Так, тема закрыта до завтра. Остыньте, горячие финские парни.

Добавлено через 1 час 11 минут
Тема открыта, прошу воздержаться от перехода на личности.

Первый отзыв о встрече, которая ещё продолжается. Чуда не произошло! Мартин снова лучший, среди остальных конкурсантов.:ok:

Это было предсказуемо.

А какой имено мартин? Который в Ступино в 2014 году был - F15?

Да было интересно, многих форумчан увидел в живую, было легко общаться, Саше огромное спасибо, для себя сделал выво,, что хороший звук стоит дорого, Мартин ну очень понравился))

Интересно, а замеры делали??? Графики есть?

Жень, все графики есть на официальных сайтах производителя. Все таки колонки, которые были представлены, не из самого дешового сегмента и не китайпром. Поэтому верить этим графикам можно)))))

Места по участникам не распределяли?

Нет. Но то, что Мартин F15 уделал остальных нельзя было не услышать. Каждый может лишь высказать свое мнение об остальных участниках сравнения.

Добавлено через 2 минуты
Я уехал раньше остальных. Ребята ещё оставались на сравнение колонок со своими пресетами. До этого слушали акустику без корекции.

Не спешите, процесс в самом разгаре. Слушаем с пресетами-впечатления не однозначны:aga: Саша, Костя, Игорь, Саша

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][IMG][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG][/IMG][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]


Остальные фото выложу позже ))

Ребят,а всё же по МИДЛАЙНам услышать отзывы хотелось бы. Кто и что скажет?!
Серёга,пасссиба за фото.
Вешали всё понял на FP7000?! А как же кому NuQ?! Честно говоря думал они понравятся мож даж больше чем Мартины...

На мой вкус, при прослушивании без пресетов, т.е. корекции, уступила всем остальным участникам. ИМХО, но думаю и Саша с этим согласится. Мечта лабуха, на 8" динах, звучала гораздо убедительнее. Midline интересный вариант, но походу его надо еще дорабатывать до нужной кондиции. ИМХО Интересно будет услышать отзыв о звуке с пресетом.

Да просто, слишком серьезные у Саши конкуренты были, но он на правильном пути, и такие встречи дают пищу для размышления.

Нормальные конкуренты, вы предлагаете с беринжером и альто сравнивать? :smile:
Много шуму а по факту еще работать и работать над АС...

очень низко вы поступаете. вам уделена отдельная тема, где вы можете восхищать и поражать других графиками с разбросом в 18 дб, а здесь, пожалуйста, по не надо никого провоцировать.

100% Думаю, более менее объективно могут высказываться те, кто был на тесте. И то это в любом случае будет их личное ИМХО.

Завёз Олега , потом Саню...., только приехал буквально минут 15 назад...
Впечатления завтра..., одно можно сказать - эффективность прослушки и замеров сравнительно небольшого количества(а именно 6-ти) топов, значительно лучше .
В целом по времени мероприятие заняло 12 часов включая подготовку и сами тесты.
Конечно все устали и вряд-ли ночью будут отписываться...., так что всё утром...

Уехали Сергей с Мишей, и мы перешли в большой зал
Вот тут всё и началось
Свою писанину в малом зале, в темную, я попрошу Сашу скинуть мне фото... буквы мои многое объясняют, и тест за занавесом :ok: полезная вещь!
Лично я, узнал только Саши Мэя АС, и ZX5
На мой взгляд, стоило слушать по одному треку, по кругу! что в конце и делали
слишком уж устаёшь от много шума, и уже всё кажется одинаково.

Перейдя в большой зал, уже рассекретив все № АС, более подробно слушали каждую...
В большом зале все колонки понравились больше... пресеты понятно, но и не только.
На VL 152 пресета не было, чуть покувыркавшись, стали ставить пресет от Martin
На родном пресете верха и верхней серёдки меньше, а низа больше...это на мой слух)

Martin по шире звучит, глубже, как и сам ящик :ok:
Пока больше не скажу, до 23.00 перетрахивали оставшиеся 5 АС + внеконкурсный) Montarbo с 17-м

И, таки да, в большом зале подкорректировав MIDLINE PRO, мне она понравилась ЕЩЁ больше! Ну не уступает она в пресетном варианте, остальным... просто остальные по вч ярче - ПРИВЫЧКА! Привыкнешь к одной, другая кажется какая-то специфическая... и так с каждой...ну вы поняли... акцент у Mid Line в мид басе, и здесь она может даже и всех переиграла

кстати, к концу вечера, подкорректировав пресет, не без помощи Игоря, Mid стала ближе к нам) Санька молодец, мучил колонки на совесть, продувал, и раскручивал) скоро всё узнаете, если Александр обнародует плоды замеров

Плодотворный денек! На 6 колонок ушло 12 часов!...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Миф, Шарль, жаль, что вы уехали, пропустили интересную часть!

Часть 1. Сравнение без пресетов.

Первое сравнение было в небольшом караоке зале 150 квадратов.
Это зал мы отметили достаточно похожим на стандартную "поляну".
Задача была быстрое сравнение, без процессорной обработки, в режиме "бедный лабух".
Тракт следующий: ноут > AIMP3 > фанеры/FLAC/WAV > Roland UA-55 > Lab Gruppen FP-7000 > колонки.
Колонки стояли на сцене. Мы расположились напротив на диванах, на расстоянии 5-6 метров.
Сравнение было "слепое". Акустически прозрачная ткань висела не перед колонками, а перед нами, при таком раскладе локализация источника минимизируется.
Дли чистоты эксперимента мы кинули спикон к нашему столу, а от нашего стола к "не известным" колонкам уходило 6 проводов, с разными номерами, которые Игорь включал по порядку.
За прослушивание никаких баллов не ставилось. Отмечали характер звука, плюсы/минусы, отличительные черты и тд, о чем делали записи на листке бумаги.
Мнение в большинстве сошлось. Лучше всех без коррекции прозвучал Мартин F-15, по остальным АС мнения без существенных различий.
Запись звука делали, но к сожалению только первой части, без пресетов...

Расположение на сцене.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Расположились на диванах за ширмой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Акустически прозрачная ширма
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вид в профиль
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Есть много видео со звуком. Сергей Шарль подошел профессионально к записи, писал на рекордер через кондер ECM-8000.
Думаю на разбор видео уйдет неделя...


На сегодня все! О сравнении с пресетами завтра... там слишком много интересностей, сегодня уже не осилю )))

Cори за небольшой офф,
но как мне спецы объясняли, НуК действительно крут только в активной версии, пассивная уже компромисс, увы.

Что за спецы это сказали и чем они занимаются?

:aga: Серёге БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! Фильм, фильм, фильм :rolleyes: аплодисменты впереди!

Добавлено через 12 минут
На некоторых треках даже Костя сказал, что NuQ больше Martin нравится :aga: на том треке, и я было так подумал, НО!
Martin чаще радовали! На мой слух, - более натуральны и к живом исполнению ближе.
Я бы удивился, если бы, колонка - 25 кг переиграла 32-34 кг + ширина и глубина Martin, и это ТОЛЬКО начало!
Шарм конечно свой есть у NuQ, и вч аккурат с пресетом, но Martin поровнее однако будут, и что радует, - коррекции F 15 почти не требуют :ok:

Олег, как токового фильма не получится, так как колонки не актеры ))) и стоят постоянно на месте )) а вот запись получилась, до тех пор пока не предложили пообедать )) потом видать звукорежиссер Миша )) не нажал на красную кнопочку ( расстрелять ))) да в принципе первая часть теста записалась вся))

только не обижайтесь, пассив Martin Audio Blackline F15+ 150000р. х 2 = 300000р. хе, павлины!:smile:

A какой Martin был F15 или F15+ ?

:pivo: Серёг, любопытно будет узнать, что же вытворяли колонки за занавесью :biggrin:
молодцы, что приехали с Мишкой :pivo: работа была проведена не малая! Спасибо, братцы! :pivo: Хорошо посидели :pivo: с пользой!

Добавлено через 2 минуты
Привет, Филипп! :pivo: F15

Марвин Гудмэн,
Так тестировали звук а не сравнивали цены!!!
Лично для меня главнее звук, цена и вес колонки не на первом.

MONTARBO W17A - 600W RMS - CASSE ATTIVE - пластик 32-35 кг :biggrin: тоже прозвучала :ok: попробовал поднять её потом :frown: поплохело
вот где, казалось бы, - нонсенс! - неподъёмный пластик :biggrin: да и ценник не обрадует
Но вот, боюсь никакой космический ценник, не поможет сделать лёгкую, и самодостаточную колонку :pivo:
Согласен, если звук :jopa: маленький вес в приоритете не будет! Но больше 30 кг я пас
а колонки, что были на тесте, вполне подъёмные, разве-что F15 уже предел, но она и звучит :pivo:
У лёгкой JBL SRX, и низ более воздушный... но очень лёгкая)

Mid Line получилась эффективная колонка, для своих кг 25! Пару не слышал, но предположительно, без саба, небольшой банкет отдуть можно! Похоже в мид басе она переиграла всех! Да и крикливой её не назовёшь!

Не знаю, мне AIMP3, на моё ухо, звучит порезче, чем Фубар, даже на моей бюджетной аппаратуре. Может быть, лучше тесты проводить с программами, которые лучше воспроизводят музыку, чем простые плееры, например, с Адоб Аудишен.

потому и порезче.

У NuQ характер звука сам по себе очень хороший, в биампе она ещё лучше поёт.

Костя, да колонка обалденная )) спасибо что привез, где бы я еще услышал ее ))

NuQ - это модель, которая разработана до покупки турбины берином. Цены на активную версию на нее сумасшедшие. а вот последующие бюджетные миланы, IQ, IX - это уже улина работа :)

Нет, это из другой, взрослой оперы. Это еще тот легендарный турбо. Сын, который ходил со мной на все выставки в Сокольниках с детских лет, после первой выставки на последующих при входе в громкий зал убегал и возвращался из разведки сияющий - Есть и Турбо и Мартин :aga:
Разъехались вчера около полуночи, снегопад уже набирал силу. В зале было не до капризов погоды, небольшое количество участниц позволило тестануть их во всех режимах. В первом зале за занавеской я сразу сказал, что на мое ухо явных аутсайдеров нет, каждая колонка со своим звуком, но общее впечатление, что соревновались Мерседес, Ауди и Вольво - уровень примерно равный. Не было такого, как в Ступино, когда заиграл Мартин и весь зал встрепенулся и одобрительно зашумел.
Но самое интересное началось после "обеда" (Олег привез печенье и бутылку кваса :aga:). Залили (не квасом ))) ) пресеты для участников и звук стал еще более причесанным, хотя, разумеется турбо от мартина отличались. Я, как барабанщик выбрал из них турбо, потому, что звук палочки по пластику был более воздушный и летящий, как я и привык. А у Мартина как будто пластик поддемпфировали, такой полетности уже не было. Я это объяснял ребятам, когда Сашагор напомнил мне про Динакорд. Точно, звук этой троицы я поставил бы на первое место. А если бы SRXам добавить низа, то она была бы там же, а так оказалась чуть ниже, хотя ее ВЧ я за занавеской назвал кристальными. Позже, с субами JBLный звук по мидбасу мне понравился больше других, ибо на него колонка и заточена, не "отвлекаясь" на воспроизведение самого низа.
Саша правильно поступил, когда пригласил на тест колонки верхнего эшелона. Его Мидлайн среди них не затерялся. А когда он, сняв графики участниц, поколдовал с пресетом, то звук его колонки очень приблизился к Мартину, немного выигрывая у того на низах. У местного звукаря (как я понял), зашедшего в зал и услышавшего мгновенное переключение этих колонок на лице появилось серьезное удивление.
Мои выводы, которые я еще раз подтвердил для себя: Звук с субами становится совершенно другим (как, увы и наша спина :frown: Да, чуть не забыл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ее на тесте покатали все, очень удобная тележка, складывющаяся в платформу толщиной 5 см, я уже себе заказал, пардон за рекламу здоровой спины :aga:). Звук Мартина из всех вчерашних самый естественный и натуральный и хорошо будет рулиться. У Турбо звук более красивый и рафинированный что ли на мой вкус. Дин при отличном звуке показался мне чуть громче других. Мидлайн - серьезная заявка и Саша теперь знает что надо там поправить. ZX и SRX, которые есть у меня комментировать не буду.
ЗЫ Пресеты созданы "золотыми ушами" для нас не зря! Ими надо пользоваться! (Любовь не вздохи на скамейке, ею надо заниматься!))) )

Заметки участников первой части сравнения. Без пресетов или просто "НА ПРЯМУЮ". от LAB GRUPPEN FP-7000

Колонки были скрыты под номерами:
1 - EV ZX-5
2 - Martin F-15
3 - Turbo NuQ-15
4 - Wave Mid Pro
5 - JBL SRX-715
6 - Dyn VL-152

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Далее любительские замеры услышанного:

Dyn VL-152
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

JBL SRX-715
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Martin F-15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Turbo NuQ-15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Wave Mid Pro
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

...ZX-5 среди них почему то нет...

Для эксплуатации "БЕЗ коррекции" для себя сделал следующие выводы:
1. Нужно переделать аттенюатор драйвера с -11 до -7 дБ (перепаять 2 резистора). Сейчас драйвер завален и весь акцент на нижней середине. При разработке фильтра в наличии был всего 1 усилитель класса "D", который добавляет ВЧ, видимо потому завал получился ниже расчетного. Прослушивание изначально тоже планировалось на Атоме, но потом коллективно решили, что для объективности класс AB будет лучше-честнее.
2. Поменяю драйвер, на тот у которого нет 2-х резонансов на 14 и 18к, а так же он легче на 400 грамм! Так на прямую будет ровнее, хотя с пресетом без разницы.
3. Конструктивно добавлю басс-буст, на 1-1.5 дБ, что бы был слышен явный отрыв от Martin F-15.

Я сделал для себя главный вывод, что оформление 2х10" не уступает по басу 15" и конкретное оформление MIDLINE даже превосходит, как по давлению, так и по атаке.
Остальные моменты, как сшивка и АЧХ решаемы подборкой комплектующих и настройкой фильтра.

TD :rolleyes:

Соглашусь. Это действительно будет на пользу, в сторону улучшения звука!:ok:

Миша, чуток рано вы съехали :pivo: к концу очень всё поменялось в звуке, боюсь ты бы мог и не узнать в тёмную ML кстати, потом против нашего желания, без всякого занавеса, была ТЁМНАЯ :biggrin: у сцены стало так темно, хоть глаз выколи :wink: это на будущее, - как делать зажмурный тест :pivo:

Обычно так и делаю, но на момент создания фильтра других усилителей в наличии не было... не отменять же встречу?
При работе с процессором ничего не мешает прибрать или добавить шельф, что и было сделано в сравнении с пресетами!
О сравнении с пресетом подробно напишу позже, там много интересностей.. Считаю, что он показал потенциал акустики.

Олег, с помощью процессора, ты бы мог не узнать и свои колонки ))))) и спутать их с Беренджером)))))) (Шутка)
В том то и интерес, получить молее менее рулящийся звук от пассивной колонки с помощью фильтра. А так конечно, можно вообще, если есть проц и пару усилков, не заморачиваться фильтрами, а сделать активное деление в биампе. Но кому из нас будет интересен такой продукт?)))))

Миф, здешней аудитории точно нет!
Потому ни би-амп систем, ни фирменных контроллеров для АС на сравнении не было.
В отличие от процессоров, которые стоят в среднем 10 - 45 тыщ.

3 самые распространенные категории: напрямую, с процом и актив.
Две из них мы осилили.

С приколом по поводу Беринжера частично соглашусь :pivo: но ТОЛЬКО на малой громкости.
Если навалить все вылезет! Характер звука коррекции не поддаются и особенно искажения.

а я и не узнал :vah: я написал на 6. Martin может угадал..) есчё похвалил за что-то... не люблю когда своё хвалят :biggrin: знал бы, слово доброго не написал :ha:

думаю, Сашка сделал выводы :aga: намотал на усь :biggrin: и поправит, и без пресета будет ровнее по верху, будет как все наши орать на вч

в большом зале, толковее посидели, и метров с 5-ти звук :ok: у всех был! И твоя бы взлетела до небес с пресетом :rolleyes:

Кстати, осталось только в темную с пресетами сравнить!...
Может через месяцок...? :wink:

:biggrin::aga:

В том же зале, в тот же час :biggrin: без света на сцене - в большом, как вчера! а потом включить свет, а там все беренжиры стоят одинаковые :biggrin: при этом показания будут, ну ОЧЕНЬ разные :biggrin:

С 18"-ми субами кач пошёл реально клёвый:ok:, но под каждый из тестируемых топов просится как минимум пара 18"-тых сабов, а это к сожалению:frown: уже далеко не мобильный вариант.:smile:

Костя, а мы не домашнее видео ждём :rolleyes: можешь последний, 30 секундный трек выложить?

В ближайшее время выложу.

Еще бы!!! :ok:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

После чего сделали выводы, что безсабовых сателлитов не бывает! :biggrin:

кстати, вчера начал было тебе говорить про: - включить 2 АС ВМЕСТЕ :aga: F 15 с VL 152, всё одно пресет был один на их. ВОТ что мне лично ОПЯТЬ не хватило, - все подружки по парам :pivo: так проще вердикт вынести, - прокатит за комплект аппаратуры пара топов, или СОВСЕМ нет :pivo: чисто как компромисс

Соглашусь с ребятами, - с 2-мя колонками, это не комплект, это С 2-МЯ КОЛОНКАМИ