Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   NEXO (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143479)

Тонус 27.12.2020 07:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028036)
Т.Е. пиковый лимитер настраивается не по напряжению, а по мощности?

Ведь мощность на катушке прежде всего зависит от импеданса...если лимитер настроен по напряжению(а это ИМХО так и есть) , то как минимум при одинаковом пороге , Хмах динамика будет различным на разной частоте...да и динамики все разные...или я не прав?

Или threshold пикового лимитера выбирается эмпирическим путём для каждого кабинета?

Не напрямую по мощности, а как обычно - по напряжению и предположению что динамик - это холодный восьмиомный резистор.
Да, по результатам разрушающих испытаний.

s.krivorozhsky 27.12.2020 07:59

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028037)
Не напрямую по мощности, а как обычно - по напряжению и предположению что динамик - это холодный восьмиомный резистор.
Да, по результатам разрушающих испытаний.

Это задача производителя...но тогда производитель должен проводить краш-тесты свипом , или как минимум шумом...а бытует "мнение" что это делается сигналом 1кГц...)))

ГенаЛог 27.12.2020 08:11

Мужики, вы всё изголяетесь? Не получите вы эффекта Нэксо, запустив их акустику через стандартный процессор акустических систем. Не получите! Стандартный процессор обрабатывает сигнал одинаково для всех кабинетов: что для Беринжера, что для Электровойса. И нет в них тех средств оптимизации сигнала, которые есть в контроллерах Нэксо, разработанные под конкретные модели излучателей. Не могут они так оптимизировать сигнал, как это делают контроллеры Нэксо. Я помню, как обсуждали Нэксо на Шоу-мастере. Там написали, как в Омске в клубе акустику Нэксо PS15 запустили без родного контроллера, выстроив звук эквалайзером и влив в них 1200 ватт. И чё? Сгорели даже диффузоры в динамиках. Фото выкладывали. Так что... Нравится колхозить? Вперёд! Купите пару колонок Нэксо рублей так за 600-700 и экпериментируйте. :biggrin: Денег то хватит? Дорогой эксперимент получается.

s.krivorozhsky 27.12.2020 08:22

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Мужики, вы всё изголяетесь? Не получите вы эффекта Нэксо, запустив их акустику через стандартный процессор акустических систем. Не получите!

Шо...опять?:biggrin:

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Нет в них тех средств оптимизации сигнала, которые есть в контроллерах Нэксо, разработанные под конкретные модели излучателей. Не могут они так оптимизировать сигнал, как это делают контроллеры Нэксо.

Т.е. магия Nexo существует?:biggrin:

ГенаЛог все существующие "средства оптимизации сигнала" одинаковые...разной (в какой-то степени) может быть только реализация...

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Стандартный процессор обрабатывает сигнал одинаково для всех кабинетов: что для Беринжера, что для Электровойса.

:biggrin::biggrin::biggrin:

Перечитайте тему :

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2557903)
не будтье так категоричны - введите пресет в чужой проц и сравните -))

пресет для PS15 с внешним (чужим) процом. -но в основу брался проц берхрюндер и васины усиливатели (как самое доступное)

LOW But12 1.11kHz , 63Hz +11db 2.5 , 180Hz -1.5db 5
Mid Hi LR 24 878Hz , 16.5kHz +12 12db/okt, 1,47kHz -2db 2,5, 2,3kHz +1db 5, 4,57kHz -1db 2, 1,78kHz -2db 5

Lev low -0 db dly low- 0,2ms

Lev Mid-Hi -5,6db

пресет сделан человеком, который симу по россии отстраивал нексо ...
очень грамотным человеком .


Олег 65 27.12.2020 08:34

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Стандартный процессор обрабатывает сигнал одинаково для всех кабинетов: что для Беринжера, что для Электровойса.

Насколько знаю, модуль RCM26 для усилителей EV TG, Dyn H, позволяет отслеживать работу, историю хранит... ещё чего-то там) в общем, не один Nexo чем-то особенный)

Тонус 27.12.2020 08:38

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Мужики, вы всё изголяетесь? Не получите вы эффекта Нэксо, запустив их акустику через стандартный процессор акустических систем. Не получите! Стандартный процессор обрабатывает сигнал одинаково для всех кабинетов: что для Беринжера, что для Электровойса. И нет в них тех средств оптимизации сигнала, которые есть в контроллерах Нэксо, разработанные под конкретные модели излучателей. Не могут они так оптимизировать сигнал, как это делают контроллеры Нэксо.

Шутите? Пресет в процессоре пишется индивидуально под каждый кабинет. Все средства оптимизации там есть, картинку даже прикреплял.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Нэксо PS15 запустили без родного контроллера, выстроив звук эквалайзером и влив в них 1200 ватт. И чё? Сгорели даже диффузоры в динамиках.

Может лимитеры забыли настроить?

s.krivorozhsky 27.12.2020 08:49

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028044)
Шутите? Пресет в процессоре пишется индивидуально под каждый кабинет. Все средства оптимизации там есть, картинку даже прикреплял.

Ага...половина постов в теме сплошной юмор...осталось сказать, что колонки Nexo не будут "так работать" без кабелей фирмы Nexo...а майка и кепка с логотипом Nexo у звукорежа вааще придаёт звучанию неповторимый характер...:biggrin::biggrin::biggrin:

trident 27.12.2020 08:50

Тонус,
он не шутит, просто не знает. Типичный пример "динакордовского мЫшления", одна из форм магического мировосприятия. От того, что вместо слова "динакорд" звучит "нэксо" ничего не меняется.

s.krivorozhsky 27.12.2020 08:58

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3028047)
Тонус,
он не шутит, просто не знает. Типичный пример "динакордовского мЫшления", одна из форм магического мировосприятия. От того, что вместо слова "динакорд" звучит "нэксо" ничего не меняется.

:biggrin:

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027889)
Гена , ничего личного, но это вывод ИМХО для технически неграмотного пользователя , боготворящего шильдик NEXO:biggrin:


ГенаЛог 27.12.2020 09:32

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3028043)
в общем, не один Nexo чем-то особенный)

Я где-то написал, что один Нэксо чем-то особенный? Найди! Многие аппараты известных фирм чем-то особенные, благодаря этому они надёжны и здорово звучат. И мне много чего нравится, я ведь много на чём поработал и много где побывал. Тут просто некоторые хотят доказать, что контроллеры Нэксо-это хрень какая-то и без них, если самому наколхозить, будет не хуже, а даже лучше, потому что будет возможность самому что-то накрутить. То-есть, на фирме Нэксо работают одни бараны, а некоторые форумчане по сравнению с ними гении. И по ходу начинают мне приписывать невесть что. Ну, такой гадюшник устроили. Пусть колхозят, мне их денег не жалко.:biggrin:

А про фирму Нэксо я много читал (любознательный я) и выяснил, что, когда они начинали разрабатывать и производить свои системы под управлением продвинутых контроллеров, другие клепали просто ящики с динамиками, в лучшем случае с кроссоверами, а для защиты применяли лимитеры. То-есть, у Нэксо приличный опыт в построении акустических систем с продвинутыми контроллерами. Позже и у других производителей подобного плана системы появились (кто смог сделать). Но вот фирма Ямаха не стала колхозить, а просто использовала наработки Нэксо, начав с ними сотрудничать, и результат впечатляет.

Щас прочитают моё сообщение и продолжат изрыгать в мой адрес.:biggrin:
Но я решил больше никому не отвечать в этой теме. Пусть "гениальные" между собой перетирают.

Олег 65 27.12.2020 09:48

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028053)
Я где-то написал, что один Нэксо чем-то особенный? Найди! Многие аппараты известных фирм чем-то особенные, благодаря этому они надёжны и здорово звучат. И мне много чего нравится, я ведь много на чём поработал и много где побывал. Тут просто некоторые хотят доказать, что контроллеры Нэксо-это хрень

Я про "стандартные" процессоры от EV
NEXO как и многие другие, - создали монополию. Это логично для производителя.
Но многое в том же Dyn H5000 RCM26 не удобно для пользователя
нужен Конвертер Electro-Voice UCC-1, 97 000 р. :eek: в розницу, чтобы делать самому пресеты, и даже вписать новые готовые

s.krivorozhsky 27.12.2020 09:54

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028053)
Я где-то написал, что один Нэксо чем-то особенный? Найди!

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2541040)
без родного контроллера эффективность системы падает в 2 с половиной раза.

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Не могут они так оптимизировать сигнал, как это делают контроллеры Нэксо.

:biggrin:

Хотя судя по даташиту одна особенность у PS15 всё-таки есть:

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028016)
LF 6 Ohms, HF 8 Ohms

это нужно обязательно учитывать при лимитировании когда PS15 работают работе в ШП...

Тонус 27.12.2020 10:14

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3028054)
Конвертер Electro-Voice UCC-1, 97 000 р.

Внутри этой коробки находится целиком Peak System PCAN-USB, EV только разъём поменяли.
Компом определяется как Peak USB-CAN
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Магия EV - было 200 евро, стало 900.

ГенаЛог 27.12.2020 12:16

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028055)
:biggrin:

Хотя судя по даташиту одна особенность у PS15 всё-таки есть:

это нужно обязательно учитывать при лимитировании когда PS15 работают работе в ШП...

Рационализатор, может ты всё-таки отлипнешь от меня? Всё, что я здесь выкладываю-это из мануалов и рекламных брошюр Нэксо. Не согласен? Напиши им и поспорь! Они всем отвечают, даже таким рационализаторам как ты. Я, например, консультировался у них по поводу обновления прошивки. Ответили и очень быстро.

soundrental 27.12.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028041)
Мужики, вы всё изголяетесь? Не получите вы эффекта Нэксо, запустив их акустику через стандартный процессор акустических систем. Не получите! Стандартный процессор обрабатывает сигнал одинаково для всех кабинетов: что для Беринжера, что для Электровойса. И нет в них тех средств оптимизации сигнала, которые есть в контроллерах Нэксо, разработанные под конкретные модели излучателей. Не могут они так оптимизировать сигнал, как это делают контроллеры Нэксо. Я помню, как обсуждали Нэксо на Шоу-мастере. Там написали, как в Омске в клубе акустику Нэксо PS15 запустили без родного контроллера, выстроив звук эквалайзером и влив в них 1200 ватт. И чё? Сгорели даже диффузоры в динамиках. Фото выкладывали. Так что... Нравится колхозить? Вперёд! Купите пару колонок Нэксо рублей так за 600-700 и экпериментируйте. :biggrin: Денег то хватит? Дорогой эксперимент получается.

ну, если иметь достаточно финансов, и позволить себе некоторое количество экспериментов с термическим разрушением компонентов, то можно построить лимитирование с достаточно близкой к оригинальному нексо эффективностью
другой вопрос, что для пользователя это экономически очень дорогой путь, родное усиление с контроллером дешевле
то, что инженера в нексо далеко не идиоты-факт, но это не делает нексо магическим аппаратом
при серьезном наваливании корячит он ачх, и это слышно
и динамику он меняет
довелось плотно пощупать альфу, и услышать, как она работает, когда из нее пытаются выдавить максимум возможного
философия у нексо очень логичная для конечного пользователя-продаем закрытую систему, максимально удобную пользователю
далее он работает по желанию
топит до разумных пределов-аппарат играет вкусно, топит больше-вынужден мириться с некоторыми изменениями динамики и ачх, топит немеряно-аппарат играет, очень окрашенно, и процессинг сильно меняет исходный сигнал, но при этом акустика выживает

ГенаЛог 27.12.2020 12:50

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3028059)
топит до разумных пределов-аппарат играет вкусно, топит больше-вынужден мириться с некоторыми изменениями динамики и ачх, топит немеряно-аппарат играет, очень окрашенно, и процессинг сильно меняет исходный сигнал, но при этом акустика выживает

Не замечал я такого. Наоборот, чем больше наваливаешь, тем сочнее и кайфовее становится звук. Я не раз ставил свои на день города, где они с 11 до 23 хреначили на улице на пределе и никакого изменения звука. Там надо на контроллере следить за индикацией и самому стараться не перегружать аппарат. Перегрузишь, контроллер сам за тебя всё сделает (особенно цифровой).

s.krivorozhsky 27.12.2020 13:34

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028058)
Рационализатор, может ты всё-таки отлипнешь от меня?

Если перестанешь нести пургу...зачем вводить в заблуждение форумчан???

вообще-то ты первый начал...)))

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028058)
Всё, что я здесь выкладываю-это из мануалов и рекламных брошюр Нэксо.

Это тоже из мануалов??? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028058)
Не согласен? Напиши им и поспорь! Они всем отвечают, даже таким рационализаторам как ты...

У меня дежа вю ???:biggrin:

Однажды я так и сделал , когда спорил с Максом...к сожалению для него он оказался не прав , обиделся на меня и покинул форум...очень жаль , с ним было вести полемику намного интереснее...

gusev75 27.12.2020 14:21

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
И что? Я с ним не собирался спорить, и с другим персонажем тоже. И вас, любезный, я тоже не трогал. Это вы, уважаемые, начали меня цеплять. А я просто посоветовал почитать о контроллерах Нэксо, чтобы самим ничего не придумывать. Лень читать? Или всезнайками себя возомнили?

Ууууу.... извините, что посмели побеспокоить

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
У субов Нэксо LS1200 от 28гц.

Очень хотел поинтересоваться, зачем вам 28 герц, но не буду, вдруг это вас опять зацепит

soundrental 27.12.2020 14:24

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3028060)
Не замечал я такого. Наоборот, чем больше наваливаешь, тем сочнее и кайфовее становится звук. Я не раз ставил свои на день города, где они с 11 до 23 хреначили на улице на пределе и никакого изменения звука. Там надо на контроллере следить за индикацией и самому стараться не перегружать аппарат. Перегрузишь, контроллер сам за тебя всё сделает (особенно цифровой).

я ж говорю, в разумных пределах все звучит очень адекватно
под вечер приезжие звукорежи навалили, стало слышно работу контроллера
чудес все таки не бывает
но при этом давилово было очень внушительным, и при этом аппарат звучал не паскудно, просто окрас появился, и стало слышно, как трамбует динамику проц

s.krivorozhsky 27.12.2020 16:13

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3028067)
чудес все таки не бывает

У Нексо бывают:biggrin:...при заявленной чувствительности LS1200=102 дБ , прописано измеренное!!!(не расчётное) пиковое SPL=135 дБ...нетрудно посчитать какой должна быть мощность усилителя с учётом термокомпрессии:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 07:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.