигрывания и записи, уровень вход. сигнала с iPad должен быть в зеленой зоне , ( а это у меня - 80 Дб) если больше, даже в желтой зоне, то через какое-то время музон отрубается и появляется похожее на белый шум! И это происходило всегда нелжиданно ! Или у меня такая лажа наверное?! Спасибо!
Качество записи очень хорошее, что подтверждается представленным фрагментом записи гр. " Евгения Маргулиса" !

trident 04.07.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от vadim2012
при вставлинном iPad в DL1608 для одновременного проигрывания и записи, уровень вход. сигнала с iPad должен быть в зеленой зоне , ( а это у меня - 80 Дб) если больше, даже в желтой зоне, то через какое-то время музон отрубается и появляется похожее на белый шум!

у меня подобного не наблюдается.

vadim2012 04.07.2013 08:47

trident,
Сейчас все нормально! Но пришлось всю музыку в iPad делать 80 Дб Такая история...!
В чем была на самом деле проблема, так и не пойму?


Часовой пояс GMT +1, время: 06:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.