Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

Shishman 28.06.2014 21:49

Да, мы эти высокие частоты не слышим - мы их скорее чувствуем. Не ушами а чем то другим. Проверял неоднократно, реально не слышу, но когда включаешь от17 и выше чтото есть. Я не врач и не физик, хрен его знает как это получается.

dyssey 28.06.2014 21:56

блин!Ребят...давно задавался вопросом.В смысле мне давно кажется или такое может быть на самом деле.Я более высокие частоты лучше слышу левым ухом...интуитивно ко всем более высоким частотам( и звукам;призвукам) прислушиваюсь всегда левым ухом :rolleyes: поварачивая голову.Постоянно это замечал ещё с юности.Даже пацанами в юности на шухере:biggrin: лучше других всё слышал и прислушивался левым ухом(все шорохи или шопот;отголоски всякие и т.д.)
З.Ы: а мож причина простая и банальная...типа в детстве после атита на одно ухо больше осложнение...ну или ещё чёто ...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Shishman
Да, мы эти высокие частоты не слышим - мы их скорее чувствуем. Не ушами а чем то другим. Проверял неоднократно, реально не слышу, но когда включаешь от17 и выше чтото есть. Я не врач и не физик, хрен его знает как это получается.

Как и колебания ниже 50Гц...

Vladimeer 28.06.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от Peter195
Алдошина также не знает о том, что уровень восприятия громкости звука для человека измеряют не в дБ а в Фонах.
Эта единица измерения учитывает Частотную Характеристику уха человека при разных громкостях.

Интересно... где это написано....?
У неё как раз всё ооочень подробно .... всё это написано..читаем (Ирина Алдошина/Рой Приттс "Музыкальная акустика") "Громкость, Критическиеполосы слуха. (стр119-131). Как разна странице 121 написано....."Под уровнем громкости......." и читаем дальше...... Полезная книженция (Учебник для высших учебных заведений!)

Peter195 28.06.2014 22:15

в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков
раздел 2.3 Основные свойства слуха. Восприятие по амплитуде.
ГРОМКОСТЬ И УРОВЕНЬ ГРОМКОСТИ стр.31

Vladimeer 28.06.2014 22:22

Цитата:

Сообщение от dyssey
Как и колебания ниже 50Гц...

Так вот , опять почитав в той же книжице, и дальше проштудировав другие... и "паутину".....
Оказывается базилярная мембрана ( это та штуковина в ухе... которая воспринимает колебания ) .так вот эта мембрана не воспринимает колебания ниже 100 Герц....на ней даже нет места для частот ниже... но воспринимая давление огромным количеством специальных рецепторов , находящихся на нашем теле, мозг даёт команду воспринимать вторую гармонику , 3 гармонику, потом пересчитывает все эти воздействия и нам кажется что слышим всё что ниже 100 Герц.Такая вот програмка сидит резидентно в нашей голове.
Некоторые психоакустические приборы как раз и используют этот способ для усиления восприятия " низов" маленькими колонками, по моему что то у Peavey есть !

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от Peter195
в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков
раздел 2.3 Основные свойства слуха. Восприятие по амплитуде.
ГРОМКОСТЬ И УРОВЕНЬ ГРОМКОСТИ стр.31

Какие то противоречия?

Peter195 28.06.2014 22:26

Единица измерения ФОН - точно учитывает СУБЪЕКТИВНУЮ громкость для восприятия человеческим ухом.

А дециБелл - это просто ФИЗИЧЕСКАЯ величина.

пример :

ухо человека регистрирует как ОДИНАКОВО громкие звуки
45 дБ на 3000 Гц
и 70 дБ на 60 Гц.

niki777 28.06.2014 22:34

Цитата:

Сообщение от temkich
Я вполне мог подсадить слух 5-7 лет назад, когда работал дискотэки ночи напролет в обнимку с Burn+Vodka практически под колоньём

Тут уже были такие жалобы на нечто похожее :aga:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 28.06.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от Peter195
Единица измерения ФОН - точно учитывает СУБЪЕКТИВНУЮ громкость для восприятия человеческим ухом.

Опять повторюсь... Стр 121 снизу 19строчка...!"Уровень громкости измеряется в специальных единицах-фонах (Ирина Алдошина/Рой Приттс "Музыкальная акустика") Что не так ?
А на120 стр. приведен Рис 3.3.1 "Кривые равной громкости...." такие же как и в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков...
О чём спорим? В чём противоречие?

trident 28.06.2014 23:16

Vladimeer, известно что не так - желание поуказывать Алдишиной на то, что она ни фига не соображает. :biggrin:

Vladimeer 28.06.2014 23:23

Да это я понял ... только у неё с соображалкой всё тип топ...:biggrin::pivo:

Peter195 28.06.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2713441)
Опять повторюсь... Стр 121 снизу 19строчка...!"Уровень громкости измеряется в специальных единицах-фонах (Ирина Алдошина/Рой Приттс "Музыкальная акустика") Что не так ?
А на120 стр. приведен Рис 3.3.1 "Кривые равной громкости...." такие же как и в СПРАВОЧНИКЕ ПО АКУСТИКЕ В. К. Йофе В. Г. Корольков, М. А. Сапожков...
О чём спорим? В чём противоречие?


В приведённой ссылке на статью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
- идёт разговор только о децибелах.
И нет упоминания о единице измерения ГРОМКОСТИ Фон.

Вполне естественно, что Алдошина просто повторяет то, что уже давно известно, и никто не может этого оспорить.

Vladimeer 28.06.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от Peter195
Вполне естественно, что Алдошина просто повторяет то, что уже давно известно, и никто не может этого оспорить.

Уже не смешно ... Конечно все всегда кого то повторяют , на кого то ссылаются ... Мы например буковки печатаем придуманные очень давно, и нотки написанные на бумажке играем кем то придуманные...
Спорте с Алдошиной ... я удаляюсь ..
Пусть Вы будете правы. Пусть ! Если чем задел, приношу извинения.. Будем Вас читать ...
Книгу Алдошиной выброшу... вот как быть с рекомендацией Министерства образования и науки Российской Федерации в качестве учебника для студентов высших учебных заведений обучающихся по специальностям "Музыкальная звукорежиссура", "Звукорежиссура театрализованных представлений и праздников","Звукорежиссура кино и телевидения" .
Не ... всё же оставлю .. не выброшу !!

Peter195 28.06.2014 23:48

Я лишь отметил факт того, что в СТАТЬЕ Алдошиной по вышеуказанной ссылке упоминаются ТОЛЬКО дециБеллы.

белша 29.06.2014 00:21

Peter195,
А в чем различие? Децибел это относительная величина которой мерять можно что угодно, а фон это те-же дБ только за 0 принят порог слышимости.

trident 29.06.2014 00:27

белша, а отличие в том, что измерения в фон используются нынче исключительно в медицине. Отоларингологами и прочими физиологами.

белша 29.06.2014 00:44

Фоны и раньше не очень жаловали, поскольку единица не очень информативная и удобная для тех применения. К стати о [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в Википедии

Benya 29.06.2014 00:51

Отдал супруге-медику на изучение...
Цитата:

Сообщение от trident
белша, а отличие в том, что измерения в фон используются нынче исключительно в медицине. Отоларингологами и прочими физиологами.

Отдал супруге-медику на изучение... Но она уже крайне скептически на все это смотрит... Может все же это не к медикам?

Peter195 29.06.2014 10:08

единицы ФОН полезны для точного измерения ГРОМКОСТИ.

см. пример в сообщении №1766

temkich 29.06.2014 10:09

Shishman очень близко мне написал! То, что пониже 17 кГц я совершенно отчётливо слышу. А то что выше я не могу сказать, ЧТО я слышу, но совершенно точно знаю когда сигнал идёт, а когда нет... сумбурно написал....

То есть до 17 кГц я могу разобрать высоту звука, типа "вот этот сигнал был чуть ниже предыдущего", а все что выше - только отличаю есть сигнал или нет.

белша 29.06.2014 10:40

Peter195,
Самое смешное, что более распространенный SPL имеет ту-же точку отсчета см [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Так-что разница только в названиях. Хотя конечно более правильно говоря о громкости звука применять единицу измерения "фон" Точность измерения абсолютно одинакова, поскольку одинакова точка отсчета.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.