Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Динакорд всё. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167888)

soundrental 16.02.2020 08:38

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001318)
Вот, сразу видно деловой подход:biggrin:

Если чё , то всегда можно всё свалить на монтажников:biggrin:

каждый должен делать свою часть работы
если человека пригласили ОТРУЛИТЬ концерт, то он не должен выполнять работу системного инженера, грузчика, техника, инсталлятора, и т. д.
человек привык работать на ровном и правильно рулящемся железе, ему поставили пульт, который здесь возвели в ранг иконы, а по итогу рулится неадекватно, процы на нынешний момент не айс, екью в мастере для точной коррекции непригоден
ради справедливости подтвержу, что за несколько раз моего общения с пауэрмэйтами, 600 и 1000, сложилось схожее ощущение
звучит оно все терпимо, но очень специфично, ачх изначально кривая
тем, кто привык работать на ровных аппаратах это сразу ломает мозг
так же, как и лабухи после пауэрмэйта работая на ровном аппарате испытывают необычные ощущения
наверное издавна за счет покупки пульта динакорд, колонок динакорд, и прочего от 1 брэнда сформировалась точка зрения, что есть "комплекты", а все, что собирается из разных брэндов и серий по определению звучать не может

Славик888 16.02.2020 08:40

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3001337)
А......еще один диванный аналитик? :)Такие особенно остро переживают, и не могут смирицца что невежественны. Изо всех сил делают вид что это все не так.
Пока только такие вот блаблабла, и ноль конструктива.

Вы в поле много лет, я дома задайте конкретные вопросы , получите конкретные ответы...

Можем даже батлл устроить по техническим вопросам:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3001342)
ачх изначально кривая

Измеряли или "на слух" определили:biggrin:

soundrental 16.02.2020 08:43

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3001310)
Ну, (я считаю) это уже перебор и извращение. Даже для клубной современной дискотеки.

для современной клубной музыки может понадобиться и поболее сабов, но там и мидбас нужен очень могучий
если проще, то на топ 2х15 с крупным драйвером очень хорошо 4х18 именно для клубного формата аппарата, могущего играть все нынешние современные стили музыки
и сабы должны быть не колотушками от 50Гц

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001343)

Измеряли или "на слух" определили:biggrin:

1 раз как раз был на площадке с бехровским анализатором, измерил ради прикола
стоял 600 пауэрмэйт, с детским вокальным коллективом было нечто а ля мелкого концерта в лагере
потом почитал на него мануал, все встало на места
ну кривой он от природы, что и ломает многих, привыкших работать на ровном железе
все пульты красят звук, но по крайней мере ачх они не корячат
я имею в виду пульты ценового сегмента динакорда

Славик888 16.02.2020 08:52

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3001345)

1 раз как раз был на площадке с бехровским анализатором, измерил ради прикола
стоял 600 пауэрмэйт, с детским вокальным коллективом было нечто а ля мелкого концерта в лагере
потом почитал на него мануал, все встало на места
ну кривой он от природы, что и ломает многих, привыкших работать на ровном железе
все пульты красят звук, но по крайней мере ачх они не корячат
я имею в виду пульты ценового сегмента динакорда

Опять лукавите...Какая акустика ?...В мануале кривая АЧХ ?

rew432 16.02.2020 08:53

Цитата:

Сообщение от Славик888
Вы в поле много лет, я дома задайте конкретные вопросы , получите конкретные ответы...

Для вопросов гугл есть. Какие ж вам вопросы задавать, если вы в поле не были,однако с дивана возомнили что все видели? Вы хоть понимаете какой бред несете? Вам бы экскурсию по заведениям провести, которые набиты фирмой и как звучат при этом. Только наивный теоретик полагает что шильдик сам по себе звук дает.
Цитата:

Сообщение от Славик888
Измеряли или "на слух" определили

еще одна глупость. Это слышно СРАЗУ! не надо никаких измерений.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Славик888
В мануале кривая АЧХ ?

Именно в мануале, как мне показали. Он для дураков. У меня в пульте ПРЕСЕТЫ, под инструменты и я вижу чего он мне там предлагает, а Дин уже знает кому продает, и закладывает кривую изначально, считая пользователей за неспособных ни слышать, ни понимать ни тем более крутить самостоятельно.

remountier 16.02.2020 08:55

trident,
Цитата:

А кое-кто ещё и пытается с музыканта потом драть за электричество.
За электричество платить не приходилось ни разу, а вот ЗП уборщице - да, правда это было в жирнючие 1997 - 1999.
Когда зарабатываешь 80 - 150 долларов за вечер, и работаешь каждый вечер на протяжении пары лет, понимаешь, что лучше отдать один раз в месяц 80 баксов уборщице, иначе эти деньги будет зарабатывать кто-то другой.

soundrental 16.02.2020 08:56

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3001340)
Причем, ради справедливости - НИКТО не хаял акустику динакорд, кроме как неудачного элемента кобры (не вся кобра) и никто не сомневался в хорошо звучащем усе. В смысле я такое допускаю. Но вам даже не хватает ума понять о чем речь.

а у кобры что ни элемент-все специфичное
топ-откровенно неудачен, ФАР-задумка вроде была логичная, но реализация кривая
сабы-тож очень странно играют, а PWH вообще дурных габаритов и веса для своей эффективности
довелось порулить и 2, и 4 коброй, как бы не самый страшный аппарат, даже и неплох в некоторых моментах, но
немасштабируемый
очень специфично красящий
дурные габариты и вес (4 кобра)
неадекватная цена за такого класса аппарат

rew432 16.02.2020 09:00

Несколько раз с коброй сталкивался, не буду рассусоливать,коротко имхо главная проблема в наклонных залах с фаром. Вернее о непрочитке мануала теми кто ставит. Поэтому в зале каша получается.

Славик888 16.02.2020 09:10

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3001348)
Для вопросов гугл есть. Какие ж вам вопросы задавать, если вы в поле не были,однако с дивана возомнили что все видели? Вы хоть понимаете какой бред несете? Вам бы экскурсию по заведениям провести, которые набиты фирмой и как звучат при этом. Только наивный теоретик полагает что шильдик сам по себе звук дает.
еще одна глупость. Это слышно СРАЗУ! не надо никаких измерений.

Добавлено через 1 минуту

Именно в мануале, как мне показали. Он для дураков. У меня в пульте ПРЕСЕТЫ, под инструменты и я вижу чего он мне там предлагает, а Дин уже знает кому продает, и закладывает кривую изначально, считая пользователей за неспособных ни слышать, ни понимать ни тем более крутить самостоятельно.

Вы либо слепой , либо глухой , либо и то и другое вместе взятые:biggrin:

1.В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука:aga:
2.Где я возомнил, что всё видел?
3.Назовите хоть один пост , который (не субъективно для Вас) можно считать бредом.
4.Я уже давно не обращаю внимание на шильдики.
5.Дайте ссылку на пруфф мануала с кривой АЧХ.

З.Ы.Для ответа на мои вопросы гугл не нужен.

Sasha Stylus 16.02.2020 09:11

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3001352)
Несколько раз с коброй сталкивался, не буду рассусоливать,коротко имхо главная проблема в наклонных залах с фаром. Вернее о непрочитке мануала теми кто ставит. Поэтому в зале каша получается.

Она по мануалу под наклонные залы не подходит вообще. Она очень узким лучом по вертикали бьёт. У нас их во много ДК поставили. В городе в паре ДК стоит не в одном не звучит. Там еще и проблема что динамики которые середину играют сильно с драйверами разнесены и плюс высокое деление. Ну как следствие находясь между колонками. Драйвер и середина левой и правой стороны будут по разному сводиться между собой.

soundrental 16.02.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001347)
Опять лукавите...Какая акустика ?...В мануале кривая АЧХ ?

не лукавлю)
стояли местные топы 3 полоски от динакорда, в сером карпете, серию не запоминал
и пм600-3
воткнул 4 своих радиосистемы, очень удивился непривычной картинке
в рэке как раз болтался анализатор
ради прикола померил тракт от входа до мастера
он относительно ровный, немного задран верх в 0 положении экью канала
мастер-эквализация работает как помойные модели дешевых экью
т. е. давим полосу, вылезает 2 соседних, соответственно сильно крутит фазу
понятно, что для хирургии пригоден, но для топорной хирургии
и далее усил...вот там и порылась вся кривизна, чудо лпн фильтр
причем неотключаемый
вот нахрена сознательно делать кривой аппарат, с невозможностью отключить эту кривизну?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001354)
В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука:aga:

встречный вопрос-почему все производители взрослых аппаратов стремятся сделать максимально линейную ачх своих аппаратов?
и почему все взрослые аппараты пусть каждый с немного своим окрасом (нет идеального нейтрального саунда), но все таки звучат схоже, и ЛИНЕЙНО?
или все производители такие дураки, и не знают, что можно залить в пресет предкоррекцию, и сделать аппарат с "звучащими в 0" микрофонами?
все профессиональное оборудование ОБЯЗАНО быть максимально линейным и по возможности звучать нейтрально и неокрашенно
все краски-это задача звукорежа
аппарат должен максимально достоверно передать то, что звукореж нарулил
а с пауэрмэйтами ну не получается так
рулишь, а оно уже кривое
отсюда и реакция звукорежей, привыкших работать на ровном аппарате
мне не нужно, чтобы аппарат сам без моего ведома что то там корректировал и делал по своему усмотрению

Тонус 16.02.2020 09:35

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3001356)
производители взрослых аппаратов стремятся сделать максимально линейную ачх своих аппаратов

Принцип WYSIWYG - что вижу то и получаю. При ровной АЧХ аппарата - что видишь на мастер эквалайзере, то и слышишь в зале.

Славик888 16.02.2020 09:36

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3001356)
аппарат должен максимально достоверно передать то, что звукореж нарулил

Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?:biggrin:

Sasha Stylus 16.02.2020 09:41

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001360)
Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?:biggrin:

Серега, ты конечно тролль знатный. Но квалификация твоя - повермэйт на веранде покрутить, не позволяет понять, то что тебе люди пытаются обьяснить.

И перед запуском аппарат всегда прогоняются тестовые треки что б понять что и как.

Классик 16.02.2020 09:53

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Выбрал частоту, начал пднимать... Ничего не происходит!!!

Со всем уважением, но скорее всего ты где-то недосмотрел или были ошибки по подключению. Особенно без саундчека я представляю как это все было в темном зале во время концерта.
у дина какая написана частота - такая и будет рулиться.
Как вариант ты крутил другой фейдер)) Бывает..
бывают впопыхах подключаются к входу и хотят получить выходной сигнал)_

soundrental 16.02.2020 09:54

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001360)
Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?:biggrin:

звукореж рулит, и расчитывает получить нормальную и адекватно контролируемую картину
а когда втыкаешь микрофон в пульт, а он звучит уже с коррекцией, которая тебе нахрен не нужна, но ее невозможно отключить-бесит
изначально звукорежу сдается ровный аппарат, либо с целевой ачх, если он таковую указал
далее он доруливает все необходимое по своим вкусовым предпочтениям
и в этот процесс не должен вмешиваться аппарат со своими предкоррекциями
если бы Вы ездили с разными артистами, работая при этом на разных площадках, и разных аппаратах, то поняли бы суть
хочется просто заниматься комфортной рулежкой, а не вычислением и правкой кривизны аппарата
это как играть в футбол, если движется не только мяч и футболисты, а еще и поле под ними

rew432 16.02.2020 09:59

Цитата:

Сообщение от Славик888
1.В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука

Ваще не факт. таких умных повидал. и ведь все уверены что знают все :) А на деле просто слова. Вы на слух определяете по ту сторону, а мы по эту глухие, нам анализатор нужен. Чет кого то вы мне напоминаете...Криворожского штоль. Тоже диванный теоретик, типа все слышаший.
Цитата:

Сообщение от Славик888
2.Где я возомнил, что всё видел?

Когда челевек берецца рассуждать обо всем на свете, предполагаецца что он владеет предметом о котором исписался на несколько страниц.
Цитата:

Сообщение от Славик888
3.Назовите хоть один пост , который (не субъективно для Вас) можно считать бредом.

Почти все - сопли , эмоции , предположения и переходы на личности. По делу - ничего.
Цитата:

Сообщение от Славик888
4.Я уже давно не обращаю внимание на шильдики.

Ваше предположение про турбину, моего китайца, и про Дин говорят об обратном.
Цитата:

Сообщение от Славик888
5.Дайте ссылку на пруфф мануала с кривой АЧХ.

Ща все брошу, буду тут диванному аналитику доказывать азбуку умножения.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Славик888
Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?

Звукореж создает картину ему приборы не нужны. А приборы инженеру нужны. Так вот нам совмещать приходитцца, и того и этого, а в процессе видишь ужасы и кунсткамеру нашего городка.

Gosha62 16.02.2020 10:03

Цитата:

Сообщение от soundrental
если бы Вы ездили с разными артистами, работая при этом на разных площадках

А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...:aga:

Цитата:

Сообщение от soundrental
а когда втыкаешь микрофон в пульт, а он звучит уже с коррекцией, которая тебе нахрен не нужна, но ее невозможно отключить-бесит

Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......:biggrin:

Добавлено через 10 минут
Было бы смешно, если бы я написал: Друзья помогите советом, как мне озвучит стадин в лужниках, у меня PM 600-3, две колонки 8" и два суба 12"........:biggrin: Подскажите, как мне правильно всё расставить и отстроить, чтоб равномерно озвучить стадион......:aga::biggrin::biggrin: И что бы все артисты были довольны.....

Sasha Stylus 16.02.2020 10:16

Цитата:

Сообщение от Gosha62 (Сообщение 3001367)
А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...:aga:


Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......:biggrin:

Добавлено через 10 минут
Было бы смешно, если бы я написал: Друзья помогите советом, как мне озвучит стадин в лужниках, у меня PM 600-3, две колонки 8" и два суба 12"........:biggrin: Подскажите, как мне правильно его расставить и отстроить, чтоб равномерно озвучить стадион......:aga::biggrin::biggrin:

Открою тебе секрет. Звукарежиссеры не покупают динакорд. Как и прокатчики что ставятся на большие площадки. Но динакорд например может в ДК стоят.

soundrental 16.02.2020 10:17

Цитата:

Сообщение от Gosha62 (Сообщение 3001367)
А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...:aga:


Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......:biggrin:

я знаю, для чего этот аппарат предназначен)
вопрос был в неотключаемой предкоррекции, с которой столкнулся на одной из бесплатных работ, попросили помочь порулить с детским коллективом мелкое мероприятие на местном железе
естественно никто райдерных артистов на нем звучить не будет
вопрос больше к идеологии производителя, изначально стремящегося делать нелинейные аппараты, в то время, как остальные брэнды тратят кучу денег для достижения обратного результата


Часовой пояс GMT +1, время: 12:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.