Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   комплект звука для проката (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137515)

00zzz00 19.05.2011 19:56

есть хороший мультик по этому поводу:smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
всегда перед глазами стоит :ok:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Как-то правильней у цифровых машин эта функция организована: давишь на кнопочку в линейке и общая для всех каналов группа регуляторов работает именно на этот канал.

совершенно так!!

Владимир Марченко 19.05.2011 20:23

Довелось как то впервые встать за цифровую Ямаху. Времени на освоение не было вообще, как и штатного звукаря...
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
ты не вставал за аналоговые пульты Крест? Вот где чайник срывает: когда у тебя эквалайзер оказывается по линейке ниже, чем ауксы

У многих Mackie тоже, выводит из себя капитально...

Pivanist 19.05.2011 22:08

Хлопцы, да я ж вроде не против цифровых консолей. Мне так может и проще даже на цифре, потому как ближе все это к компам... А кому-то и з/р, которые давно рулят может как-то и не очень "айс" изучать что-то новое... потому что могут конфетку сделать на аналоге с несколькими рэками обработки и цифра им нафиг не нужна.

maestro116 20.05.2011 07:54

Я думаю, полного вытеснения цифрой аналога в ближайшем обозримом не предвидится. Это как ситуация в автомобилестроении- переход на электроэнергию и принципиально другие двигатели. :wink:

Ануфриенко 20.05.2011 08:28

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2458228)
Я думаю, полного вытеснения цифрой аналога в ближайшем обозримом не предвидится. Это как ситуация в автомобилестроении- переход на электроэнергию и принципиально другие двигатели. :wink:

Всё зависит от сферы деятельности. Выпуск больших аналоговых консолей уже фактически прекращён. Но маленькие пульты ещё долго в основном будут аналоговыми. Это вопрос функциональности и себестоимости производства.

IKAR75 20.05.2011 08:34

Цитата:

Сообщение от maestro116
переход на электроэнергию

Давно бы перешли. Нефтяные магнаты лоббируют свои интересы и душат электромобилестроение. Где-то читал, разработок по этому делу у ученых туева хуча, а продвижений не на шаг. Пардон за офтоп.

maestro116 20.05.2011 10:30

Нет. Это- миф. Электромобиль считается УСЛОВНО экологичным транспортом. Откуда вообще берется электроэнергия? Правильно- в результате сжигания углеводородов. Давно бы все перешли на электротягу, да технологии хромают, автономности- никакой и пока- слишком дорого. Если уж о разработках, то довольно давно разработаны теории -самолеты без мотора, антигравитационные подъемники, изменение основных характеристик вещества, тысячемиллиономегаваттная электростанция на кончике спички и т.п. фигня, до технологий которых человечество если дойдет к 30 веку- супер.

Добавлено через 8 минут
:wink::biggrin: Нефтяные магнаты- очень умные и разумные, поверь так просто- нА словО.:rolleyes: Они как никто лучше всех понимают, что к чему, и в экологии- лучше всех. Как раз весь фокус в том, что именно они финансируют и инициируют разработки других направлений энергетики. альтернативных источников. (Чтобы при дележке не пронесли над тазиком):biggrin::biggrin:

IKAR75 20.05.2011 12:25

Цитата:

Сообщение от maestro116
поверь так просто- нА словО

Может быть, может быть! Я разве спорю.:ok:

db 25.05.2011 14:21

Прям жарко тут)) :smile:

maestro116 26.05.2011 09:28

О-ооо! Мля! Лепший друк появилссо!:vah::biggrin::biggrin: Скока лет Скока зим! ДАРОВААА!:wink: Хотел доставить личные афигенские пасипки за отлуп от Байера! Бабосы помог сохранить! Восток и Бета теперь поют в сеннхейзеры и акг.

Аренда звука 26.05.2011 14:14

Уважаемые профессионалы, позволю себе подлить немного масла в обсуждение бюджетной акустики для малого проката. Сразу оговорюсь, что аппараты низкого качества не интересны. Оставим в стороне от обсуждения покупку бывшей в употреблении техники в Европе, это хорошая тема, но хотелось бы поднять вопрос о другом.
Идея найти актуальные в настоящем, поддающиеся копированию кабинеты. Заказать исполнение с теми же компонентами у мастеров, например, у Тумасова.
Здесь уже затрагивался момент масштабирования систем. Нужно, предусмотреть возможность пара за парой докупать и прибавлять кабинеты к системе собирая линейный массив, в то же время разбивать парк на различные заказы, например: презентация (2 кабинета); свадьба на летней веранде (саб + 2 кабинета), загородная свадьба (4 саба + 2 кабинета).
Если кратко сформулировать вопрос, то, какие из современных кабинетов ЛМ доступны для воспроизведения нашими мастерами? Понятно, что вопрос скорее к самим мастерам и инженерам, но интересен обмен мнениями.

Ануфриенко 26.05.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от Аренда звука (Сообщение 2459184)
Уважаемые профессионалы, позволю себе подлить немного масла в обсуждение бюджетной акустики для малого проката. Сразу оговорюсь, что аппараты низкого качества не интересны. Оставим в стороне от обсуждения покупку бывшей в употреблении техники в Европе, это хорошая тема, но хотелось бы поднять вопрос о другом.
Идея найти актуальные в настоящем, поддающиеся копированию кабинеты. Заказать исполнение с теми же компонентами у мастеров, например, у Тумасова.
Здесь уже затрагивался момент масштабирования систем. Нужно, предусмотреть возможность пара за парой докупать и прибавлять кабинеты к системе собирая линейный массив, в то же время разбивать парк на различные заказы, например: презентация (2 кабинета); свадьба на летней веранде (саб + 2 кабинета), загородная свадьба (4 саба + 2 кабинета).
Если кратко сформулировать вопрос, то, какие из современных кабинетов ЛМ доступны для воспроизведения нашими мастерами? Понятно, что вопрос скорее к самим мастерам и инженерам, но интересен обмен мнениями.

Не очень понятно, зачем копировать? :eek: В малом прокате целесообразно работать с элементами ЛМ с вертикальной направленностью порядка 10 градусов, 2-х полосными и с довольно большими вуферами - 12". Тогда их уже по паре на сторону можно ставить и уверенно работать. Получается вменяемо по бюджету, габаритам и звуковому давлению. И уж ежели разбиваемость нужна, то лучший вариант - это активные боксы.
Массивы с 10 градусной направленностью можно как собирать в довольно большие и мощные комплекты, так и использовать дискретно. Мощный комплект из 15 градусных ЛМ собрать весьма проблематично - 4 штуки на сторону и уже 60 по вертикали. Более широкая направленность крайне редко нужна. В театрах с балконами, например. А 10 градусных можно спокойно вешать или ставить по 6 штук. Кроме того, кластеры из таких боксов можно использовать как в вертикальном положении, так и в горизонтальном. В общем, очень удобным, наращиваемым и дробимым на части может быть аппарат такого плана: сателлит 12"+2" (выход драйвера, а не размер мембраны), активный би-амп, и саб 18", тоже активный. Очень хорошо, если в сателлитах есть возможность зашивать пресеты (например, ближнее или дальнее поле).

Аренда звука 26.05.2011 16:51

Цитата:

Не очень понятно, зачем копировать?
Вы имеете ввиду, что у мастеров есть свои разработки и варианты, или то, что это экономически не оправданно?

Спасибо за развернутый ответ! Весьма информативно. От использования активных систем хочу отказаться, из-за сервисных неудобств, тк если выходит из стоя усилитель, то и кабинет выпадает из аренды до его замены.

Ануфриенко 26.05.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от Аренда звука (Сообщение 2459196)
Вы имеете ввиду, что у мастеров есть свои разработки и варианты, или то, что это экономически не оправданно?

Спасибо за развернутый ответ! Весьма информативно. От использования активных систем хочу отказаться, из-за сервисных неудобств, тк если выходит из стоя усилитель, то и кабинет выпадает из аренды до его замены.

Копирование - довольно бессмысленное для грамотных инженеров занятие. Если содрать конструкцию, то не факт, что аппарат будет абсолютно идентичным. Ни для кого не секрет, что сейчас большинство серьёзных систем контроллерные. И качественный звук дело не только ящика и установленных в нём динамиков, но и работы остальной электроники. Поэтому, чем тратить время на привоз колонки, её копирование и т.д., лучше самим шевельнуть мозгами и сделать достойную вещь. Благо, Господь не убогими создал :aga:
В любом деле есть плюсы и минусы. Если горит усилитель, то из оборота может выпасть несколько колонок. В конце концов, почему бы не иметь в запасе пару усилительных модулей. Весят они немного, да и места не занимают. Замена усилителя в боксе занимает ничуть не больше времени, чем разборка рэка.
В конце концов, пассивные версии тоже нормально. Дробить аппарат труднее, но и шлангов меньше к кластерам тянуть.:smile: В общем - дело вкуса. Но я считаю, что аппарат такого плана, как я описал в предыдущей реплике, очень удобен для среднего проката именно из-за лёгкого и простого масштабирования и возможности вертикальной и горизонтальной установки на пол или подвеса. И даже если в дальнейшем, когда конструктивные особенности станут препятствием для его расширения, он очень хорошо впишется и в большой аппарат в качестве даун-филлов, прострелов, фронт-филлов. Вплоть до драм-филлов.

4prosound 26.05.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2459202)
...Но я считаю, что пррарат такого плана, как я описал в предыдущей реплике, очень удобен для среднего проката именно из-за лёгкого и простого масштабирования и возможности вертикальной и горизонтальной установки на пол или подвеса. И даже если в дальнейшем, когда конструктивные особенности станут препятствием для его расширения, он очень хорошо впишется и в большой аппарат в качестве даун-филлов, прострелов, фронт-филлов. Вплоть до драм-филлов.

100%

Alex.Co 26.05.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2459202)
В любом деле есть плюсы и минусы. Если горит усилитель, то из оборота может выпасть несколько колонок. В конце концов, почему бы не иметь в запасе пару усилительных модулей. Весят они немного, да и места не занимают.

Тут двояко Что лучше У меня скромный опыт .Если предусмотреть в активе прямое вкл динамиков (что я делаю в самодельных аппаратах) можно и доп ус таскать (со своим крос) А идея хорошая на счёт запаса ус модулей

Аренда звука 26.05.2011 20:03

Еcли можно приведите, пожалуйста, примеры таких систем. Правильно понял, имеется ввиду нечто вроде динакордовского Мадрас M 212, саб M18?

Pivanist 26.05.2011 21:39

Да нуууууу.... Целый усилитель с кроссовером таскать, когда усилительный модуль гораздо компкатнее, легче... и не будет проблем с совместимостью

Ануфриенко 27.05.2011 06:19

Цитата:

Сообщение от Аренда звука (Сообщение 2459213)
Еcли можно приведите, пожалуйста, примеры таких систем. Правильно понял, имеется ввиду нечто вроде динакордовского Мадрас M 212, саб M18?

Нет, не вроде. Мадрас - это аппарат state of the art так сказать. То есть масштабировать его не особо получится. Сателлиты с обычными рупорами при направленности 80х55 градусов. По большому счёту он отлично себя показывает при работе по одному стэку на сторону. Для того и сделан. Подвесы у сателлитов имеют вторичное значение: они хороши для инсталляции, но в туринге от таких подвесов ни жарко, ни холодно. Кластер из таких боксов не соберёшь. В линейке нет даже рамы. В общем, это отличная штука, но грамотный туровый аппарат для 2000-3000 людей из него не получится. Для этого есть Кобра.
Я рекомендую всё-таки линейный массив. У меня нет возможности в этом форуме прикреплять файлы. Пришли письмо на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - я сброшу всю имеющуюся информацию.

Alex.Co 27.05.2011 07:33

Цитата:

Сообщение от Alex.Co (Сообщение 2459207)
Если предусмотреть в активе прямое вкл динамиков (что я делаю в самодельных аппаратах) можно и доп ус таскать (со своим крос)

Поясню у меня актив только сабы.В резервном самодельном ус стоит переключаемый крос на два режима работы сателиты 30,45,70,120-20000 Гц и саб 45-120 Гц


Часовой пояс GMT +1, время: 22:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.