Форум сайта plus-msk.ru - Вокальный процессор TC Electronic Voice Live 2

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)

- Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)

- - Вокальный процессор TC Electronic Voice Live 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=129625)

Что-то не получается подобрать ревер, дилей и подпевки на быстрые песни. Все не нравится. Хочу записать чистый голос, запустить его аккуратно в микрофонный вход Voice Live и покрутить ручки "автономно" :wink: (без жены).
- Чистый голос с пульта можно только через AUX снять, или есть какая хитрость?
- В Адобе Аудишен 1.5 можно разные дорожки на разные карточки одновременно воспроизводить? Чтобы реверок под музыку покрутить, а не на сухую.
PS
Дома это валяется :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

- Чистый голос с пульта можно только через AUX снять, или есть какая хитрость?

Алекс, можно на микрофонном канале, с которого идет вокал, нажать кнопку Mute\Alt3\4,в мастер секции нажимаешь кнопку посыла подгруппы в мастер.Сигнал чистого голоса снимаешь с выхода подгруппы.В мастер посылаешь голос с фейдера подгруппы.Стерео линейка как обычно сразу засылается в мастер.Как-то так.

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

в мастер секции нажимаешь кнопку посыла подгруппы в мастер.

Одна из тех странных трех кнопочек под обработкой?
Спасибо попробую.

На конец января ожидается появление русского мануала на VoiveLive-2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вышел...
35 стр. из 92 перевели. Оглавление, что куда втыкать, краткое описание кнопок и послесловие. :jopa:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

От оно чё...

Цитата:

Панель FX содержит настройки редактирования для комбинации двух эффектов:
• Преобразователя, который использует дисторшн (искажение) и фильтры, позволяющие имитировать звук радио, телефонов и устройств, в общем ухудшающие звуковой сигнал.
• HardTune(жесткое управление высотой тона), который является корректором высоты тона, оптимизированного под коррекцию голоса, применяемую большинством исполнителей.

Звездам ноты на MIDI прописывают оказывается :biggrin: Они только слова произносят...

Boney M,
спасибо!!!!!!!!!!!

Подскажите пожалуйста счастливые обладатели прибора TC Helicon Voice Live 2, вопрос в следующем... у меня обработка tc 350, компрессор DBX 166xl, и APEX 204 всё новое и стоит в рэке,звук и качество этих приборов устраивает меня вполне ,но для постоянных переездов получается уж очень грамозско, вот и задумался я... может стоит всё продать и преобрести сей прибор TC Helicon Voice Live 2 ? очень компактный ,лёгкий и всё внем есть:эквалайзер, компрессор, де-эссер, гейт, дилэй, ревербератор, гармонайзер. Так вот ответте на вопросс -это всё из перечисленного может работать независимо друг от друга и сразу всё вместе ?
2. Возможно ли настраивать эффекты вручную вчастности в TC 350 есть кнопка TAP, а каким образом это делается в TC Helicon Voice Live 2...?

3. И на сколько качественная в приборе встроенная обработка и компрессор по сравнению с TC 350 и DBX 166 я понимаю,что несовсем корректно сравнивать эти приборы между собой,но ответте хотя бы так не хуже ли...

Цитата:

Сообщение от djiger

это всё из перечисленного может работать независимо друг от друга

Не вполне понятно - что имеется в виду..

Любой прибор,в который напихано много всего - как правило,содержит в чем-то усеченные версии "компонентов".
Сам Лайв2 еще не крутил,могу глянуть мануал,и рассказать выводы.:)

Добавлено через 32 минуты
В общем - что я понял,из весьма неинформативного мануала...
Динамическая секция - сильно усечена.
Компрессор не имеет регулировок атаки/релиза,гэйт - "одноручечный",деессер - вовсе "адаптивный",т.е. он работает по запрограммированному дядей алгоритму,самостоятельно решая за вокалиста - что надо сглаживать...
К тому же,динамическая секция не имеет включения с панели...только программно.
Модуляторы - в порядке.
Реверберация - в порядке.
Дилэй - в порядке,но функции ТАР - нет,как класса.
Гармонайзер и гитарные прибамбасы - не стал читать.

Есть еще один нюанс.Прибор предназначен для втыкания чего-либо - прямо в него,и получается вот что:динамика окажется в ауксе,либо обработка - в инсерте,что не есть хорошо,мягко говоря...

Да,но так же в описании прибора указано,что звук приближён к студийному,неможет ли это означать,что прибор настолько хорош ,что впринципе и крутить-то ничего ненужно, прибор сам отстраивает за вокалиста довольно неплохо...

Цитата:

Сообщение от djiger

неможет ли это означать,что прибор настолько хорош ,что впринципе и крутить-то ничего ненужно, прибор сам отстраивает за вокалиста довольно неплохо...

Если нет или мало настроек, это уже минус. У Вас нормальный сетам из 3-х нетяжелых, в общем-то, приборов, что искать приключения, не понимаю. Эти все "комбайны" выпускаются давным-давно. Пошла очередная волна психоза и лихоманки а-ля TC Electronic Voice Live 2. И она пройдет. Потом опять что-нить революционное запустят на рынок, и так по новому кругу. IMHO. ЗЫ: фильм о поисках приборчека с волшебной кнопочкой "кайф" многосерийный, шо Санта Барбара.:vah:

Цитата:

Сообщение от djiger

Да,но так же в описании прибора указано,что звук приближён к студийному

Описание пишут маркетологи.:wink:

Мне видится это - неравноценной заменой того,что имеется.Любые варианты автоматики - усреднение..."ни два,ни полтора". А у одного вокалиста - вот такая подача,а у другого - другая.
Да и подключить это к пульту так,чтобы все работало правильно - можно только одним способом: воткнуть в него
микрофон.Один.

Если бы был такой прибор-панацея "все в одном",хотя бы за десятку евро - все бы им пользовались,а не таскали рэки с обработкой.Нет его...

Ну а дальше - твое хозяйское решение...:smile:

Цитата:

Сообщение от djiger

Да,но так же в описании прибора указано,что звук приближён к студийному

А степень приближения не указана? В процентах (как длина ресниц или толщина слоя целлюлита).
А то ведь в описании BEHRINGER XENIX тоже слово "студия" есть, но всем известно, что вносить его туда можно только с извлеченным сетевым шнуром.:smile:
Между прочим, в студии такой звук именно потому, что можно точно настроить каждый нюанс каждого девайса, а не из-за автоматизации фейдеров на миди-контроллере.

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Гармонайзер и гитарные прибамбасы - не стал читать.

Наши местные кабачники и восточники такие приборы как раз из-за секции гармонайзера и берут. Про интонатор я им не рассказываю из принципа:wink:

djiger, Если есть возможность- меняй. Не пожалеешь. :ok: Качество обработки на порядок лучше. Но если сломается, то все сразу...

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

общем - что я понял,из весьма неинформативного мануала...

Это по тому, что перевели 35 стр. из 98 :tongue:

Цитата:

Адаптивный алгоритм компрессии предоставляет автоматическую обработку, уменьшающую величину регулируемых параметров. В связи с этим, при активизированной настройке ADAPTIVE, единственной настройкой является COMPRESS (компрессия).
COMPRESS(компрессия)
Позволяет управлять величиной уменьшения пика с помощью адаптивного компрессионного алгоритма. Фабричной настройкой является 50%, но вы можете уменьшать или увеличивать ее в соответствии с необходимостью.
COMPRESS Tab With ADAPTIVE OFF(панель компрессии с выключенной настройкой ADAPTIVE)
Выключение адаптивной компрессии переключает компрессию в ручной режим управления. Уменьшите уровень звучания звукового оборудования или включите наушники при ручной регулировке компрессора, поскольку завышенные настройки могут вызвать усиление звука и появление обратной связи.
THRESHOLD (порог)
Данная настройка устанавливает уровень пения выше величины уменьшения усиления (компрессии), определяемой настройкой RATIO. Диапазон регулирования от 0 дБ до -30 дБ: 0 дБ соответствуют наиболее громкому входному сигналу, который VoiceLive 2 пропускает без искажения. -30 дБ – для очень тихого сигнала. В случае, если вы постоянно поете тише, чем расположен уровень порога, вы не услышите компрессии. Вы можете увидеть уровень входного сигнала на индикаторе начального экрана. Оптимальной настройкой является -10 дБ.
RATIO(пропорция)
Данная настройка устанавливает необходимую величину уменьшения усиления, когда уровень голоса превышает порог.
Диапазон составляет от 1:1 (отсутствие уменьшения усиления) до 4:1 (максимальное уменьшение усиления вокала).Установкой по умолчанию для RATIO(пропорции) является 4:1.
Число слева указывает на то, насколько громкими должны быть пики вашего пения, чтобы уменьшение усиления составило 1 дБ.
Примером может выступить:
Спойте, чтобы фраза прошла выше порога на 4 дБ при установке пропорции на 4:1.Компрессор при этом сделает звучание громче на 1 дБ.
Обратите внимание на то, что настройки пропорции должны быть выше 1.0 (1.0:1) для создания компрессии, независимо от настройки порога.
Также обратите внимание на то, что может быть создано автоматическое усиление, в зависимости от соотношения порога и пропорции. Побочным эффектом компрессии является уменьшение предполагаемого уровня, до тех пор, пока усиление повышает общий уровень.

Цитата:

DELAY Tab

Представляет собой эхо с возможностью настройки. Вы можете управлять тем, на какое расстояние распространяется эхо (время задержки), а также медленное или быстрое его затухание или же построить эхо с вашими настройками. Также присутствуют фильтрующие и стерео-регуляторы, позволяющие создать множество популярных звуков с эффектом задержки. Задержки могут быть разделены на две категории, приведенные ниже:
Короткие задержки
• Начальные отражения
• Слэп (Хлопки)
Длинные задержки (максимум стерео задержки от 2500мс до 2,5с)
• Монофонический тэппинг
• Стерео-тэппинг
• Синкопированный тэппинг
• Эффект пинг-понга (перемещение из одной стороны в другую)

STYLE (стиль)
Используйте данную ручку управления для выбора запрограммированного стиля эффекта задержки.
LEVEL (уровень)
Выбор уровня смешивания для эффекта задержки
WIDTH (ширина)
2 линии задержки, закрепленные справа и слева. Это позволит создать стерео-картину эффекта задержки.
0% для моно-звучания, 100% для полного стерео-звучания.
SOURCE (источник)
Определяет, какой из 3 параметров вы хотите применить для установки времени задержки.
Параметры включают:
• TIME (время): Этот параметр позволяет вручную устанавливать конкретное время задержки для левой и правой линий задержки с помощью элементов TIME L и TIME R.
• TAP(тэппинг): Позволяет настукивать пальцем педальный переключатель быстрого доступа в случае, если он ассоциирован с функцией TEMPO(темп) на панели PRESET.
• MIDI(миди): Данная функция используется для получения времени задержки от входящего MIDI-синхронизирующего сигнала.

TEMPO(темп)
С помощью этой функции вы можете вручную установить темп в ударах в минуту, который далее будет использоваться для получения времени задержки от левой и правой линий задержки. Значение ударов в минуту применимо ко времени задержки только в случае, если TAP или MIDI установлены в качестве источника.
DUCKING(отклонение)
При установке данной опции в положение ON, величина задержки на выходе будет снижена в то время, как вы поете. По окончании пения эффекты задержки вернутся к установленному вами уровню. Данная функция позволяет повысить чистоту вокала, несмотря на то, что он еще не был обработан. Величина затухания и время восстановления сигнала для эффекта отклонения устанавливаются параметрами DUCKING AMOUNT (величина отклонения) и DUCKING TIME (время отклонения), о которых сказано далее.
• DIV L / DIV R (левое/правое деление)
В случае, если в качестве источника выбраны TAP или MIDI, данный параметр делит темп на целые (например, 1/4 или четвертные ноты) или синкопированные под-биения (под-биты) (например, 1/4 триоли,1/4 ноты с точкой) для левой или правой задержки.
• TIME L / TIME R (время левой и правой линии задержки)
Данные параметры используются для отображения конкретного времени задержки, а также допуска к редактированию с помощью настроек SOURCE. Вы можете установить данные параметры от 0 до 2500мс (2,5с) для левой и правой линий задержки.
• FEEDBACK L / FEEDBACK R (обратная связь)
Повторно включает элемент выходного аудио сигнала блока задержки на вход для добавления повторяющегося эхо.
• XFL R TO L / XFL L TO R
Данная функция необходима для осуществления перекрестной обратной связи то левой к правой линии задержки (XFL L) и от правой к левой (XFR L). Перекрестная обратная связь возвращает аудио-сигнал с задержкой на противоположную линию задержки для создания эффекта пинг-понга.
• LOCUT L / LOCUT R
• HICUT L / HICUT R
Данные высокочастотные (LOWCUT) и низкочастотные (HIGHCUT) фильтры управляют полосой пропускания задержек.
Применение данных фильтров к задержкам позволяет создавать ощущение пространства, не перекрывая основной сигнал вокала.
• DUCKING AMOUNT (величина отклонения)
Данный параметр определяет, какая величина затухания (уменьшение усиления) установлена по отношению к реверберационному сигналу (эху) при наличии сигнала вокала. Для того, чтобы отклонение не проявлялось явно, оптимальным является небольшое снижение до -6дБ. Параметр DUCKING для своей активации должен быть установлен в значение ON.
• DUCKING TIME (время отклонения)
Время отклонения определяет время, необходимое для поднятия уровеня реверберации в конце фраз вокала.
• LEAD TO DLY
Устанавливает величину уровня основного голоса, передаваемую в блок задержки
• HARM TO DLY
Устанавливает величину уровня голоса гармонизации, передаваемую в блок задержки. При этом педальный переключатель HARMONY гармонизация должна быть включен.
• UMOD TO DLY
Данная функция позволяет передавать в блок задержки выходной сигнал блока Mod. При этом педальный переключатель Mod должна быть включен.
• LEAD MUTE
При установке данного параметра в положение ON, ведущий голос будет отключен в то время, как эффект задержки останется включенным. Данная функция предназначена для получения 100% эффекта задержки. Любой активный в это время эффект, с включенной в положение ON функцией LEAD MUTE будет заглушать ведущий голос во всей последовательности эффектов, даже если остальные эффекты выставлены в положение OFF.
Обратите внимание на то, что параметр LEAD EFFECT SENDS на панели PRESET должен быть установлен в положение PRE, чтобы все сигналы проходили блок реверберации, при установке параметра LEAD MUTE в положение ON.

Все адаптивные настройки отключаются и могут быть настроены ручками.
Микрофон действительно лучше воткнуть сразу в прибор. Возврат- в стереопару. (Уровень возврата переключается Lin/mic)
Если хочется петь вдвоем, сигнал можно снять с отбора микрофонов.

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Все адаптивные настройки отключаются и могут быть настроены ручками.

Дееессор тоже?Каким образом?

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Это по тому, что перевели 35 стр. из 98

Я не переводил,а читал.Все,что касалось заданного вопроса,не глядя на номера страниц.:wink:

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Качество обработки на порядок лучше.

Мягко говоря - сомневаюсь.:rolleyes:
Может еще подскажете человеку - как это все правильно использовать с более чем одним микрофоном?:wink:

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Дееессор тоже?Каким образом?

Похоже никаким. А зачем? :smile:

Цитата:

The DE-ESS Control (управление де-эссеризацией)
При добавлении высоких частот и компрессии возникает побочный эффект, привносящий шипение в общее звучание. Шипение представляет собой кратковременный свист, сопровождающий звуки “С”, “Т”, “Д”. При акустическом пении подобных эффектов не возникает. В случае усиления и совмещения с высокими частотами и компрессией данный эффект может звучать достаточно пронзительно.
Настройка DE-ESS (де-эссеризация) отслеживает уровень шипения, и, при обнаружении, быстро уменьшает его.
Обычно требуется кратковременное действие данной функции, после чего она прекращает свое действие, оставляя легкую звонкость в звучании вашего голоса.
В функции дн-эссеризации есть только одна настройка.
Фабричная настройка в 50% слегка уменьшает шипение, при этом не проявляясь сильно в звучании голоса. Для высоких значений компрессии или для получения звонкого голоса, требуются более значительная настройка.

Засунуть 2 микрофона в один лайв- это криво, но теоретически можно.
Если в пульте есть префейдерный AUX, то при опущенных движках сигнал в них пойдет. Забираем из AUX "хоровое" пение и толкаем в микрофонный вход Лайва. А с него готовый стереомикс обратно в стереопару пульта. Громкость регулируем на стереопаре, а баланс голосов- крутилками посылов.
Только как он будет "подтягивать" и исправлять 2 голоса одновременно???...

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Похоже никаким. А зачем?

Попрсите у кого-нить на вечерок настоящий де-ессер...поймете - зачем.:wink:
Компрессор - тоже попробуйте настоящий,а не кастрированный...интересно же...:)

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Засунуть 2 микрофона в один лайв- это криво,

Дальше можно не объяснять,потому что приведенный пример - это не "криво",а - вообще никак.В плане динамической обработки,в первую очередь.

Цитата:

Сообщение от djiger

может стоит всё продать и преобрести сей прибор TC Helicon Voice Live 2 ? очень компактный ,лёгкий и всё внем есть:эквалайзер, компрессор, де-эссер, гейт, дилэй, ревербератор, гармонайзер. Так вот ответте на вопросс -это всё из перечисленного может работать независимо друг от друга и сразу всё вместе ?

Конечно может.
Причем параметры и сотношение уровней ревера/дилея/трансдуцера можно выставить для каждого пресета свой.
Также во встроенном микшере можно выставить уровень каждого из гармонических голосов и основного. Так что не понадобится заводить в ваш микшер отдельно основной голос, а гармонические голоса - отдельно .
У меня заведены в гармонайзер два микрофона (через линейный вход и микрофонный), но могут работать только поочередно.

Да,про ТАР я проворонил...признаЮ...:confused:

Мне кажется, что Лайв-2 пока дороговат и его с успехом может заменить и Лайв-1. Без модных излишеств, правда, но дешевле и результат не хуже.