Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF sub 705-as впечатление о работе (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=146242)

МихаилКлин 08.10.2014 09:13

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2730632)
:ok:
Особенно интересно, который более надёжен в работе - например, в плане устойчивости от сюрпризов электросети

Саш, это дорогой эксперемент:))

Леврон 08.10.2014 09:45

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2730632)
:ok:
Особенно интересно, который более надёжен в работе - например, в плане устойчивости от сюрпризов электросети

Время покажет) это не быстрый эксперимент) Но в сложных залах я ОБЯЗАТЕЛЬНО работаю со стабилизатором :ok:

s.krivorozhsky 08.10.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от Александр Р.
Особенно интересно, который более надёжен в работе

Блоки усилителей и питания по ходу идентичные , я же писал ранее только Импенданс динамиков разный, и у 905 кулер стоит на обдув...


ОЙ-ёёё , чё это у меня с аватаркой???

mihail75 08.10.2014 10:20

Не в в том разделе, но может быстрее найду -нужен саб rcf 705 и ли 905 б.у.в хорошем состоянии. 905 предпочтительнее, чехол приветствуется. Рассмотрю варианты.
8 903 491 3883 или 8 988 921 25 70 Михаил.

antell 08.10.2014 12:02

mihail75,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mihail75 08.10.2014 12:27

они ушли к леврону...Да и продавали парой.:frown:

Леврон 08.10.2014 13:36

antell, Антоха, я ж тебе ещё не рассказал, что решился рискнуть и купил эту сладкую парочку)

s.krivorozhsky 09.10.2014 09:05

Цитата:

Сообщение от Леврон
и купил эту сладкую парочку

Серёга если сабы не срастутся ( блин будет очень жалко субботний завтрак ) , дам тебе наколочку, продашь свои 705-е и будет у тебя сладкая четвёрочка 905-х сабов...

mihail75 09.10.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2730833)
Серёга если сабы не срастутся ...

У меня предложение - обмен 2х 705 на мой 905 с моей доплатой. если заинтересует - в личку.

Леврон 09.10.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от mihail75 (Сообщение 2730875)
У меня предложение - обмен 2х 705 на мой 905 с моей доплатой. если заинтересует - в личку.

Михаил, спасибо за предложение. Я отпишу через недельку

mihail75 15.10.2014 14:52

Сергей, добрый день, с нетерпением жду результатов теста, если он состоялся.

Леврон 15.10.2014 21:42

mihail75, доброй ночи)

Только что приехали с Москвы (купили ещё одну пару РЦФ 905 sub)

По тесту:
У меня эмоций больше чем слов...
именно 705 и 905 ИДЕАЛЬНО по сочетанию. ИМХО. Характер звука у них отличается, НО когда они играют в паре, то каждый отыгрывает своё и всё это складывается в та-а-акой звук :ok:
Слушали с коллегой, у которого 4 шт. 705 сабов и под десяток разных РЦФ колонок.
705 универсальнее. Он и в помещении может играть круто и на улице не теряется :ok:, а 905 в помещении не факт... они в помещении будут гудеть и сотрясать стены, окна и потолки. Дискомфорта будет больше...вы же знаете из чего отделка ресторанов сейчас
а вот именно для улицы 905 самое то! Это их стихия. Очень плотный такой бас...УХ!!!
Мощь чувствуется, но разборчивость баса у 705 получше. НО ДАВКА И ОБЪЕМ у 905.
у меня эмоций вагон)))так вот, вначале я испугался немного....включили всё, чувствительность на сабах на 12 часов и....
905 не играет вообще! Еле попёрдывает:smile: думал что какие то неполадки....НО! там где 705 клипует (чувствительность на 10часов)
чтоб заставить клиповать 905, нужно чувствительность почти на полную выкрутить :vah:
Вывод - чтоб срастить эти сабы - изначально чувствительность 705 на 10 часов, а 905 на 3 часа и всё!!! Они будут одинаково уходить в клипы)
И 905 играет на 300Вт мощнее. Это конечно чувствуется...прям ощутимая разница:smile:
Но когда играет 905 и потихоньку добавляешь 705....становится страшно...давка чумная) Мы отходили далеко - нифига нет давления...где то играет музыка и всё. Но от 15-ти метров до сабов....начинается "приход"
А вплотную подходить к этой паре.... мы не стали выставлять пару 705 против пары 905. Результат был бы подавляющим)
У меня всё) Задавайте вопросы)

Добавлено через 20 минут
Скажите, только те кто 100% знает, в чём различия сабов РЦФ 905 первых выпусков и современные?

s.krivorozhsky 16.10.2014 02:20

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский
Ставлю свой свой субботний завтрак на то что разницы не будет кроме как по мощности!!!

Срослись ???

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Леврон
Задавайте вопросы

Я уже могу завтракать???:br: А то просто бухать (обмываем новый паспорт) без закуся тяжко...

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Леврон
Скажите, только те кто 100% знает, в чём различия сабов РЦФ 905 первых выпусков и современные

Ответ совсем рядом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kestass 16.10.2014 06:49

Спасибо, очень интересный обзор. Как то раз, я продавал свой 705as 800w, человек имея такой, покупал второй. Поставили их в кучу, давление по нч было ооочень приличное несмотря на то, что топы у него были art 315.:rolleyes:

Леврон 16.10.2014 08:51

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2732036)
Добавлено через 1 минуту


Срослись ???

Добавлено через 3 минуты


Я уже могу завтракать???:br: А то просто бухать (обмываем новый паспорт) без закуся тяжко...

Добавлено через 19 минут


Ответ совсем рядом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей, срослись прекрасно, спасибо! :ok:
Кушать можно начинать)))
Спасибо за ссылку, пойду читать)

Kestass 17.10.2014 21:31

На счёт выпуска 905 не знаю 100%... не спутали случайно с 705? Там точно есть две версий. про 905 такого не знал.:eek:

s.krivorozhsky 18.10.2014 09:06

Цитата:

Сообщение от Леврон
Скажите, только те кто 100% знает, в чём различия сабов РЦФ 905 первых выпусков и современные?

На досуге прочитал инфу на оф.сайте RCF и удивился что 905 саб позиционируется как сабвуфер верхней линейки 7-й ART серии!!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] При этом SUB 702-AS, SUB 705-AS и SUB 718-AS выделены в отдельную линейку!!!Второе схемотехника усилителей 905-х сабов раннего и нынешнего выпусков ,скорее всего одинаковая за исключением прошивки (отсюда может быть незначительная разница в характете звука)
Короче официалы меня вконец запутали получается что 705 AS и 705 ART серий отличаютя кардинально , но при этом 905 AS является аналогом 705 AS ,но принадлежит к ART серии !!!

Иван Pivanist помогииииитеееее !!!!!

Ну а отличие в звуке 905 ранних серий и нынешних Серёга с тебя, ведь у вас теперь есть оба вида?!?!?! Даёшь тест-драйв...

Kestass 18.10.2014 09:51

да что имеем:

702,705,718 - 700W RMS и 902,905 -1000W RMS - вся планка ART series.
Выше идёт серия 4 pro от 1000W и выше -8003, 8004, 8006...

705AS 800W усь класс H не производится больше, как и 8001, 8002Pro. Хотя в нете можно купить отстатки или б. у.

s.krivorozhsky 18.10.2014 11:49

Цитата:

Сообщение от Kestass
702,705,718 - 700W RMS и 902,905 -1000W RMS - вся планка ART series.

В том то и дело что по оф. сайту всё не так!!!

SUB 702 AS , SUB 705 AS b SUB 718 AS это НЕ ART серия !!! А так называемая SUB SERIES THE RIGHT LOW PUNCH (дословно серия высокого или сильного удара)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот ART 705AS , ART 902 AS и ART 905 AS это 7-я серия THE ART WORLD !!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :fz::br:

Kestass 18.10.2014 12:51

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2732435)
В том то и дело что по оф. сайту всё не так!!!

SUB 702 AS , SUB 705 AS b SUB 718 AS это НЕ ART серия !!! А так называемая SUB SERIES THE RIGHT LOW PUNCH (дословно серия высокого или сильного удара)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот ART 705AS , ART 902 AS и ART 905 AS это 7-я серия THE ART WORLD !!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :fz::br:

Не надо заморачиватся, запутайте и себя и не только...:ok: Вся эта планка ниже 4Pro, буддто это 7art, 7sub или можем назвать по другому...
Усилки по разному настроены, динамики разные. В чём проблема?:pivo:

Pivanist 18.10.2014 14:19

Господа, на самом деле все обстоит так:

Пару лет назад сабвуферы входили в серии акустики... То есть в серии Art были 702,705,902,905,718... В серии 4pro 8001 (потом чуть позже 8003) и т.д. Поскольку сабы абсолютно взаимозаменямы, подходят не только к своей серии, но и хорошо сочетаются с саттелитами других серий, руководство компании решило вытащить эти сабы (из серии Art и 4pro) в отдельную категорию SUB и соответственно поменяли названия, чтобы не путаться. Например, был RCF Art 705-AS стал RCF sub 705-AS.

Вот эта группа SUB - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 18.10.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от Pivanist
RCF sub 905-AS

А разве такой есть в природе???

Pivanist 18.10.2014 14:34

вот он один остался сиротой ))) пост поправил.

s.krivorozhsky 18.10.2014 17:20

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Вот эта группа SUB - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Иван иду по вашей ссылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

открываю ART 905-AS: 2000 W Peak, 1000 W RMS, 15", ACTIVE SUBWOOFER результат Products » Live Sound » ART 7 Series » ART 905-AS

открываю SUB 705-AS: 1400 W Peak, 700 W RMS, 15", ACTIVE SUBWOOFER результат Products » Live Sound » SUB Series » SUB 705-AS

И чтобы окончательно всех запутать скажу что сабвуфер ART 705 AS (который по мнению многих лучше играет) есть не что иное как 3-я ART серия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Pivanist 18.10.2014 21:23

так я о том и написал, что просто переименовали... по поводу 905-го поинтерсуюсь обязательно

Добавлено через 41 час 18 минут
поинтересовался... Бренд-менеджеру RCF тоже неведомо сие недоразумение с 905-ым сабом и почему его проигнорировали при переименовании. НО! Ожидается скоро SUB905-AS-Mk2

mihail75 26.10.2014 11:38

Тестил в субботу 705 as от дяди Саши. топы - yamaxa dxr12, микшер yamaxa mgp 12x.до этого ставил саб 905, но он громкий и было много низа, приходилось прибирать громкость на сабе. по поводу 705 -осталось буханье а хочется большей разборчивости.Тут я думаю проблема не в сабе, а в том что я плохо отстроил аппарат и ещё вопрос -может просто нужен контроллер или процессор для более точной настройки саба и топов?
Какой прибор в данном случае более предпочтителен -цена - качество, и конечно более лучший звук.Слушать и тем более пробовать нет возможности, взвесив все за и против буду брать основываясь на оценках уважаемых форумчан. :pivo:
Спасибо.

Kestass 26.10.2014 12:21

Слишком громкий? Интересно...:eek: По поводу топов, наверно даёт о себе знать разные производители и настройки соответсвенно.
В процесоров я ничего не понимаю (пока...). пусть другие ответят.

s.krivorozhsky 26.10.2014 12:21

Михаил не понравился именно саб, или связка Ямахи DXR12 + RCF705 SUB?

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от mihail75
нужен контроллер или процессор для более точной настройки саба и топов

Михаил дело в том что процессор для такой связки просто роскошь, думаю вряд-ли он необходим ИМХО.Нужно просто попытаться правильно отстроить тракт ...Допустим сращивая свои DXR15 c сабом Mackie я линкую без кросса , сначала сращиваю по фазе(на слух естественно) ,затем на топах срезаю 120 Гц , в итоге получается полнодиапазонный трифоник :ok:Даже если и присутствует какая-нибудь задержка, то на слух при таких мощностях она не актуальна...

mihail75 26.10.2014 12:59

не понравился именно саб, или связка Ямахи DXR12 + RCF705 SUB?
НЕ разобрал, просто не было ощущения комфорта. надо послушать в спокойной обстановке с приглашением друзей и т.д. глядишь, после какого то времени появится золотой звук или так и уйдём трезвые:biggrin:
Просто саб использую только на свадьбах или на выездных мероприятиях, поэтому каждый раз новый зал, не всегда звучащий и надо адаптироваться к звуку.А ещё место выделяют для музыки где нибудь к выходу поближе, в половине заведений о сцене вообще речь не идёт, столов с гостями бы побольше поставить. имхо.

Urban_71 27.11.2014 18:28

Доброго здоровья всем мызыкантам. Посоветуйте как поступить: Сгорела мембрана на активной голове RCF ART 315-A MK III, на драйвере, маркировка её ( ND1411-M ) стоит 2684 руб/шт. Конечно очень дорого. Подскажите, какой можно её заменить аналогичной, но подешевле?
Заранее спасибо за консультацию !!!

Михаил 1985 27.11.2014 18:51

:eek:
Цитата:

Сообщение от Urban_71 (Сообщение 2741051)
Доброго здоровья всем мызыкантам. Посоветуйте как поступить: Сгорела мембрана на активной голове RCF ART 315-A MK III, на драйвере, маркировка её ( ND1411-M ) стоит 2684 руб/шт. Конечно очень дорого. Подскажите, какой можно её заменить аналогичной, но подешевле?
Заранее спасибо за консультацию !!!

Тогда недорого это сколько ?

s.krivorozhsky 27.11.2014 18:59

В Краснодаре (Динская) есть ребята продают любые подвижки из китая...

Добавлено через 2 минуты
Кому интересно в личку , а то здесь нельзя ...

Urban_71 27.11.2014 20:02

Спасибо Сергей !

Добавлено через 1 минуту
СергейКриворожский, а как писать в личку?

s.krivorozhsky 27.11.2014 20:21

Urban_71 Смотрите личку...

boki 27.11.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от mihail75 (Сообщение 2733931)
Тестил в субботу 705 as от дяди Саши. топы - yamaxa dxr12, микшер yamaxa mgp 12x.до этого ставил саб 905, но он громкий и было много низа, приходилось прибирать громкость на сабе. по поводу 705 -осталось буханье а хочется большей разборчивости.Тут я думаю проблема не в сабе, а в том что я плохо отстроил аппарат и ещё вопрос -может просто нужен контроллер или процессор для более точной настройки саба и топов?
Какой прибор в данном случае более предпочтителен -цена - качество, и конечно более лучший звук.Слушать и тем более пробовать нет возможности, взвесив все за и против буду брать основываясь на оценках уважаемых форумчан. :pivo:
Спасибо.

По просьбе коллеги брали мой 705 и пытались срастить с его jbl 315 и yamaha mgp12-звучало просто хрень какая то.Пульт отстроить просто геморно.Шнуры мои,через кроссовер саба-звука нет.Подключаю всё своё-ок!!!

Urban_71 28.11.2014 07:28

Спасибо за помощь земляк Сергей Криворожский! :pivo: Нашёл координаты на AVITO по ремкомплектам драйверов:pivo:

Urban_71 30.11.2014 14:02

Доброго здоровья всем!!! У меня катушка драйвера с такими размерами: 35.5/1.5 мм/дюйм). А аналоги китайские есть только такие 36 мм - (1.4"), или 34.4 мм - (1.35"). Посоветуйте как быть??? Или не париться -только оригинал?????? Спасибо

s.krivorozhsky 30.11.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Urban_71
35.5/1.5 мм/дюйм). А аналоги китайские есть только такие 36 мм - (1.4"),

1.5 дюйма = 38,1 мм , 1.4 дюйма=35,56 мм.Всё это очень условно, поэтому просто померяйте свою, думаю у Вас 36 мм...И попросите ребят померять те которые у них в наличии...

Urban_71 30.11.2014 18:07

Спасибо Сергей !

zumdrumя 04.03.2016 14:42

Цитата:

Сообщение от gyssi (Сообщение 2589128)
Добрый вечер форумчане и Efremov77.77. Зовут меня Антон. Динамик без опознавательных надписей, 4 Ом-ный. На сайте АРИСа на него внешне похож RCF MB15H401. Катушка 3 дюйма. Ферритовый магнит. Для наглядности фото...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Какая то хрень у меня другие динамики стоят кто разбирается,что меня надули ,закопаю,написано на них HFX 05979..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])))[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 04.03.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от zumdrumя (Сообщение 2826398)
Какая то хрень у меня другие динамики стоят кто разбирается,что меня надули ,закопаю,написано на них HFX 05979..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])))[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


А сабы то одинаковые ?

zumdrumя 04.03.2016 16:32

Внешне один в один RCF ART 705 as вот нашел какие у меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 20 минут
Эти мощнее у них радиаторы для охлаждения стоят под магнитом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

gyssi 06.03.2016 00:09

Судя по фото у вас RCF ART 705-AS (сетка на всю переднюю панель, с синим значком)? А у меня следующая версия RCF SUB 705-AS (без сетки и чёрный значок). Поэтому и динамики разные.

guko 04.11.2016 12:58

Попал в руки сей продукт, скажу как не профессионал, а так любитель , на моё имхо не зацепил , может опять же просто не мой звук, конкретно сухой , долбящий, не глубокий, инструменталки звучат с ним не очень, как писали здесь в ветке немного но гудит, в клип уходит не резко, дает время подправить сигнал. За две недели послушал три фирмы: турбосаунд м15в( с ним отработал банкет в 90 тел), qsc k -sub(магазинная 25 мин прослушка)понятно что мало, и этот rcf 705(вечер тестил), как не странно милан больше понравился мягким комфортным басом. Сегодня на 705х поработаю 8часовую праздничную дискотеку 80-х может мнение поменяется :aga:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kestass 04.11.2016 15:17

Может не срастились с Еlectrovoice... Я прикупил старый 705ый, там усилитель класса Н на 800W. Вклучил его вместе с 905-ыми в режиме моно. Так вот, на сравнение отмечу что саб не плохой, хорошо дополняет связку. Басс более разборчивый чем в 905- ом сабе, как то более комфортный, не смотря на одинаковое оформление. Ничего не теряется - хорошо дополняет, по сравнению в лоб давление немножко меньше, но незаметно, возможно что старый усилок немножко лучше расскачивает бошку чем новый 700W Digipro. Уже отработал один банкет в таком конфиге.:ok:
Возможно, звук другой, смотря на чем работали раньше, да и от зала сильно зависит. 905ые сильно дубасят, бывает залы где отсроить их просто невозможно. Я и сам думал то продовать, то черт знает что... Но вот попал в хороший зал и опять думаю - да вполне нормально звучит. :vah:

guko 04.11.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от Kestass
Может не срастились с Еlectrovoice

Все возможно? :eek, хоть и через кросс саба, топ всеже обрезал на 100

Цитата:

Сообщение от Kestass
Но вот попал в хороший зал и опять думаю - да вполне нормально звучит.

сейчас ставят мебель столы, стулья, ну и эхо само собой убавилось на сабах прибавил до 0, вроде уже и бубнит поменьше, вечер покажет:aga:


Цитата:

Сообщение от Kestass
Я прикупил старый 705ый, там усилитель класса Н на 800W

думаю характер у них все же наверно разный
Цитата:

Сообщение от Kestass
Возможно, звук другой, смотря на чем работали раньше

на elx 118p, обьема больше, мягче, ниже играют, но менее точные в басовой атаке, давление вроде равное, хотя на слух четче определяюся 705е, здоровый ящик у еlx:frown:
Вот только загадка, что в Ступино 705й вроде, как в совсем неплох был, или руки у меня кривые:biggrin:
короче поглядим:biggrin:

Олег Марычев 04.11.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от guko
Вот только загадка, что в Ступино 705й вроде, как в совсем неплох был, или руки у меня кривые

Нет не кривые, старые 705 (с сеткой) помясистее звучат и давления поболее, Но кило на 5 тяжелее. А без сеток действительно суховатые и давления меньше, меня тоже не вставил (купил и сразу продал) Но легче:aga:, а может динамик не размятый был(практически нулёвый) ИМХО!

alexandergor 04.11.2016 23:03

Они что старые...., что новые.....- не в коня корм(как гриЦЦа), те-же 15" сабы Саши МАЯ или Санчеса гораздо интересней.. что в настройках, что по давке, с соответствующим усём.

hook07 05.11.2016 07:07

дело не в сашинах сабах дело в усях старый новый - как с серией арт 3 и арт 7 звук стал (металическим нет жизни) - а то что саб от санчеса поинтереснее тут могу только подтвердить!

Kestass 05.11.2016 08:01

Цитата:

Сообщение от Олег Марычев (Сообщение 2867582)
Нет не кривые, старые 705 (с сеткой) помясистее звучат и давления поболее, Но кило на 5 тяжелее. А без сеток действительно суховатые и давления меньше, меня тоже не вставил (купил и сразу продал) Но легче:aga:, а может динамик не размятый был(практически нулёвый) ИМХО!

Так вот, такой с сеткой и прибавил, как и отметил усилок по мощнее на 100W. Насчет качественых самопилах не кто не спорит, раз там стоит топовые бошки и расчет и усиление что надо.
Когда то в самом начале и работал на одном таком 705-ом сабе и двумя 312, хватило! А сейчас- мало!:vah:


Часовой пояс GMT +1, время: 13:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.