Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сечение акустического кабеля (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137016)

trident 16.05.2012 08:02

maestro116, А в самом деле, не могли бы Вы в отдельном топике просветить по описанным вами РАДИОКАНАЛАМ? Ну ооочень любопытственно! Хотя бы брэнды-модели. Просто я с такими не сталкивался.

maestro116 16.05.2012 08:41

Нет. Не просвещу. :rolleyes: Очередная страшная тайна. (Мля, походэ- уподобляюсь КИПу:biggrin::biggrin:)
По одной простой причине- таковых в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ.:wink: Так- фантазии на тему...

niki777 16.05.2012 08:42

trident,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 16.05.2012 08:48

Ааа, Ники777, это - давно не новость. Подобные девайсы у нас есть. Трезубец спрашивал о другом...:biggrin:

niki777 16.05.2012 09:01

maestro116,
Сорри , я понял . Вы мультикоры - на пенсию хотите отправить . Две " калоши " - одна у пульта другая на сцене , а между ними только радиосигнал . Хорошая будет вещь , если наводки и радиопомехи не помешают .

trident 16.05.2012 09:14

Да уж, есть такая давняя мечта: раз и навсегда избавиться от этого архаизма, от мультикоров. На сегодня в малоформатом прокате наиболее эффективным в этом контексте мне кажется Mackie DL1608. Увы, пока что протестировать никакой возможности нет.

Ануфриенко 16.05.2012 10:07

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2535148)
maestro116,
Сорри , я понял . Вы мультикоры - на пенсию хотите отправить . Две " калоши " - одна у пульта другая на сцене , а между ними только радиосигнал . Хорошая будет вещь , если наводки и радиопомехи не помешают .

WhirleWind предлагал вобще лазерные:rolleyes:

DjVasiliy 16.05.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от dgk (Сообщение 2534955)
Начитался о использовании силового провода ПВС вместо акустического.
Купил 18 метров 2х2,5 - изготовил 2 шнурка.
До этого неделю гонял дешёвый proel 2х1,5 купленный более 10 лет назад.
После подключения ПВС получил звук:jopa:
Любимый альбом Dire Straits 78года стал звучать отвратительно.
..Я не про мелкие нюансы говорю, а о конкретной разнице!
А если сравнивать с хорошим кабелем? Представляю разницу !!!

Хотел пройти мимо, но внесу ясность в этот "бред" не как школьник/теоретик а как магистр телекоммуникационных систем:

Существует всем известный закон Ома I=U/R. Отсюда - чем выше внутреннее сопротивление кабеля, тем больше потери тока в этом кабеле (на преодоление сопротивления, при этом теряется мощнсть "превращаясь" в тепло). Следовательно в зависимости от мощности подаваемой на АС необходимо и выбирать сечение. Кабель не должен быть длинный, тем более при большИх мощностях - чем больше длинна кабеля тем больше его внутреннее сопротивление, именно поэтому "профи" ставят реки с усилками РЯДОМ с АС, а пульт соединен "кишкой" 10-50метров.

Отсюда - на слух можно определить только разницу в мощности, поскольку сопротивление кабеля никаким образом не влияет на частотный диаппазон 20Гц - 20кГц.

Вывод - Ваше мнение крайне ошибочно и обосновано на личных убеждениях, разубедить Вас очень просто - закрываем Вам глаза и включаем один и тот же трек на разных кабелях - уверен Вы быстро облажаетесь с определением "кто плохой"

Не нужно кричать во всеуслышание бреда, который несет в себе только понимание о Вашем непонимании того, о чем Вы пишете и не вводите в заблуждение читателей и форумчан. Удачи Вам и всех человеческих благ.

Олег 65 16.05.2012 10:47

DjVasiliy.
Ясность?

"Не нужно кричать во всеуслышание бреда, который несет в себе только понимание о Вашем непонимании того,

У вас кто-то отобрал плохой шнур?

dgk 16.05.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от DjVasiliy
Хотел пройти мимо, но внесу ясность в этот "бред" не как школьник/теоретик а как магистр телекоммуникационных систем:

Вы рассуждаете как обычный теоретик!

Цитата:

Сообщение от DjVasiliy
Отсюда - на слух можно определить только разницу в мощности, поскольку сопротивление кабеля никаким образом не влияет на частотный диаппазон 20Гц - 20кГц.

Ув.магистр телекоммуникационных систем
Это только теория, а практика показывает обратное: длинна и сопротивление кабеля влияет и очень сильно на чх.
Говорю это вам как практикующий музыкант с большим опытом.
Теория не подтвержденная практикой - всего лишь слова и не более!
Из сказанного вами выходит, что все музыканты - это стадо дебилов, которые всю жизнь ищут то - чего быть не может!
Вы бы лучше прошли бы мимо!

maestro116 16.05.2012 11:28

:biggrin::biggrin::biggrin: Ну вы даёте!:vah: Телекоммуникации- это одно. Музыкальный материал- нЕсколько другое. Давайте отвлечемся.
Партия HI-END насчитывает в своиз рядах миллионы и миллионы меломанов по всему миру. По определению- людей с хорошим слухом, музыкальным вкусом и оооочень хорошей финансовой стороной вопроса. Богатый человек- также по определению далеко не дурак и совершенно не лох. Неужели кто то думает, что многомиллионная армия поклонников HI-END совершеннейшие /клинические идиоты, что ведутся на уловки манагеров??? Отнюдь!:wink:
Не нужно сравнивать специализированные кабели для музыкальной аппаратуры с электротехническими и телекоммуникационными.:aga: Конечно- ДА, они одинаковые (на первый взгляд), та же оболочка, та же медь, близнецы братья- прям! Но, как говаривал Чапай- ЕСТЬ НЮАНС!

trident 16.05.2012 11:33

DjVasiliy,
Господи, ну как же достали теоретики... Моментально на память приходит Аристотелевы восемь ног у мухи. Слыхали про такой баян? Полтора десятка веков все верили Аристотелю на слово, а тех студентов, что не поленились посчитать ноги у мухи и спорили с преподавателями, выгоняли из университетов.

Во-первых, Вы не слишком хорошо поняли о чём речь идёт . А во-вторых тут всё очень просто на практике проверяется. Попробуйте сами "ноги у мухи посчитать".

На практике практически всё в той или иной мере влияет на звук, от количества жил в проводе, сечения и материала из которого сделан кабель, до расстояния между проводами в кабеле и материала изоляции. Другое дело, что кому-то это критично, а кому-то нет.

dubstep 16.05.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2535105)
Вскрытие показало: ЦВЕТА жил в одном месте ЧЕТКО переходили В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ!:eek:
Вот так вот бывает... :aga::smile:

:ok:
Аналогичную проблему с колеровкой заметил на ПВС 4х2.5 купленном в Леруа-Мерлен или ОБИ. :vah:

Sharik 16.05.2012 14:21

Ребят, все круто конечно, рассуждения, диспут и т.п.
Кабель какого сечения мне нужно, при примерной длине 15-20м (короче никак с разьездной банкетной, иногда так приходится искать место для работы, сам в одном, акустика в другом конце зала) для сабов, что у меня и для топов. Модель, фирма и т.п. Может слишком просто звучит вопрос (предвосхищая поток формул отношения длины к сечению и формату муз.материала, который воспроизводится умноженный на массу земли в нашем регионе и скорость движения молекул), но вот как то гуманитарий я по образованию и физику с алгеброй в школе сдал потому что память хорошая. Даже еще проще, оптимальная длина кабеля, сечение, наименование на что стоит обратить внимание, а на что категорически нет (свои кабеля за 5-7 лет использования превращаются не пойми во что, а сезон уже совсем скоро начнется).

Shishman 16.05.2012 14:47

niki777,
Да, от мультикора избавиться это было бы хорошо. А кто нибудь пробовал витую пару, может это выход? Или вопрос был о полном отказе от любого кабеля?

Олег 65 16.05.2012 15:32

DjVasiliy.
Dgk " Вы бы лучше прошли бы мимо!" :ok:
Первое желание было написать - эту фразу,и теоретиком назвать хотелось,не скрою..
Но так,как Вас уже ущемили в кабелях,- сдержался!
Да уж,- назидательно так написали!
По вашей теории - микрофон выбирать можно по характеристикам на бумаге и не важно какого брэнда ( от 20 Гц до 20кГц )
ATTR были давно микрофоны,так те до 20кГц Брат мой повёлся и купил:jopa:
Повезло,быстро продал. И это после SM 58 мексиканца ..Такой примерчик..

DjVasiliy 16.05.2012 15:36

Цитата:

Сообщение от dgk (Сообщение 2535174)
Вы рассуждаете как обычный теоретик!


Ув.магистр телекоммуникационных систем
Это только теория, а практика показывает обратное: длинна и сопротивление кабеля влияет и очень сильно на чх.
Говорю это вам как практикующий музыкант с большим опытом.
Теория не подтвержденная практикой - всего лишь слова и не более!
Из сказанного вами выходит, что все музыканты - это стадо дебилов, которые всю жизнь ищут то - чего быть не может!
Вы бы лучше прошли бы мимо!

dgk - вы имеете возможность получить Нобелевскую премию! Создайте n - полосный эквалайзер из проводов влияющих не на мощность , а на тех, что у Вас - на ЧХ:ok: или на крайний случай сделайте фильтра на трехполоски в аккустику на своих проводах! Может Вас заберут главным разработчиком оборудования и исследователем АЧХ в Dynacord или EV!!!:aga:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от dgk (Сообщение 2535174)
Вы рассуждаете как обычный теоретик!


Ув.магистр телекоммуникационных систем
Из сказанного вами выходит, что все музыканты - это стадо дебилов, которые всю жизнь ищут то - чего быть не может!
Вы бы лучше прошли бы мимо!

Это Ваше личное убеждение - имеете собсно право.
Куда мне ходить - как нить без Вашего "профессионального" мнения разберусь.
Те, кто нашел, то чего не может быть, зарабатывают денежку на "найденом чуде", а не изливают чушь на подобных сайтах.
Еще раз удачи и парнаса!

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от dgk (Сообщение 2535174)
Вы рассуждаете как обычный теоретик!


Ув.магистр телекоммуникационных систем
Из сказанного вами выходит, что все музыканты - это стадо дебилов, которые всю жизнь ищут то - чего быть не может!
Вы бы лучше прошли бы мимо!

Это Ваше личное убеждение - имеете собсно право.
Куда мне ходить - как нить без Вашего "профессионального" мнения разберусь.
Те, кто нашел, то чего не может быть, зарабатывают денежку на "найденом чуде", а не изливают чушь на подобных сайтах.
Еще раз удачи и парнаса!

dgk 16.05.2012 17:02

DjVasiliy,
Играйте лучше в шахматы - там ваши качества (теоретика) просто необходимы.
А звук оставьте музыкантам.

Владимир 57 16.05.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Ну и,прокатчикам не стоит писать заключения о том,- в чём они не копаются.Только,потому,что им это не интересно..Разные МЫ

Ага, одни с Марса, вторые с Венеры! А прокатом, между прочим, большей частью занимаются бывшие или действующие музыканты, а не "толстые коты", разбогатевшие на торговле нефтью и, вдруг, ни с того, ни с сего, подавшиеся в прокат. Да и прокатный аппарат для кого существует? Для музыкантов, а среди нашего брата такие капризники встречаются.... К ночи лучше не поминать!

Сравнивать звук под себя, любимого, привыкшего к определённому образу восприятия и звук универсального предназначения:сегодня - симфонический оркестр, завтра - звезда 60-х под камерный ансамбль, послезавтра - рокеры на загородном шабаше, а звук все хотят свой, привычный. Задачи разные, но школа музыкальная у нас одна, а в пределах одного поколения и музыкально-звуковые предпочтения близки. Зачем же делить всех на "своих и чужих". Или Вы полагаете, что профессиональный звукорежиссёр с ох...ым стажем и опытом, неплохой музыкант и т.д., решив заняться прокатной деятельностью враз стал "глухарём"?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от niki777
http://www.phonic.com/en/wm-sys4.html

Очень спорное решение! Для митингов на улицах/площадях можно, хотя печальный опыт приятелей из ФСО говорит: не надо!, а для концертной работы этим системам как до Парижа раком. И надёжность тухлая, и качество звука, ограниченное качеством радиоканала, не для проф. музыки.
И дело не в бренде Phonic!

dgk 16.05.2012 18:30

Владимир 57,
Не нагнетайте - музыканты и прокатчики уже друг-друга поняли!
"В одной же лодке плывём":br:


Часовой пояс GMT +1, время: 12:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.