Я бы тоже, нечто подобное, не прочь иметь. Такой вид и цвет, отлично впишется в 99% моих "работ".

Ну это не надуманный вариант, это белые залы требовали, кричали долгое время!
И вот наконец потребность удовлетворили :pivo:
Естественно расписаны, востребованы, может это единственный комплект на весь город)

Он второй уже такой взял.:) Сегодня как раз.

Согласен, но здесь все сделано обычным для нас образом. Классический аппарат просто в белом цвете. Для "белых" банкетов самое то, но согласитесь не всегда бывает работа такая "праздничная", хотелось бы увидеть белые топы в придорожном кафе, школах, СДК, сельских клубах - аппарат ведь будет "народным". Задача ведь сделать доступный аппарат для каждого, в начале темы обсуждалось как вытеснить дешевый китайский хлам. Но не стоит перегибать с дизайном или просто сделать две версии.
LSS,
Скажите честно в каком цвете вы продали (изготовили) аппарата больше?

Добавлено через 1 минуту
:aga:

Поздравляю, Дим! :pivo:
Это радует, что есть спрос и на эстетику! :pivo:

Да и не надо чтобы 10" играла ниже. Я же имел ввиду то, что такой топ, все равно надо использовать только с сабом. И пусть топ лучше и чище передает середину, а низ будет отыгрывать сабик. Я не рассматривал бы вообще топы с одним 8",10",12" динамиком, для работы без саба.
Ну и естественно 10" и 12" лучше прозвучит чем 8". Поэтому и выбрал бы себе золотую середину - топ на 10" с сабом на 12"

Добавлено через 9 минут
Не потянут Мартины 12-шки без саба, не тот звук будет. Д 15-3 потянут. Говорю так, потому что сам работаю, на стационарной точке, на двух F15+ и двух F215+, усилки Краун и пульт Dynacord CMS 1000. Поэтому и считаю, что без саба, как компромисс, подойдет лишь топ с 15" дином.
Вот такое вот моё ИМХО:br:

Ну, с чего вы взяли что звучать будет лучше? Здесь как вы понимаете смотря что с чем сравнивать... Если 8" ход будет в два раза больше чем у 10"... это конечно грубо сказано, там много факторов, но я думаю смысл чтоб не писать много понятен. Поэтому получается что 10" дороже чем 8", а нам же важен еще и ценник... Ну не знаю, народный топ как я понимаю у всех все равно останется свой, так как каждый рассчитывает на свой бюджет.
Сейчас я понимаю почему и идет расчет чтоб поставить широкополосные 3.5" вместо ВЧ. Так как их можно будет группировать как линейный массив, кому нужно озвучивать средний зал, тот берет таких систем по 2-4 шт на сторону.

Тут проблема в том что не хотят за такой звук платить как за взрослый. У меня на этой неделе 5 выездов у палок.

У меня продукт не дешевый. При мелких партиях за цвет итальянцы просят доплату. :)
Понятно дело, что черных продается больше.

Добавлено через 1 минуту
Спасибо. :)
Ну, это прокатчик такой. Он старается все себе по высшему разряду. Недавно мультикор у меня взял Van Damme, топовой серии.

Добавлено через 5 минут
Но, оно и играть будет не выше 15КГц. Это, только mp3 воспроизводить.

:ok::ok::ok: когда-нибудь и я себе их возьму :aga:
для моих небольших залов - самое масло

Вообще я в другой теме писал, что идеально иметь 4 палки по 9 динамиков и 4 12 саба. От мелких, до средних залов, работать можно. По цвету я хоть и не любитель белых колонок, но надо отдать должное, белые палки в белых залах очень гармонично смотрятся.

Взял с того, что пробовал работать и на 8" и на 10" и на 12". Из своих субьективных ощущений и выбрал бы 10",так как она не сильно уступает 12", а по габаритам и весу превосходит! :ok:Конечно тут ещё огромную роль играет драйвер!!! Повторюсь: мне не столь важен низ в таком калибре (его там всё равно и не будет толком), а как он уверенно отыграет середину и ВЧ (с хорошим давлением и без искажений) Для меня это один из важных факторов.

Все верно , что в 8 , что в 10 , баса там нет , если по две 8ки , тогда совсем , другое дело , по крайней мере , хоть петь возможно .
Я работал в 8ку , у меня был HK Lucas , мне не понравилось в него петь ,мне было не комфортно !!! ((( , в 10 ку от RCF , на много веселее , но крайней мере я не напрягался

Миф, F 215+ - шикарные аппараты, конечно:pivo:, но я их все-таки с трудом представляю в обычном кафе. То есть, представляю-то как раз легко, ибо слышал неоднократно. Если помещение большое, танцпол норм - конечно, имеет место. Но если это стандартный "танцзагон", в котором человек 50 уже с трудом умещаются - получается, некоторые буквально в 2-х-3-х метрах от колонок. И тогда им стабильно 110 - 115, а то и все 120 дб по ушам постоянно от аппаратов, которые с хорошей сабовой поддержкой и зал на 500-700 мест спокойно озвучат. Конечно, много звука не мало, согласен, но все равно... Если речь о клубе на человек 300 - да, тут другое дело, может и не хватать пары вполне, даже с мощными сабами. Имею в виду 200 - 300 танцующих, а не частая схема "30 танцуют, 130 за столиками". Но то, что аппараты кайфовые (по крайней мере, на мой слух) на качественном музматериале - тут не поспорю! Но я их уважительно слушал метрах в 8-и))

Во во, а вид то не стандарт- и белый.

Написал было уже про HK Lucas 1000, но выкладывать не стал :aga:
Ну раз уж всё одно сказано, скажу и я)
Работал раз на этом комплекте на банкете, правда со слабеньким пультиком, ни то Soundcraft FX16, ни то ещё слабее.
2-й раз не рискнул бы в него глотку драть :aga: на громкости та ещё :jopa:

Добавлено через 6 минут
Всё там стандарт, только в белом.
Во всяком случае, на отсебятину не похоже)
Выглядит ДОРОГО :wink: ЭТО суть разницы.
И 2-й комплект купили по этому)
Люди хотят выделится, ну может и выпендриться по-хорошему.
Заказчик хочет красиво :rolleyes: красиво жить не запретишь

Всё-таки идея выжать из 8”-ки бас мне не кажется перспективной, но если уж очень хочется, то можно сделать т.н. 2.5-полосную систему. Это когда применяются две 8”-ки и на НЧ работают обе, а нас СЧ - одна.

Если при этом вместо драйвера с рупором использовать штук шесть маленьких динамиков, не напрягая их мидбасом, то может получиться достаточно широкополосная, мощная, компактная и, главное, хорошо масштабируемая АС.

Вот это действительно может быть уникальный по возможностям продукт.

у кого то из производителей динамиков видел план, 8 коаксиал + проста 8 как я понял с одинаковым мотором.

cervin vega cva 28 подобная была

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus, подобная идея (2.5 c планарным рупором) реализована, например, в Nova Aura AF6 и прекрасно работает. Ещё встречалась в каком-то небольшом линейном массиве от Мартин Аудио. Наверняка есть и другие примеры.

Коаксиалы на 8” очень эффективные сейчас тоже есть, например, Senzar такие использует, но масштабируемую систему на них просто так не сделаешь.

Ну вот...пришел Олег 65, со своим микрофоном, "местный троль"и все начали слушать его грустные истории..
Насколько мне помнится здесь говорили про "народный аппарат!" а не про то кто, на чем работал в детстве...

Парни , хочу спросить вас , по поводу габаритов акустической системы .
Я все думаю ,как можно безпроблемно укладывать акустику на заднее сидение машины ( не хочу заострять внимание на марку , год , и тд , тут не о машине а о габаритах Ак систем
Я совсем не давно заходил на страницу ВКонтакт Диме Тумасову - ТДА , там я увидел , очень интересную АС , ему был сделан тех- заказ на звуковую систему , особых габаритов , с расчетом особенностей интерьера и самого зала . Система получилась НЕ много Высокая НО достаточно Не глубокая . Вот я и подумал а что , если пойти по этому пути ? Ведь не глубокий сателлит на много удобней , Узкую калонку , в две руки , в одно лицо , что лестницы , что двери , мне кажется будет на много удобнее нести . Думаю что , и укладывать такую Ас , тоже будет на много легче , что - на заднее сиденье , что - в багажник .
Что скажете ?



Друзья , прошу без крайностей!!! Узкая это не значит - Глубина 10 См , просто даже те же -5см , иногда очень ощутимы .

Насчет узкого топа-поддержу.У меня когда то были ev s200.Кажеться такая маркировка у них была.Внешний вид мне не нравился,но переносить их было очень удобно.В глубину они были примерно 25 см,но мидбасок там был не плохой(по крайней мере для топа хватало с головой).

Какие ещё будут , мысли , отзывы ????

Я ошибся,Ev s200 в глубину были 21,6 см

Друзья все попорядку, вчера времени небыло, и так:

Парни, я прошу не поднимать тему Эмбиент там, где это неуместно, давайте придерживаться топика.

Добавлено через 1 час 7 минут
Sasha Stylus,
Друзья, это был не просто проект, а заказ, конкретно от Всероссийской Ассоциации Танцевального спорта.

Далее ребята продолжили идею, взяв концепцию Войд Акустикс. Это была не просто идея, а целая концепция со своими вытекающими, но...

Просто гриль нельзя поставить, так как это тоже самое, если поставить на вертолет, крылья от самолета, ибо каждая деталь и даже гриль, подчеркивают логотип компании.

Парней попросили сделать что то необычное, яркое, концептуальное, непохожее на других. Позже Embient tolerance audio стал большим успехом пользоваться в клубном и концертном инстале. А с приходом концепции дизайна в стиле ЛОФТ, и вовсе заполнил клиентские ниши такого уровня.

Да и по сабвуферам понятно, что планировался НЧ линейный массив, так как при установке 8-и шт горизонтально, низ как бы увеличивается по часовой стрелке.

Идеи сделать компакт класс мобайл в нем не было, адаптировать его под мобильного пользователя тоже не стали. Это прекрасно видно по графикам и ручкам для переноски.

По этому как Вы заметили, не было особого пиара на форуме МСК.


Передал своим коллегам.

Именно так!


А Вы найдите того, вто в про аудио услышит выше?
Посмотрите, какие цап ацп используются, проведите сравнение. и поймете.

Конечно, может возьмем 3" но не суть.
Во первых мп3 действительно звучат до 16 кГц.
Во вторых фидбек фильтры уже встроенные в устройства с завода, и "валят" ачх на самом вч с 16-17 кГц.
В третьих, вообще, сами пульты, а тем более бюджетные, они изначально унифицируют звучание, пожирая все краски контента, а то что остается, "ЭТО" увы и попадает в конечном счете в колонки. И слышим мы только то, что остается. Я не говорю о консолях за 5000 евро. Там все по другому.

Добавлено через 1 час 10 минут
Но еще и до консоли важно, что за источник.

Добавлено через 1 час 13 минут
Спасибо парни, интересно слушать интересные мысли.

Добавлено через 1 час 17 минут
А есть фото?


Интересная мысль!

Не совсем понято... Получается что у вас вместо гриля логотип? А как же защита динамиков? На сколько я правильно понимаю в "ячейку" на гриль-логотипе вашего сабвуфера можно просунуть не только руку но и ногу, а как же защита и в целом работа самого гриля? Заметьте, как по мне я бы добавил акустический поролон, а как быть в вашем случаи?

sound-control,

Поясню:

Просто, имелось ввиду стандартная сетка. По этому я его утрированно назвал "просто гриль" Но поставить можно наш фирменную сетку, стоит она 3000 руб, сталь 3 мм конструкционная, высшей категории 10 КП поролоном она комплектуется, только белым.

Есть такая же но прямая, из черного карбона (углепластик-2мм) или титановая 1.5 мм- тоже прямая. Но под поролон только фигуристая.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

нее... так по фоту не особо представляю вид будущей системы, когда сделаете 3d проект, будет понятней! Ждем красивые картинки...

Да это не будущая, это сетка от сабвуферов Эмбиент, ведь Саша именно о них говорил

Это именно о сабвуферах Эмбиент была речь.

Добавлено через 7 минут
3Д именно "народной АС будет в конце следующей недели.!

Интересно то, что сегодня говорил с мастером который делает копии L-Accoustics в России, так вот, было сказано, что для "лохов", которые поют по забегаловкам в формате MP3, Китайская продукция(динамики, и даже фанера), это лучшее, что можно представить для такого формата мероприятий! Так вот, стоит ли кого то уговаривать, удивлять, если можно найти какую нибудь подделку в поднебесной, и не парится, а главное не выслушивать какие то бредовые идеи про "карманные колонки для народа"...:biggrin::vah::ok:

Вот сразу видно и понятно , что Вы , что ваш МАСТЕР ( который собирает L - Accoustics - для Лохов ) два гения мысли !!!
По какому праву , вы тут хамите ? Как вы смеете называть людей лохами ? Сами вы кто ???

Нет ,обижать никого не следует.Уверен,что даже на этом форуме есть больное количество людей(музыкантов),которые дадут фору большинству наших"карманных" звёзд.Просто не у всех удачно всё складываеться в жизни(да и не всем это нужно).И конечно нужно стремиться к более качественному аппарату,микрофону,инструменту.Имхо

Добавлено через 1 минуту
Вместо больное должен был написать большое.

К Вашему большому сожалению, "мистер ed-mond", что МАСТЕР то не мой, а Ваш....и колонки L - Accoustics, он делает в России, и продает он их Вам! ( как не странно называя Вас ....ми) читайте внимательно сообщения, и не стоит принимать их так близко к себе лично. flower

Не буду с вами продолжать спор , не имею желания !
И флудить думаю не зачем .
К большой моей радости , мои мастера для меня , не делают копии L Accoustics , не интересны они мне

Для меня данная философия не очень понятна, честно говоря.
Это из разряда, мы не будем производить нормальные машины, потому что у вас дороги хреновые, да и вы все не автогонщики. :)

При таком раскладе, можеть быть определенная проблемка. Что даже обычный RCF ART712 с учетом наличия в нем драйвера, прозвучит гораздо музыкальнее, нежели 4х3" ШП.

LSS, возможно, тогда есть смысл сделать 2 версии: "народно-бюджетную" без драйвера и 3-полоску подороже с ним.Тем более, три полосы позволяют использовать что-то небольшое, с катушкой 1,75 или даже 1,25 дюйма. В диапазоне от 5 Кгц и выше такой драйвер точно не будет напрягаться, если учесть, что колонка рассчитана на небольшие мероприятия и рекордной давки не предполагает. Если цель совсем уж низкие искажения, то как вариант - лента на ВЧ, но использование мощных ленточных ВЧ-динамиков наверняка сильно удорожит изделие.

Можно сделать хоть как , но все равно ни кто покупать не будет.

По этому лучше сразу хорошо делать.

Зато очередь советчиков.....MP 3-ешников.:biggrin:

а на секундочку, из кого же должна быть очередь? :vah:

Ну хотя бы из хорошистов, кто еще играть и петь не разучился в живую....:biggrin:
Но зная Александр Р., что Вы хотели бы приобрести аппарат на 10", хочу Вас огорчить....
"шары", здесь не будет!

Сейчас пою на банкете. При чём, кроме пения в живую, гости (юбилей 50 лет) практически ничего не хотят слушать. Хоть я и живу в другой стране и не "стою в очереди" , тем не менее, думаю, желательно делать колонку, в которую легко бы было петь, а не только для дискотеки.

фсё....тема скатилась

Зато толеранты о себе напомниои, что существуют еще.

70% США работает на самопале. Но называет это "hand made".

нет Серёга, не скатилась
то что один, сильно официальный дистрибьютор, без конца чего-то лепит в теме, это не показатель :aga:, как только до него дойдёт, что постоянно пердит в лужу, он отвалит, и снова возобновится конструктивная беседа :aga:

Согласен с вами . Платят за голос . По этому , нужен аппарат способный , озвучить вокалиста . Я выше писал про HK на 8ках , петь не комфортно , в 10ку , петь на много комфортней
Может я не слышал , хорошую 8ку , к моему сожалению .
Думаю я взял бы себе аппарат на 10ке , петь можно и не тяжело !!

Ну так для хорошей отдачи нагружать нужно соответственно.

У каждого свой путь и опыт.
Как раз то все понятно, есть вещи , которые предназначены работать в определенных условиях.
Я уверен более чем, что Ваши АС так же не вытянут больше 18 кГц

Добавлено через 59 секунд
И это не минус, это концепция современного среднего про аудио.

Ну да, только при этом никто не экономит на динамиках...made in USA, or Italy, а так же не думают о размерах и весе колонок, используя балтийскую берёзу на кабинеты...пример тому "clair brothers" , "Zann"...
Ув Александр Р., Вы можете пердеть в свой субовый динамик Beyma 15G450N, но еще Вам хочу сказать, "шары здесь не будет"!!! А тему нагнули MP- 3/троишники...:vah:....Извините, мы таки кошерные, свинину не едим....

toleranceaudio... HDL50-A 40 Hz - 20 kHz 140 dB 56kg...

Всем привет.
Давно я сюда не писал. Хотя почитываю по возникновении вопросов.
Много мыслей у форумчан. Что звучит лучше, для кого звук нужен, какие делать продукты и какие вопросы озвучивать.
Несколько страниц урывками прочитал. Больше не осилил. Но трезвые мысли есть.
Попробую и свою мнение выложить. Сразу оговорюсь. Всё что я скажу это ИМХО основанное только на моих взглядах и небольшом опыте. Начну с вопроса топикстартера.
1. Спрашивая у форумчан, какой продукт они бы хотели, вы сразу же переходите в разряд местячкового ремесленника , который готовит бургеры спрашивая\ у соседей, что они хотели бы в нем видеть и по какой цене. при этом стараясь угодить покупателям, приобретаете булки и котлеты у макдональдса. Возникает вопрос. Для чего вам это? Что бы зарабатывать себе на зарплату . Тогда пилите, Шура, пилите.
Но если у вас высокотехнологичное производство, и вы хотите занять свое место на рынке, то сорян. В 21 первом веке консультации получают, давая ТЗ по изучению рынка, у консалтинговых агентств.
2. Даже если вы решили делать нетрадиционный продукт, то примером вам может служить С.джобс и яблочные продукты. они ничем не отлючаются от остальных продуктов. но они были первыми кто стал делать всё нестандартно. и вряд ли они спрашивали у жителей Америки, что бы тем хотелось получить в гаджете.
3. Скорей всего вам придется( как писали выше) делать продукты разного сегмента. Сейчас каждый маркетолог вам скажет что вы должны иметь продукт дабы закрывать все ниши и конкурировать достойно. То есть вы можете пилить и массивы для прокатчиков, и китайпрому суметь противостоять, если понадобится(не зря многие именитые бренды стали пилить бюджетку) и тогда возможно и кастом у вас закажут.
4. страна наша велика, много национальна и экономически не равномерна. + многочисленные соседи.
значит стоит иметь звук и для проката, и для стационара. и для евент диджеев( а их становится всё больше) и для караочников(кабацких лабухов) и для лайф, кавер бендов. камерных и полноценных оркестров.
5. ну и конечно результат. даже если вы запилите реально крутой продукт и сможете адаптировать его под различные запросы, то штат ваш в первую очередь должен будет состоять из отдела меркетинга и рекламы. в 21 веке иначе никак. Иначе вы будете лет 10 всем доказывать через форумы и чаты что вы лучшие. А именно так и происходит. Говорю это как человек который пользуется вашим продуктом, и который доказывает уже года 3 что ваш алюминиевый проект лучше многих других. Но при этом не могу у вас заказать второй саб до пары так как вы не пилите его больше))))) Это и есть местячковый бизнес распространенный на всей територии бывшего ссср.
Об этом только ленивый аналитик с запада не говорит- У вас в России много талантов, идей и новых продуктов. Вы всё придумываете, но не умеете внедрять и продавать.
Сори если кого обидел.

ЗЫ. еще 30 лет назад не у всех в домах стоял стационарный телефон, коробка автомат и радио микрофон. Думаю, лет через 10-15 наши разговоры о звуке и его воспроизведении перейдут в другую плоскость))