ТР-32-Продюсер (вариации) сюда входят или 12-16-18?

Согласен, многие из нас и я далек от концертной деятельности:smile:.....но Вы упускаете, что не все тут творят эту самую концертную деятельность.....В концертах может фоники-шмоники и лишние, а в кабачках, праздниках, свадьбах и дискачах - это сооовсем не концертная деятельность, и тут может быть самая разная и всякая всячина....и ниче:ok:

Вы весь мир звука сузили до "концертной деятельности" , и это вполне себе однобокий взгляд!

Х32 сейчас повсеместно. Не плохо пульт.
По х эир я уже написал свое мнение, лучше когда его нет в тракте.

Я пошёл усилки и кроссовер выкидывать...:biggrin:

Скажите место куда выкинете, я не побрезгую, возьму :biggrin: а потом продам и деньги поделим

у бехра цифровые приборы получались весьма удачными даже раньше
был давно ультракурв 8024, потом новый ультракурв 2496, был контроллер дцх2496, пульт ддх3216, предвак ада8000, ща есть х32
аналоговые приборы в большинстве своем да, хлам,акустика в принципе тоже помойная
а с цифровыми приборами, не учитывая лотереи с эпизодической глючностью некоторых экземпляров, все не так страшно, можно их юзать
х32 например влегкую согласовывается в райдерах достаточно взрослых артистов, статистика ремонта этой модели не сильно страшная
самое частое-замена фейдеров, но в активно используемой цифре это расходник

вообще ощущение, что скоро приличных брэндов не останется совсем
Ули скупил кучу европейцев, самсунг купил бизнес Хармана, при этом уволив кучу грамотных инженеров...
если так будет продолжаться, то альто, бехр, фоник, и подобные брэнды останутся, и будут бодаться между собой за покупателя

55°53′42″ с.ш
27°10′04″ в.д.


А почему только цифровые? Например усилители серии ЕР весьма неплохие. А главное, что они надёжные!

Вбил в навигатор беспилотника...время? :cool:

Беринджер рулит...)))

На неделе позвонил заказчик , попросил в аренду звук для проведения дня рождения в большом помещении автосервиса , бюджет ограничен ...Предложили 2 Еонки XT , он спрашивает сколько КИЛОВАТ ? Отвечаем 1.2 кВт ...Отказался , так как ему предложили "чуть дороже" ЦЕЛЫХ 6 кВт ЗВУКА = 4 беринджера (на каждой колонке написано 1,5 кВт:biggrin:)...:ok::ok::ok:

Вот так в глазах клиента один беринджер "ушатал" пару Еонок:biggrin:

Будем надеяться, что пока Лакустики, ДнБ, Мартины и прочие Фанкшн Уаны с Войдами не прогнутся под потребительскую истерию, никакие самсунги не будут править балом ))

Что уж говорить о том, что отечественным умельцам и компаниям всякие альто-бэхры уже давно не конкуренты )

Я использую процессор BEHRINGER VIRTUALIZER 3D FX2000. Очень доволен, хорошая вещь!

Я согласен, что Беринжер по цифровым девайсам чуть получше будет Фоника и Альто))

Добавлено через 7 минут
Ну, тут в принципе в чем дело. Мне главное, чтобы звук был для слушателей комфортный, правильный. Если даже и дискотека, так это не говорит о том, что надо сверлом вгрызаться в уши людей.
И потом: надежность, предсказуемость, рулибельность!

Сколько раз было доказано, что в пультах этих изделий ты крутишь эквалайзер для одного, а меняется абсолютно черте что другое.
На одном из концертов мы привезли свой пульт Макки десятилетней давности и поставили с новым пультом Макки, только немного другой модели, новым и с большим кол. каналов. Опытный звукарь сказал: береги свой пульт, он золотой, он еще тот, настоящий.

ну это клоны qsc rmx серии...
там собственно то ничего революционного не разработано, просто скопировано без радикального удешевления, поэтому и работают

Добавлено через 6 минут
про дешевые аналоговые пульты вообще вести речь не стоит
там даже каналы бывают между собой кривые
а про мэки тоже интересная история-давно как то тестил пару 1604vlz, еще "тех", америкосов
цифры на шкале параметрики не соответствовали реальности
нужно отдать должное-все каналы были одинаковые
но между собой пульты отличались
разница в сроках производства-2 года
один этот пульт до сих пор живой у коллеги, уже больше 15 лет ему

Добавлено через 8 минут
этот прибор не впечатлял никогда
был v-verb, или как то похоже назывался, это был достаточно неплохой прибор
хотя на вкус и цвет как говорится))

Кабачк -кабачку рознь! Не надо быдлорыгаловки с недоартистами ставить в один ряд с теми, кто работает на совесть и старается расти. Аналогично и на банкетах - не все работают по принципу "нажрутся и так прокатит"

+1000
самому же приятнее работать))

да, и Альто в этом - чемпион))) После него Евросаунд 701 и 1202 показались эталоном точности)))) Результаты замеров уровня шумов тоже впечатлили))))

Во-во, у меня mackie 1642 vlz3 2006 года, сделан УЖЕ в Кетае. Но это был еще тот, как показывает печальная современная практика, правильный Кетай.
Вся параметрика соответствует)) Если режем 600 - то режется 600.

если честно, стараюсь избегать этих брэндов, да и в сервис не часто попадают
в основном носят аналоговые бехры с заменой фейдеров
ну и саундкинги всех мастей
тоже редкостные шедевры китайпрома)))

Добавлено через 3 минуты
а на древних vlz-нет
хотя в принципе не так критично, уши то есть))
помню точно, что 800Гц в реальности были в районе 600, нарисованные 3кГц в районе 2,2кГц
а по живучести были просто феноменальные машины

Тем неменее я перепроверю на ближайшем концерте, возможно и у меня есть какой-то разбег в точности. Интересно))

Там и ждать нечего
Если вы привыкли работать, ДАЖЕ на Mackie VLZ, вам пульт BEHRINGER XENYX какой-нить, как кость в горле будет
а дальше понеслась... после A&H WZ in the U.K. Mackie VLZ U.S.A. не обрадует...
но от берина настроение приопускается :tu: "уровень" другой :frown: а вот это уже совсем не годится, для работы

Олег, что вы сравниваете тут разные пульты? Если колонки или комплект акустики звучит!!! и звучит сбалансированно, то он практически не нуждается в корекции и все прекрасно звучит в ноль на EQ. И не надо ничего резать и т.д. И разницы в том, какой фирмы бюджетный пульт вы используете, практически нет. Что Mackie VLZ, что BEHRINGER XENYX, что A&H. ИМХО

Виноват, перепутал. У меня Virtualizer Pro High-Performance 24-bit multi-engine effects processor model DSP 2024P

На стереолинейках разницы нет, а вот у VLZ микрофонные преды получше, чем у XENYX-а.

Про концертную работу лучше вообще помолчать :biggrin:. Там самые прекрасные порывы неизбежно упираються в чьё нибудь распи...во.:aga:
Сам много раз сталкивался :rolleyes:

Думаю что это изза источника. Который просто не может разницу показать

Добавлено через 2 минуты
Прекрасные порывы упираются в рас**здяйство, только в том случае если Вы работаете с рас**здяями. Что б всё было качественно надо либо заплатить профессионалам либо заинтересовать их самой работой, что на много сложнее уже.

Таки огласите , где этот клуб профессионалов :aga::eek::biggrin:
Действительность такая - сейчас даже успешные артисты с именем готовы работать на любой сцене , аппаратуре.Единственное , что их волнует - сколько лично на руки получат :aga: Не надо о высоких материях.
Готовы петь-плясать у воров , продажных судей и прочих.Всё в карман , ну и остатки с барского плеча на звук , свет.Такая же точно ситуация , когда заказчик мэрия какого нибудь городка.

yurii1967,

нет конечно, поэтому отдал в муз школу, а работаем пока на ZLX -они выигрывают у альто.
а разве у альто есть цифровые пульты...?
Я не знаю как выразиться концерт это или мероприятие, но точно скажу, что на то помещение, и на
"то" мероприятие вполне хватает!Сверлить громкостью и басами там нет никакой нужды! А смеятся -смейтесь на здоровье! Да, бюджетная колонка,и справляется со своей задачей на отлично. Пульт тот же Behringer Xenyx QX1832 - хватаеть под задачи.

Добавлено через 5 минут
Вот видно, что человек понимает! :aga:

Добавлено через 11 минут

Посмотрел видос.... лажа я так понял в организации сцены?
клавишник играет под пленкой как такое возможно? или под плюс

ну, ни фига! Даже две разные модели от одной и той же фирмы звучат, пипец как, по-разному....Каждый микшер имеет свой окрас, а Ксеникс так ваще говнит по-чёрному, срёт по высокой середине, A&H эту же высокую середину мылит, я, уж, не говорю, что бюджетные микшеры не совпадают по этому самому нулю.....соответственно и одна и та же АС звучит по-другому. Например, если после Аллена поставить Макаку ВЛЗ, то явственно ощутите нехватку НЧ

(задумчиво) да вот как-то ровно скорее всего играет. Постоянно гоняю тестовые треки. Ну да ладно))

Добавлено через 22 секунды
(задумчиво) да вот как-то ровно скорее всего играет. Постоянно гоняю тестовые треки. Ну да ладно))

Калина, даже не буду с вами спорить. (Не царское это дело) :smile:
Повторюсь, при нормальной сбалансированной акустике, различия от разных бюджетных пультов, небольшие.
И легко корректируются. Ещё раз, специально для вас ИМХО!!!:biggrin: основанное на личном опыте))))
А то что окрас имеет каждый пульт - это не секрет ни для кого!!! Только разговор был не о том.... :smile:

..... Продолжаем забивать последний гвоздь в крышку FAME Еmperor 15DSP ..... :smile:

я тож думаю, что Макак почестнее всех из бюджетки(1202 не в счёт)

Добавлено через 6 минут
так иё :aga:

Я об этом знал ещё перед покупкой.


Про источник не понял... :fz:


Теперь пойду пульт выкидывать! :biggrin:

та не, не выкидывай, махни на 1402, а лучше на 1604 и буит самое то :aga:

Ещё рано. Я его только месяц назад купил! :biggrin:


З.Ы. 1604 сильно здоровый, он мне в чумодан не влезет!

Миша! Вообще, встревать в подобные дискуссии желание отсутствует давно :pivo:
Но Мих, бюджет это A&H Zed, Mackie VLZ, и то они очень по-разному звучат.
А так ДА! По фиг какой бюджетный пульт.
Но BEHRINGER XENYX не из этой кучи) Это из ALTO и иже с имЯ
Я же имел ввиду A&H WZ 16 2DX in the U.K. это другой уровень, а стоит на вторичке нынче, как бюджет новый :aga: ВСЁ В 0 они очень по-разному будут звучать. И это не дело вкуса :wink:
Маленькие пульты менять на маленькие, смысла мало. Но берин аналог, ВСЕГДА есть смысл заменить :biggrin:
Лишь хотел сказать, что работающий только на ули пультах, не услышит сразу всю пагубность его.
Это годы привычки к звуку, вот ярчайший тому пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] будут уши ули)

Добавлено через 9 минут
Ещё как есть :aga: КОГДА ПОСТОЯННО работаешь на A&H WZ, Mackie VLZ, и потом садишься за XENYX :mad:
свои треки не узнаю :eek: это просто ломки) каша рыхлая, не КА ЧА ЕТ :biggrin: мне лично стыдно за звук такой, выхлопа-то нет... чувствую себя, как школьник второгодник... потому что знаю, КАК должно звучать

Добавлено через 16 минут
что за пульт?

Я сравнивал 1202 и 1832 на малой громкости. Может поэтому и разницы не услышал? :biggrin:



1202-VLZ PRO 99-го года выпуска. Почти новый - он лет 15 пролежал в коробке. Взял я его за 80 евро.



З.Ы. Своих пультов от Ули у меня никогда не было.

Если Mackie, то цена хорошая :ok: и стоит обмыть :pivo:
В следующий раз, по чумадану) пульт не берите) У вас ведь всё равно не супер мини комплект аппарат, а банда)
Если попадёт A&H WZ 16 2DX, или A&H GL2200 412 in the U.K. возьмите его :aga: почувствуете разницу НЕ ТОЛЬКО в размерах пульта :pivo:

В чем проблема? Берем и копируем несколько каналов с консоли MIDAS золотых аналоговых времен с его параметрикой, инсертами... Этакий Саундкрафт спирит 4-х канальный или Лонг, зато максимального качества по звуковому тракту. Фейдеры и крутилки ALPS, качественные разъемы. Иначе обречены либо на хорошее б/у которое износится, либо на китайские поделки, которые рождены плохими и быстро портятся ввиду дешивизны. Я за самодел, да простят меня тут все собравшиеся))

Конечно, Mackie! И не по чумодану я его выбирал, просто старый пульт начал потихоньку умирать после 20-ти лет эксплуатации и я собирался берина 1832 брать, а тут этот VLZ подвернулся. И то, хотели за него 100, а я сторговал на 80 - всё равно он у предыдущего владельца без дела лежал. :biggrin:

З.Ы. A&H не хочу - есть другая "мечта" - ONYX или Venice...:rolleyes:

И, если постараться, такой пульт можно сделать весьма компактным. Его микрофонные каналы - это идеальная замена средненького качества входным в бюджетных цифрах.

Добавлено через 1 минуту
ВОТ! душа просит настоящего! :ok::ok::ok:

полностью поддержу
с бехром как будто одеяло на голову накинули
и нет собранности что ли, все какое то вялое
хотя на акустике соответствующего бехру уровня наверное пофиг

у меня есть подробные схемы консоли VENICE, воплотить в железе не проблема. Единственная трудность - доставаемость специфических потенциометров. Там много градаций по кривой, со средней фиксацией и т.п. Эти потенцы можно привезти только мелким оптом, а значит, если наберутся желающие, надо скидываться. Так делают на вегалабе, например.

не одеяло, а ведро :biggrin: на голову накинули :biggrin:

A&H WZ 16 2 DX с эхом) и 11.5 кг, поэтому его написал
Venice 160 = 16,7 кг, БЕЗ эха)
A&H GL 412 мне нравился, особенно за 1300$ новый, но тоже без эха
Свой Midas 160 за 65000 р. брал года 3 назад, но его в кейсе возить надо БЫ, а он даже в SKB 19P12 не входит, как положено :frown:
Каверята полюбили мой A&H WZ, несколько раз брал его на казённые аппараты, даже встроенный ревер не смущает

Олег 65, А я летом "прощёлкал" Venice 160 - продавали за 350 евро. Поздно объявление увидел. Позвонил, а уже продан... :frown:

Но зато знаю, кто купил. Говорит, что всё идеально работает. Подожду пару лет, пока он "на цифру перейдёт" и куплю за 100! :biggrin:

:biggrin: :biggrin: :biggrin:
сказочные у вас цены :pivo:

Как все крупные прокатчики начали переходить на цифру, так сразу цены на Б/У аналог (понятно, что не в бюджетном сегменте) упали в несколько раз. Рынок у нас не такой большой, как в России, поэтому и цены были смешные. Это касается не только пультов, но и процессоров, компрессоров, эквалайзеров и т д. Кто успел, тот затарился по полной, но тоже постепенно на цифру переходят. Вот поэтому и попадаются в объявлениях качественные приборы по смешной цене. А большинство лабухов в аппаратуре не разбирается - им что Майдас, что Фоник, поэтому и не покупают пульты весом 17 кг!:biggrin:


З.Ы. Бюджетный Фоник будет лучше - он легче и там ручек меньше. А как известно, большое количество ручек и кнопок часто сбивают с толку большинство лабухов!:biggrin:

Скорее всего это большинство молодых лабухов. Ну а так как сейчас в кабаках в 95% работают под минуса, а не живьем, как раньше, надобности в таких пультах, как A&H WZ 16 2DX например, отпала. Хватает с головой 4 стереопары и 4 микрофонных линейки. А если учесть что многие работают по свадьбам и банкетам, не имея постоянной точки в ресторане, то нужна мобильность и таскать MIDAS на такие работы как то не айс.
А вообще, всё это пахнет очередной вкусовщиной...... кому-то нравится мягкий саунд, а кому-то жесткий....... Споры из за этого неблагодарное дело....... Всем удачи.