Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF art 715 mk4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=164975)

Diletant72 15.09.2020 04:48

Цитата:

Сообщение от soundrental
активе вспомнились fbt promaxx 14a, впечатлили больше, чем рцф715,

ровнее по звуку, но сливают 715 по давлению, громкости,в клип уходят намного раньше 715, очень сложен в ремонте модуль,замудренный блок питания, платы так собраны что только замена модуля, не стандартный дин нч 14,если что то только оригинал, цена дина 30тр,дин этот слабоват, не дачй бог на валить нч.

Добавлено через 35 минут
Моё имхо, нет альтернативы 715, по цене, весу, звуку, надёжности, ремонтнопргодности, не прихотливы к замене начинки на не оригиналы, драйвера с али работают не хуже родных, на нч подходит любой дин, evm встаёт как родной.

soundrental 15.09.2020 06:10

Цитата:

Сообщение от diletant72 (Сообщение 3020681)
ровнее по звуку, но сливают 715 по давлению, громкости,в клип уходят намного раньше 715, очень сложен в ремонте модуль,замудренный блок питания, платы так собраны что только замена модуля, не стандартный дин нч 14,если что то только оригинал, цена дина 30тр,дин этот слабоват, не дачй бог на валить нч.

добавлено через 35 минут
моё имхо, нет альтернативы 715, по цене, весу, звуку, надёжности, ремонтнопргодности, не прихотливы к замене начинки на не оригиналы, драйвера с али работают не хуже родных, на нч подходит любой дин, evm встаёт как родной.

фбт за счет того, что ровнее, и сливают по громкости
т. е. не вопят, как 715, и не создают ощущение громкого аппарата
по ремонтам-не заморачивался с анализом начинки фбт, поэтому не могу комментировать этот момент
по динамику-хз, играет он в режиме использования ящика как топ вполне адекватно
еще раз повторюсь-пытаться из пары пластиковых топов получить полосу, как от полнодиапазонной системы с сабом-плохая идея

согласен с тем, что аппарат нужно брать, предварительно озадачившись доступностью и ценой сервиса
но по большому счету железо дохнет при его нецелевом использовании
у меня другая идеология, всегда ставлю достаточное количество оборудования на площадку, за последних 10 лет занимаюсь только профилактикой своего железа, на ремонты как то не попадал
а лабухи, привычно юзающие пару топов на все случаи жизни, с завидным постоянством возят ко мне в лечение свои ящики
драйверы, динамики, усилительные модули-дохнет у них часто

проведя аналогию с автомобилями-ведь не возникает у владельца желания загрузить в легковушку с объемом 1,6 литра 2 тонны кирпича, и втопить по трассе 120 км\ч
потому что подсознательно понимают, что мотор ляжет
с акустикой та же суть

seregan1 15.09.2020 07:37

Цитата:

Сообщение от soundrental
проведя аналогию с автомобилями-ведь не возникает у владельца желания загрузить в легковушку с объемом 1,6 литра 2 тонны кирпича, и втопить по трассе 120 км\ч
потому что подсознательно понимают, что мотор ляжет
с акустикой та же суть

у лабухов, а ещё и хозяев заведений - возникает желание именно так использовать аппарат. а потом вопросы:"а чё это вдруг колонки горят и в сабах диффузоры рвутся???"

ХОРУС 15.09.2020 07:44

Цитата:

Сообщение от seregan1
а ещё и хозяев заведений - возникает желание

ставить спарки без сабов - орут моцно, более им не требуется.

soundrental 15.09.2020 10:16

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3020687)
у лабухов, а ещё и хозяев заведений - возникает желание именно так использовать аппарат. а потом вопросы:"а чё это вдруг колонки горят и в сабах диффузоры рвутся???"

пока это будет восприниматься не как работа, а как халтура-так и останется
хозяева заведений-это вообще уникальные личности)
особенно армяне
очень специфичный подход к выбору оборудования и саунду))

temkich 15.09.2020 11:58

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3020681)
ровнее по звуку, но сливают 715 по давлению, громкости,в клип уходят намного раньше 715, очень сложен в ремонте модуль,замудренный блок питания, платы так собраны что только замена модуля, не стандартный дин нч 14,если что то только оригинал, цена дина 30тр,дин этот слабоват, не дачй бог на валить нч.

Добавлено через 35 минут
Моё имхо, нет альтернативы 715, по цене, весу, звуку, надёжности, ремонтнопргодности, не прихотливы к замене начинки на не оригиналы, драйвера с али работают не хуже родных, на нч подходит любой дин, evm встаёт как родной.

Если драйвера с Али и недорогие EVM работают не хуже... так в чем вообще смысл платить за шильдик Rcf? Ведь очевидно что плата за шильд просто огромна.
Можно активный топ на мощной неодимовой литой пятнахе собрать, с 3' неодимовой же пищалью от EVM, поделить их на 1 кГц и уложиться в 24-26 кг веса. В итоге будет дешевле артов, рулиться будет нормально. Вес - больше пластика. Но и звук взрослее.

Ни в каких райдерах RCF не фигурирует, то есть нормальным специалистам этот бренд не нужен. А армянам и джэдоям-томондам в аренду можно сдавать что угодно, прилепив нужный шильд спереди на решетку :)

Diletant72 15.09.2020 14:09

Ждал твоего поста на тему самопил в место rcf, сжечь драйвера и нч на седьмой серии не так просто, в основном это работа от хренового генератора, у меня двенадцатый комплек rcf, ни с одним комплектом не было проблем, по поводу самопильных топов, писал и уже не раз, не звучат самопилы, даже на более дорогой начинке, все моё имхо.

soundrental 15.09.2020 15:27

Цитата:

Сообщение от diletant72 (Сообщение 3020720)
...не звучат самопилы, даже на более дорогой начинке, все моё имхо.

встречный вопрос-а референсный аппарат для вас какой?
возможно привычка к окрасу 715 сказывается?
к ровному аппарату, звучащему без стороннего окраса нужно привыкать
звучит он слишком нейтрально, и достоверно
лабухи кстати часто не любят этого, там все мелочи и косяки на поверхности
а окрашивающий микс аппарат скрывает детали, вроде как привычнее, и расслабиться можно)

Тонус 15.09.2020 16:46

Я уже предлагал простой способ определить какая из двух колонок лучше - ставим рядом референсный аппарат (Meyer/L/d&b) и сравниваемые колонки. Слушаем в таком порядке: референс - колонка1 - референс - колонка2 - итд. Та колонка, которая звучит ближе к референсной и будет лучше.

LSS 15.09.2020 17:23

тонус,
референсную можно тоже испортить неумелыми руками. :)

Тонус 15.09.2020 17:38

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3020742)
референсную можно тоже испортить неумелыми руками.

Там просто - на Майере вообще никаких регулировок нет, у L и d&b загружаем родной пресет и ничего больше не трогаем.

s.krivorozhsky 15.09.2020 17:41

Цитата:

Сообщение от тонус (Сообщение 3020737)
я уже предлагал простой способ определить какая из двух колонок лучше - ставим рядом референсный аппарат (meyer/l/d&b) и сравниваемые колонки. слушаем в таком порядке: референс - колонка1 - референс - колонка2 - итд. та колонка, которая звучит ближе к референсной и будет лучше.

как определять "по приборам" или на слух ???

Тонус 15.09.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3020747)
как определять "по приборам" или на слух ???

на слух, это простой способ для неподготовленной публики. подготовленная и так знает, как должна выглядеть хорошая колонка по приборам.

soundrental 15.09.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3020747)
как определять "по приборам" или на слух ???

на слух
только с большой долей вероятности те же арксы от эльки воспримутся лабухами грустнее, чем рцф
потому что нейтральнее играют

s.krivorozhsky 15.09.2020 18:55

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3020754)
на слух
только с большой долей вероятности те же арксы от эльки воспримутся лабухами грустнее, чем рцф
потому что нейтральнее играют

Т.е. вы заведомо считаете что у всех лабухов дурной вкус ???

Я уже писал где-то, что ровная АЧХ мало кому из слушателей по нраву...моё ИМХО главное это отсутствие "режущих слух" гармонических искажений , отсутствие интерференции и фазовых искажений в тракте , остальное вкусовщина и правится эквализацией...

Для этого надо эксплуатировать аппарат в допустимых мощностных пределах...даже саундкинги можно слушать если не перегружать:aga:

soundrental 16.09.2020 04:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3020755)
т.е. вы заведомо считаете что у всех лабухов дурной вкус ???

я уже писал где-то, что ровная ачх мало кому из слушателей по нраву...моё имхо главное это отсутствие "режущих слух" гармонических искажений , отсутствие интерференции и фазовых искажений в тракте , остальное вкусовщина и правится эквализацией...

для этого надо эксплуатировать аппарат в допустимых мощностных пределах...даже саундкинги можно слушать если не перегружать:aga:

нет
многие лабухи в силу постоянной работы на дешевом оборудовании привыкают к специфичному окрасу
это и стыковка мелких драйверов с 15", с ямой в точке раздела, и привычные уху лабуха гармоники мелких драйверов при наваливании мощи (а многие именно так и работают-парой топов на довольно крупные залы), и часто работа сзади акустики, по отражениям, и тому, что пытается выть корпус ящика, и где то далеко остатки от переотражений драйвера
правильный аппарат минимально красит исходник, и это звучит непривычно для большинства лабухов
плюс детализация получше, вылезают все косяки фонограмм, проблемы звукоизвлечения
не помогает привычное многим-навалил, ревером размазал, и норм)
был как то прецедент, ставил железо подвальным каверщикам
вроде нарулил мониторку, все ок
начали плакаться, что "как то не так звучит"
по итогу оказалось, что вся лажа музыкантов вылезла, и их это ломает
пришлось сознательно нарулить кашу сродни той, что они слышат на точке, где репетируют
были счастливы...

и в тему вкусовщины и эквализации
одно-когда по вкусу можно рулить изначально ровный аппарат, и совсем другое-когда приходится от аппарата добиться чего то приемлемого, учитывая его кривизну и специфичный окрас

temkich 16.09.2020 04:42

В банкетных реалиях ровный и адекватно рулящийся аппарат нужен прежде всего его хозяину :)
Меня дико бесят "улыбка джэдая" и горбыль наверху в Art серии, также как и неимоверно срущие драйвера в серии еон и прх от жабы. Но пипл вполне хавает, ведущие довольны, томонды дак вообще счастливы, вокалистам... нуу так, нормально. Очень редко кто поморщится.

Просто самому довольно противно. И с комфортным звуком иногда удается действительно получить удовольствие, работая с хорошим вокалистом или с каверятами.

Поэтому для суровых дешман реалий есть уже три пары еонок :) по весу они вне конкуренции.
Для более дорогой работы есть ящики в дереве.

А в чем смысл брать арт серию... не пойму. По деньгам как взрослые топы в дереве. По звуку - где-то между дешман пластиком и хорошим деревом. Шильдик RCF хуже облучает неокрепшие томодинско-джэдойские мозги, чем шильдик JBL (правда, жаба по облучению, в свою очередь, уступает дюнакорду. Этот шильд способен некоторых до оргазма довести).

Diletant72 16.09.2020 06:42

Цитата:

Сообщение от temkich
а в чем смысл брать арт серию... не пойму

а что бы не менять через банкет драйвера как в эон и прх.

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от temkich
деньгам как взрослые топы в дереве

какие например? равные по деньгам.

Sasha Stylus 16.09.2020 07:51

Цитата:

Сообщение от temkich
этот шильд способен некоторых до оргазма довести).

современные лабухи от рцф кончают.

soundrental 16.09.2020 08:23

Цитата:

Сообщение от diletant72 (Сообщение 3020776)
а что бы не менять через банкет драйвера как в эон и прх.

чтобы не менять компоненты в акустике, ее нужно использовать в штатных режимах
еще раз повторюсь-попытка достать из пары топов саунд полноформатной системы, + еще и в крупном зале-плохая практика, приводящая к удыханию компонентов
у меня более 10 лет используются прх612 в качестве мониторов на не особо ответственные площадки, до сих пор ни одного компонента в 8 ящиках не легло
в тему замены-на том же алике гора китайских мембран что под еон, что под прх
ровно как и под рцф, и другие брэнды
вы же писали, что ставятся в рцф и китайские мембраны, и дины от евм, и играет это все, хотя в итоге получается уже не совсем рцф

Sasha Stylus 16.09.2020 08:28

Цитата:

Сообщение от soundrental
в тему замены-на том же алике гора китайских мембран что под еон, что под прх
ровно как и под рцф, и другие брэнды
вы же писали, что ставятся в рцф и китайские мембраны, и дины от евм, и играет это все, хотя в итоге получается уже не совсем рцф

на сколько я знаю, у лабухов главное что б корпус был оригинальный, остальное ерунда.

LSS 16.09.2020 08:34

Цитата:

Сообщение от diletant72
какие например? равные по деньгам.

вместо 725, 735 можно уже и etx от электровоза посмотреть, ямаху dzr, жабу srx, у турбины и фбт уже есть приличные топы, да и qsc тоже уже влазят в бюджет.
это если по российским ценам ориентироваться.

soundrental 16.09.2020 08:34

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3020786)
на сколько я знаю, у лабухов главное что б корпус был оригинальный, остальное ерунда.

:ok::ok::ok::smile::smile:
и шильдик)
в магию шильдика очень верит заказчик
особенно если брэнд на слуху))

guko 16.09.2020 10:11

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
современные лабухи от рцф кончают.

за два года использования так и не смог не разу))) пришлось продать
Цитата:

Сообщение от LSS
вместо 725, 735 можно уже и etx от электровоза посмотреть, ямаху dzr, жабу srx, у турбины и фбт уже есть приличные топы, да и qsc тоже уже влазят в бюджет.

какой смысл их перебирать? ну будут плюс, минус со своими настройками... заиграют они также информативно как в наушниках? нет, все срут искажениями)))... ну и убрал бы я из этого списка етх, начальные серии фбт, митус бы еще прокатил, qsk k сериии слабоваты... ямаху dzr цена вопроса, все имхо)))

LSS 16.09.2020 10:43

guko,
DZR15 можно за 89000 купить, DZR12 за 75000. Сравнимо. У FBT Ventis тот же, гораздо ровнее играет.

soundrental 16.09.2020 10:59

Цитата:

Сообщение от lss (Сообщение 3020797)
guko,
dzr15 можно за 89000 купить, dzr12 за 75000. сравнимо. у fbt ventis тот же, гораздо ровнее играет.

приоритеты разные...
идеология лабухов предусматривает не ровность аппарата, а его способность продавить площадку,пусть иногда визгом, но парой ящиков
тут ровные аппараты в проигрыше, т. к. субъективно будут играть тише
все же до тех пор, пока для человека разделение понятий "работа" и "халтура" будет существовать-так и останется

Diletant72 16.09.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от LSS
вместо 725, 735 можно уже и etx от электровоза посмотреть, ямаху dzr, жабу srx, у турбины и фбт уже есть приличные топы, да и qsc тоже уже влазят в бюджет.

Из всего перечисленного srx 715 реально даст прирост в звуке, отличные топы, мидбас чумовой, драйвер совершенно по другому звучит в сравнении с RCF 735, но новые дороги для банкетов, был хороший вариант бу, но доплата в 50тр,в итоге взял хороший ноут, и оставил 715.

Добавлено через 1 минуту
Все остальное перечисленное на уровне или хуже rcf 715.

aram21vek 16.09.2020 16:11

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3020706)
Если драйвера с Али и недорогие EVM работают не хуже... так в чем вообще смысл платить за шильдик Rcf? Ведь очевидно что плата за шильд просто огромна.
Можно активный топ на мощной неодимовой литой пятнахе собрать, с 3' неодимовой же пищалью от EVM, поделить их на 1 кГц и уложиться в 24-26 кг веса. В итоге будет дешевле артов, рулиться будет нормально. Вес - больше пластика. Но и звук взрослее.

Ни в каких райдерах RCF не фигурирует, то есть нормальным специалистам этот бренд не нужен. А армянам и джэдоям-томондам в аренду можно сдавать что угодно, прилепив нужный шильд спереди на решетку :)

В принципе согласен. Но! Как то удивляет такое пренебрежительное отношение именно к армянам. Вы попробуйте мне впихнуть какое нибудь говно с шильдиком rcf, я же по вашему должен быть тупым и ни в чем не разбираться. У нас в городе все армяне работают на пультах динакорд и колонках rcf. А русские певцы и ди джеи на пультах беринджер, и колонках вроде альто, вольта, и дешевых китайских элеатровозах( в лучшем случае). Исходя из вашей логики, какой вывод можно сделать?

Очень резанула фраза-НОРМАЛЬНЫМ специалистам rcf не нужен, а армянам можно впихнуть любое говно. Наверное прикольно себя крутым специалистом чувствовать, и уровень профессионализма определять по национальному признаку

soundrental 16.09.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 3020847)
очень резанула фраза-нормальным специалистам rcf не нужен, а армянам можно впихнуть любое говно. наверное прикольно себя крутым специалистом чувствовать, и уровень профессионализма определять по национальному признаку

на самом деле сформулированно не совсем корректно, но своя специфика присутствует
начиная от тотального желания "дюнакорда", при этом непризнания остальных брэндов как класса
и по итогу выдавливании из этого самого "дюнакорда" такого адского визга, после которого еон-серия от жабы покажется сказкой
плюс часто откровенное непонимание ценника за предоставляемое оборудование, торг прямо на площадке, и т.д.
и очень у многих представителей армянской диаспоры присутствует манера учить технарей как работать, при том, что технари как минимум на 5 голов грамотнее в этих вопросах

aram21vek 16.09.2020 16:41

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3020851)
на самом деле сформулированно не совсем корректно, но своя специфика присутствует
начиная от тотального желания "дюнакорда", при этом непризнания остальных брэндов как класса
и по итогу выдавливании из этого самого "дюнакорда" такого адского визга, после которого еон-серия от жабы покажется сказкой
плюс часто откровенное непонимание ценника за предоставляемое оборудование, торг прямо на площадке, и т.д.
и очень у многих представителей армянской диаспоры присутствует манера учить технарей как работать, при том, что технари как минимум на 5 голов грамотнее в этих вопросах

Я же сразу сказал, что в принципе согласен. Но формулировка именно меня задела. Да, любят наши Динакорд, rcf. Что тут поделаешь) а мне вот один уважаемый у нас звукарь( русский) доказывал что беринджер 1800 ничуть не хуже беты 58. Я же не делаю из этого вывод о целой нации.
Специфика работы у всех своя. У нас больше обращают внимание на пение, игру, а не на техническую часть. Иногда с технарями бывают недопонимания, именно из за этого. Не все хорошие певцы и музыканты наши хорошо разбираются в технике и настройках-это тоже есть. Но наверное не только у нас) поэтому я против таких обобщений. Но то, что rcf и дин-это не лучшие аппараты в мире, с этим любой грамотный человек не будет спорить. Просто дело привычки и стереотипов

soundrental 16.09.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 3020854)
я же сразу сказал, что в принципе согласен. но формулировка именно меня задела. да, любят наши динакорд, rcf. что тут поделаешь) а мне вот один уважаемый у нас звукарь( русский) доказывал что беринджер 1800 ничуть не хуже беты 58. я же не делаю из этого вывод о целой нации.
специфика работы у всех своя. у нас больше обращают внимание на пение, игру, а не на техническую часть. иногда с технарями бывают недопонимания, именно из за этого. не все хорошие певцы и музыканты наши хорошо разбираются в технике и настройках-это тоже есть. но наверное не только у нас) поэтому я против таких обобщений. но то, что rcf и дин-это не лучшие аппараты в мире, с этим любой грамотный человек не будет спорить. просто дело привычки и стереотипов

согласен, обобщать не нужно, везде хватает и адекватных, и не очень)

aram21vek 16.09.2020 17:43

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3020857)
согласен, обобщать не нужно, везде хватает и адекватных, и не очень)

Миру мир, армянам Динакорд! ✌ Ну и пару rcf в придачу)

Олег 65 16.09.2020 18:28

Цитата:

Сообщение от aram21vek (Сообщение 3020854)
а мне вот один уважаемый у нас звукарь( русский) доказывал что беринджер 1800 ничуть не хуже беты 58. Я же не делаю из этого вывод о целой нации.

Не знаю, можно ли найти более нетерпимо относящегося к "продукции" беринжер, чем я)
Поэтому считаю справедливым, и похвалить XM1800S
В теме подробно: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Началось всё с того, что у брата замолчал на площадке Beta58.
И он нашёл на полу XM1800S. Отработал :ok: но этого мало :aga:
после этого берина он не захотел Beta 58. Ему понравился 1800S из-за того что он более громкий, по чуйке) и работает более ведёрно) но и легче в него петь.. низ он убирает до конца на любых микрофонах.

Конечно берин грязнее, но сравнивая в аппарат, скажу что 300 р. за шт. как он стоил в кейсе с 3-мя 1800S, Shure должен стоить рублей 600 :biggrin: И дело здесь не лучше хуже по качеству, а кому что больше подходит.
Певице шансон ставил прямо в лоб Beta58a, и она после строчки песни, обратно включила свой 1800. И со стороны было слышно, что берин ей лучше. Ясно, что не меняя чуйку, берин и громче, но сам удивлён.
Ни то что берин красавчег, но Beta 58, не далеко ушёл. Плюётся 1800 больше :aga: но невольно подумал, что и 58 не должен в 20 раз дороже стоить

Sasha Stylus 16.09.2020 19:19

Цитата:

Сообщение от олег 65 (Сообщение 3020870)
не знаю, можно ли найти более нетерпимо относящегося к "продукции" беринжер, чем я)
поэтому считаю справедливым, и похвалить xm1800s
в теме подробно: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

началось всё с того, что у брата замолчал на площадке beta58.
и он нашёл на полу xm1800s. отработал :ok: но этого мало :aga:
после этого берина он не захотел beta 58. ему понравился 1800s из-за того что он более громкий, по чуйке) и работает более ведёрно) но и легче в него петь.. низ он убирает до конца на любых микрофонах.

конечно берин грязнее, но сравнивая в аппарат, скажу что 300 р. за шт. как он стоил в кейсе с 3-мя 1800s, shure должен стоить рублей 600 :biggrin: и дело здесь не лучше хуже по качеству, а кому что больше подходит.
певице шансон ставил прямо в лоб beta58a, и она после строчки песни, обратно включила свой 1800. и со стороны было слышно, что берин ей лучше. ясно, что не меняя чуйку, берин и громче, но сам удивлён.
ни то что берин красавчег, но beta 58, не далеко ушёл. плюётся 1800 больше :aga: но невольно подумал, что и 58 не должен в 20 раз дороже стоить

было 2 чемоданчика этих 1800. вполне себе нормальный микрофон. да и это многие говорят кто с ними пересекался, что работает он сильно лучше чем стоит

temkich 17.09.2020 00:25

ничего против армян, как нации, не имею. просто мне попадались пока только "любители дюнакорда" в плохом смысле.

s.krivorozhsky 17.09.2020 06:44

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3020880)
было 2 чемоданчика этих 1800. вполне себе нормальный микрофон. да и это многие говорят кто с ними пересекался, что работает он сильно лучше чем стоит

Чё правда?...там один чемоданчик денег стоит...когда-то купил микрофон саундкинг , только потому, что его чемоданчик подошёл под DJ контроллер...:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3020903)
ничего против армян, как нации, не имею.

Пять лет живу в армянском посёлке...без сарказма - это лучшие годы моей жизни:ok::ok::ok:...более гостеприимных и доброжелательных людей я до этого не встречал...:aga:

rew432 17.09.2020 07:17

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3020786)
на сколько я знаю, у лабухов главное что б корпус был оригинальный, остальное ерунда.

Эй поосторожнее :)

Добавлено через 5 минут
Опять тема армяне динакорд?:biggrin: Да ладно все равно никто никому ничего не докажет, пока кое кто не поумнеет, и будет не на шильдики и чужие мнения ориентироватся, а на свои умения и реальную ситуацию в поле.
Я вижу дело сдвинулось с мертвой точки, уже даже Берин адекватно вопринимают :) Он конечно говно, но 58 тоже не все звучат.

soundrental 17.09.2020 19:14

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3020928)
я вижу дело сдвинулось с мертвой точки, уже даже берин адекватно вопринимают :) он конечно говно, но 58 тоже не все звучат.

прикол в том, что у бехра есть как откровенный шлак, так и вполне вменяемые железяки
просто нужно понимать, где их использовать
тот же х32 вполне приличный пульт, особенно с учетом цены
хм1800 за их прайс-вообще находка
звучат на свой бюджет отлично, и разбить не жалко)
а вот с аналоговыми пультами у бехра как то не задалось, даже несмотря на их цену
это уже откровенный хлам
хотя для своих задач пригодны, звук микшируют)

ХОРУС 18.09.2020 05:56

Цитата:

Сообщение от soundrental
а вот с аналоговыми пультами у

на прошлой недельке довелось "пощупать" микшер rcf серии fx - уж лучше было бы на берине qx отработать.

seregan1 18.09.2020 11:05

ХОРУС, я с цифровиком от RCF столкнулся... У него и меню рулилки неудобное, и возможностей меньше, чем у X-Air 18. Мало того, запустить не смог - сдох модуль WI-FI...

amari 10.10.2020 14:28

Xm1800s vs akg d5 при равных настройках, нужно добовлять громкости берину.

soundrental 10.10.2020 14:43

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3022377)
Xm1800s vs akg d5 при равных настройках, нужно добовлять громкости берину.

чутье у них разное, вот и нужно добавлять
изначально по индикации pfl рулится гейн до одинакового показания индикатора
потом уже корректируется ачх, которая разная у всех микрофонов, нет "стандартных одинаковых настроек"
а потом уже можно сравнивать
один д5 стоит как 3 хм1800, поэтому требовать от бехра пафосных результатов вряд ли стоит)
на свои 25 долларов за микрофон-вполне звучит)

vitas-odessa 01.11.2020 03:17

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3020582)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 22 минуты
735 очень много середины, драйвер прёт не дуром, свыше 50% мощности драйвер очень сильно преобладает над нч, нет высоких, звук не читаемый, не воздушный, тот же бешеный подъем на вч сч, но на слух искажений на много больше чем в 715,при таком драйвере можно было намного ровней сделать настройки, мидбас один в один как в 715,зачем ставить субовый дин и резать нч дсп, не давая полностью раскачать дин, выше половины мощности слышно как срезается нч и преобладает драйвер, в пассиве 725 где нет ограничений мидбас такой что раскачиват топ на стойке, 715 более сбалансированны по звуку, и на вокале спасали не достаток по вч.

Добавлено через 28 минут
По радиосистеме, как и писал совершенно другой звук, яркий, пробивной, ушла муть и ведерность, очень схож с ulxp, стал реагировать на отстройку,вокалистка всегда работает на ulxp, притензий по мику не было.

Добавлено через 32 минуты
735 есть потенциал, но он убит настройками, как пример hd 32,драйвер совершенно по другому настроен, и звучит система более гармонично.

Добавлено через 34 минуты
при модуле на нч в 500в,и субовом дине с 3 катушкой и тяжолым диффузором, можно было не ограничивать нч.

Очень много прослушал сравнений RCF выбирая серию 745mk4 , сравнивал и jbl srx815, и с fbt promax14 , и с rcf 715 ну вот чище и приятнее они играют чем данные серии и гораздо прозрачнее и и её хочется слушать ,и слушать,вот вы везде пишете что вокально всем нравится петь в 715 но ведь наглядно куча видео на ютубе насколько даже в таком качестве плохом слышна глобальная разница в прозрачности и детальности в сравнении с RCF745 mk 4 .. ваши вокалисты пробовали петь в rcf 745mk4 ? Или они тоже хуже 715 ? Стоя в два раза дороже и имея драйвер 4 дюйма ... а воздуха на вокал можно добавить задрав 12-13 тысяч герц , плюс у 745 модели кроссовер опущен на 650 герц и весь вокальный тракт идёт практически с одной точки .. и RCF в описании даёт понимание что именно это сказывается на хорошем вокале ( на оф сайте )а у 715 высокий раздел чистоты и мелкий драйвер и звук замыленый каша полная ... хотя как говорится каждому своё , ответьте про вокал на 745 mk4 если вам не сложно , БЛАГОДАРЮ
Кстати вот ещё одно интересное сравнение , было любопытно послушать в наушниках , хотя понимаю не совсем корректно , но все же некая картина ясна
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

soundrental 01.11.2020 04:29

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa (Сообщение 3023410)
Очень много прослушал сравнений RCF выбирая серию 745mk4 , сравнивал и jbl srx815, и с fbt promax14 , и с rcf 715 ну вот чище и приятнее они играют чем данные серии и гораздо прозрачнее и и её хочется слушать ,и слушать,вот вы везде пишете что вокально всем нравится петь в 715 но ведь наглядно куча видео на ютубе насколько даже в таком качестве плохом слышна глобальная разница в прозрачности и детальности в сравнении с RCF745 mk 4 .. ваши вокалисты пробовали петь в rcf 745mk4 ? Или они тоже хуже 715 ? Стоя в два раза дороже и имея драйвер 4 дюйма ... а воздуха на вокал можно добавить задрав 12-13 тысяч герц , плюс у 745 модели кроссовер опущен на 650 герц и весь вокальный тракт идёт практически с одной точки .. и RCF в описании даёт понимание что именно это сказывается на хорошем вокале ( на оф сайте )а у 715 высокий раздел чистоты и мелкий драйвер и звук замыленый каша полная ... хотя как говорится каждому своё , ответьте про вокал на 745 mk4 если вам не сложно , БЛАГОДАРЮ
Кстати вот ещё одно интересное сравнение , было любопытно послушать в наушниках , хотя понимаю не совсем корректно , но все же некая картина ясна
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

начнем с того, что у лабухов за годы работы на оборудовании с мелкими драйверами складывается некий свой стандарт саунда
и песок вверху, так ими любимый, и так нещадно удавливаемый звукорежами, и продавленный диапазон в районе 1-2,5кГц при ручках а 0

еще раз сформулирую-аппарат должен иметь ровную ачх в заявленном производителем диапазоне, правильную фазовую стыковку полос, и не иметь ахтунга с внеосевой ачх

715 рцф многие любят именно из за их кривизны, и каши в вокальном диапазоне, которая смазывает детали, не создавая дискомфорт при не совсем правильном звукоизвлечении и при кривых фонограммах
и низ они пытаются играть, получается этакий халтурный комплект из пары топов, который самодостаточен

745 в этом смысле гораздо приличнее, если воспринимать их как топы
рулятся намного проще (говорю с точки зрения звукорежа и прокатчика)
пластиковый корпус внизу дает очень узнаваемый окрас, да и низко они не играют, что многих лабухов отталкивает
логика-ящик за эти деньги должен сам приезжать на площадку, и петь
при понимании того, что это достаточно приличный ТОП в пластике с крупным драйвером-все становится на свои места

по рулежке-лично я всегда предпочту систему с крупными драйверами, на ней я смогу нарулить нужную мне картинку без плясок с бубном, и искажений мелких драйверов, которые на больших мощностях не давятся никак,физику не обманешь

что касаемо теста на видео-все 3 системы в принципе рулибельны, но сравнивать 15" топы с расстояния в 1,5 метра, хз на что снимая-такое себе занятие...
найдите в своем городе прокатчиков, и предметно послушайте то, что хочется купить
и попойте в них самостоятельно, параллельно руля это
Ваши вкусовые предпочтения известны только Вам

Diletant72 01.11.2020 07:28

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa
ответьте про вокал на 745 mk4 если вам не сложно

Лучше чем soundrental пожалуй и не ответишь, была вся линейка седьмой серии, 745 одни из самый первых появились у меня на этом форуме, и 735 и 715,масса батлов и тестов, с вокалистами, и батлы прям на банкете, мой вывод такой, для мобильной работы вокал диско, и что бы ни чего не крутить, и чтобы всем под голос легло, это 715.

Добавлено через 5 минут
Притензий к 745,735 от вокалистов одна, нет высоких, микшер эту проблему не решает, с 715 вообще нет ни каких проблем.

remountier 01.11.2020 10:23

Diletant72,
Цитата:

Притензий к 745,735 от вокалистов одна, нет высоких
Работая как на 745, так и на 735, я вообще отключал экью на мастере.
Всё там есть, и высокие, и середина, и низ.
99% вокалистов оценивают количество ВЧ по их уровню в реверберации.
Я для этого сделал сплит для нашей вокалистки с отдельным ревером на нём с задранным на экью верхом, и этот ужас идёт только в её инэйры.
В мастер идёт человеческий звук голоса, в инэйры - искалеченный.

vitas-odessa 01.11.2020 11:02

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3023418)
Лучше чем soundrental пожалуй и не ответишь, была вся линейка седьмой серии, 745 одни из самый первых появились у меня на этом форуме, и 735 и 715,масса батлов и тестов, с вокалистами, и батлы прям на банкете, мой вывод такой, для мобильной работы вокал диско, и что бы ни чего не крутить, и чтобы всем под голос легло, это 715.

Добавлено через 5 минут
Притензий к 745,735 от вокалистов одна, нет высоких, микшер эту проблему не решает, с 715 вообще нет ни каких проблем.

A RCF HD32 не пробовали для вокала ? Я вот думал что получше и универсальнее будет hd32 или 745 ?с двумя сабами етх 18 sp.. а послушать тупо негде .. вот такие шикарные времена пришли , у официалов разница в стоимости на одном топе 300 долларов то есть за два топа переплата 600 уе и пересылать с других городов что бы сделать тест прослушки они не хотят , либо покупаете либо досвидос ))
А насчёт высоких я когда то имел electro voice zx 5 мне они просто уши высверливали ... и когда много высоких заметил теряется мягкость звука и люди на банкетах себя некомфортно чувствуют , на видео что вы выложили где девочка поёт я бы из зала вышел Потому как эта каша и задранные верха создают слуховой дискомфорт , звук должен быть комфортным а не выносить уши высокими лишь потому что вокалисту в этой каше легче петь , да и странно Два человека которые работают и непосредственно в нашем общении ведут диалог пишут что 745 чище и поётся в них норм вы пишете что это не так .. если не секрет вы каким микшером крутите причинное место этим системам ? Цифра ? Есть рулёжка реверберации по эквалайзеру параметрическому ? Благодарю вас

soundrental 01.11.2020 12:05

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa (Сообщение 3023441)
A RCF HD32 не пробовали для вокала ? Я вот думал что получше и универсальнее будет hd32 или 745 ?с двумя сабами етх 18 sp.. а послушать тупо негде .. вот такие шикарные времена пришли , у официалов разница в стоимости на одном топе 300 долларов то есть за два топа переплата 600 уе и пересылать с других городов что бы сделать тест прослушки они не хотят , либо покупаете либо досвидос ))
А насчёт высоких я когда то имел electro voice zx 5 мне они просто уши высверливали ... и когда много высоких заметил теряется мягкость звука и люди на банкетах себя некомфортно чувствуют , на видео что вы выложили где девочка поёт я бы из зала вышел Потому как эта каша и задранные верха создают слуховой дискомфорт , звук должен быть комфортным а не выносить уши высокими лишь потому что вокалисту в этой каше легче петь , да и странно Два человека которые работают и непосредственно в нашем общении ведут диалог пишут что 745 чище и поётся в них норм вы пишете что это не так .. если не секрет вы каким микшером крутите причинное место этим системам ? Цифра ? Есть рулёжка реверберации по эквалайзеру параметрическому ? Благодарю вас

HD32-12", некорректно сравнивать 15" и 12"
хотя как топ для вокала HD32 очень вкусные
низ без сабов естественно не выгребают, т. е. парой топов нормально работать никак
касаемо любителей верха в 715-вкусовщина, в принципе звук 715 при помощи цифры легко нарулить и на 745, а вот наоборот не получится...
лично моя точка зрения-не нужно идти на поводу у вокалистов, а нужно приучать их к правильному саунду
либо делать отдельный микс им, с нужным окрасом, и т. д. в мониторы/инэйры, и то, что соответствует собственным вкусовым предпочтениям-в зал
715 хороши как недорогой и приемлемо звучащий комплект под дежурные задачи
в стиле-поставил пару топов, играют, вокалистов устраивают, на дискотне даже пытаются играть какой то низ
а за счет кривизны и каши в середине с верхом скрадывают болячки фонограмм и исполнителей
т. е. самодостаточный аппарат терпимого качества под поставленные задачи
если есть большая сумма, и хочется лучшего-то 745, либо HD-32, но обязательно плотно пощупать перед покупкой
ну должны же у кого то поблизости с Вами быть, пообщайтесь
прокатчики как правило не отказывают в возможности попробовать железо
покупка оборудования вслепую, по отзывам, либо видео с ютуба-плохая идея

п. с. под 745 и 32 пары электровойсовских сабов будет мало
4 желательно, чтобы не пришлось тормозить топы для правильного баланса

ХОРУС 01.11.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от soundrental
как топ для вокала HD32 очень вкусные низ без сабов естественно не выгребают, т. е. парой топов нормально работать никак

Работают на таковых без сабов (значит для них приемлемо), причём даже не просто кнопкодавы.

Тонус 01.11.2020 12:54

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3023448)
Работают на таковых без сабов (значит для них приемлемо), причём даже не просто кнопкодавы.

Колхозников везде хватает. Вопрос, вам то на них зачем ориентироваться?


Часовой пояс GMT +1, время: 06:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.