То к хайфайщикам - любителям "тёплого лампового" звука.

Стесняюсь спросить, а нахрена на репе бочку подзвучивать? :eek: Глухие? :biggrin:


З.Ы. У нас на реп. точке каморка раза в 2 больше Вашей, но барабаны не подзвучиваем (и так громко), гитары с басом в комбари, вокал с клавишами в скворечники и всё.

Опаньки! А я и не знал в свои 60 что призыв к знаниям является оскорблением. А вот " мне ещё рановато! Не дождётесь "лапшички похлебать" !
По существу мог бы сказать много ( благо за плечами более 40 лет музыкального и околомузыкального занятия!)
Но как можно советовать что либо и говорить о подборе аппарата если уже сформировано своё ( и похоже одно верное решение!) как по подбору названия фирм и приборов , так и по убеждённому мнению что можно и так , типа , "как я это себе представляю "! Вы даже не желаете принять что Ваше убеждение может быть , как бы это сказать помягче , ...не совсем верным с точки зрения профессионального подхода. Я даже могу допустить , что аналоговый пульт ещё востребован .И многие ещё долго будут его использовать ( точно так же как многие до сих пор катаются на Жигулях...) Но это скорее не от любви , а от безысходности! Но делать упор на "малобюджетные" акустические системы ( по принципу ..."и так сойдёт "!) я бы не стал. Есть системы которые можно пытыться как то "нарулить"... но есть те которые "нарулить" никак нельзя и любое движение приводит только к ухудшению результатов . Я так же уверен что звучание даже самого, самого проф оборудования может испортить один элемент , типа микшерного пульта , усилителя или акустической системы.
По поводу "комбиков"! Ну что же? Большинство моих знакомых гитаристов имеют свои ( не дешёвые!) , мечтают о ламповых ( типа Fender, Mesa...) И замечу это 20-30 летние. ( я уж не говорю про тех кто прошёл "Крым и Рим") Многие имеют вовсе не копеечные эффект процессоры ( Vox,Line 6...) ,а многие по 10 аналоговых примочек. Потому как знают ...хорошо дёшево не бывает.
Потому боюсь мои подсказки Вам будут не полезны.

Добавлено через 4 минуты
Всё удаляюсь ... Я далёк наверное в понимании происходящего !

Мужики !!! а нет у вас чувства что вся эта тема тонкий троллинг?.. Есть такое подозрение что anthony80 это Sergeyleps забекаренный на соседней ветке.. Разговоров будет много , результатов ноль...
Думайте надо ли вам это?....))

у нас бочка подзвучена , бас и гитара в усилки + кабинеты
комната не большая , но бочка звучит комфортно , чтоб ритмрисунок с басом звучал

А поговорить?

ну.. ну ))..

ну, случаи разные бывают. у нас например у барабанера нога слабая, приходится бочку звучить при мало мальской возможности. только что б вытащить на уровень остальной ударки.
...ноо на репах правда, даже мы так не извращаемся.

так я знаю этот факт
и в начале 90-х был даже гитаристом
и тоже играли так
но сейчас все таки 2017
звучать как в 60-х уже не прокатывает

если живую кухню не звучить, то не будет расколбаса, который народу для веселья ой как нужен
а это уже сорри как минимум пара приличных сабов, чтобы бочка была бочкой, а не палкой по ведру
да и звучить нужно не хз чем, а нормальным драмсетом, предназначенным для этого
а то доводилось видеть, как народ от безысходности сует в бочку см58, и лихорадочно пытается это нарулить
а потом, чтобы не было лишней мути-жестко гейтируем все
и опять приходим к необходимости цифры

извините, но не вижу я звука как в 60-х в нынешних реалиях

Добавлено через 11 минут
mier проектируют люди, сами работающие в прокате
несколько ближе к реалиям
хотя ценник действительно высоковат
но можно созвониться, и пообщаться на предмет заказа кастомной версии
т. е. ящик и потроха могут отличаться от указанных на сайте
хотя лично я бы предпочел б. у. брэнд, но у меня для этого имеются возможности теста и сервиса

у Ерасова хорошо получается копировать удачные гитарные бошки и комбики, по цене вполовину оригинала
акустика для него побочное производство, если так можно выразиться
т. е. номинально что то делается, но для про-использования непригодно
ну не может 1 производитель одинаково хорошо охватить все сегменты рынка
задумайтесь-почему саундкрафт например не производит акустику, а жбл-пульты? наверное потому, что инженеры не пытаются распыляться и занять все ниши, а целенаправленно занимаются своим направлением

Добавлено через 18 минут
вот с их сайта взял
MIER F15.2 содержит 15" динамик и 1.5" драйвер (катушка 72 мм).

как бы выхлоп 1,5", а катушка 3"...
модель относительно недорогая

А у Вас оно чьё? :aga: Если чужое мнение неинтересно, то зачем открывать тему и спрашивать совета? :rolleyes: Или сразу укажите - принимаются советы ТОЛЬКО типа икс и игрек, которые я понимаю.

Судя по этому заявлению это не Сергейлепс, а какой-то чинуша. У них эта фишка - "Бизнес жены, но веду его я. Противоречий нет" :aga:Vladimeer, Володя, это еще нормально. В твоего тезку за призыв учиться Каплан из браунинга стреляла :biggrin:
В Вашем понимании доброжелателен тот, кто дает ожидаемые Вами ответы. С ужасом думаю, что будет если вдруг задумаете сложное и неоднозначное дело типа постройки самолета. Наверняка Вы пользовались услугами Аэрофлота или проходили мимо аэродрома и значит на 4/5 знаете эту тему.
Что там Володе посоветовали? Попутного ветра?. Ну Вам тогда барабан на шею (подзвученный, а большой или малый уже на выбор) :aga:

Добавлено через 19 минут
Так здесь никто особо и не против Ваших. Jedem das seine :aga:

Пообщался сегодня с Ерасовым, что примечательно про MIER он даже вообще ничего не знает :smile: Вот это удивительно :smile: Живут в одном городе.. говорит, есть в городе ребята, которые украинские динамики вставляют, возможно это они.

А можно ваш личный контактик, накопились уточнения по цифре, а через форум писать в личку возможности нет :(

мыло-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
могу не сразу отвечать, с середины недели начинается масса работы, будет не до этого, но по мере возможности буду

Я что то подобное уже по моему где то встречал. ... и вроде как "вёлся" и участвовал !

Добавлено через 3 минуты
5 балов !!!!!:biggrin::ok::pivo:

чёрд, а публика то наша не знает.
радуются чему то, танцуют, подпевают, хлопают, после концертов спасибо говрят... вы уж им сообщите что англичане ружья кирпичом не чистют... :aga:
ну в смысле что звук который они десятилетиями слушали, слушают и будут слушать - нынче не прокатывает. жалко их. не понимают бедолаги что они оказывается на свалке истории давно. :tongue:

и докучи гитаристам расскажите, что б не гонялись за классическими ламповыми комбиками. что нынче 2017тый и модно в линейный вход пульта гитару втыкать.
а лучше - пускай гитары бросят и в джедаи переучатся. от тогда то счастье всем и наступит. даром. и никто не уйдёт обиженым.

Добавлено через 11 минут
нуу, не похоже. на форуме ерасова он тоже тему поднял, аж до евгеньича достучался...

Господи, да как можно быть такими параноиками?

Все гораздо проще, чем вы думаете. Вверху указан электронный адрес, еще раз внимательно mail [гав-гав] akazansky.ru

Вот то, что после гав-гав - это именной домен, заходите и смотрите, указано ФИО, фотография и род занятий. Право уморили своими домыслами :smile:

Вот оно сразу видно, когда человек знает и может объяснить, то с первого же поста советует дело, например, soundrental.

Другие же - барабаны, аэрофлоты, чинуши.. и бог знает, что еще.
Вот уж даже читать эту ахинею не хочется :(

Спасибо, уважаемый, ждите письма! :smile:

А я как дурак ... по старинке.... в профиль всё написал... как зовут , где живу, чем занимаюсь..... А надо было оказывается вот так . Да ещё и носом потыкать . Дескать сами дураки , читайте выше , что привязались то. Нате Вам именной домен и не надо тут корячиться . Посмотрите кто перед Вами.... Посмотрел! Персональная страничка Казанского Антония Олеговича! Респект и уважуха.
А вот если мы всеми начнём не очень корректно Вам задавать вопросы по теме "Интернет-маркетинг, web аналитика, SEO, юзабилити сайтов" ( признаюсь я в этом мало понимаю но мнение о том как должно быть у меня есть !). Растолкуете мне доходчиво ...... при этом я буду стоять на своём , всячески показывая ..."да нечего меня учить ... совет дайте !"
Ну.ну! Удачи !
В спор и объяснения больше не вступаю ,хотя есть что сказать ( да и знаю не мало, и коллективов на обслуживании "немеряно". Но ... опять это НО!)

Спасибо, да, это действительно я.

Задавать и общаться я начал корректно ровно до того момента, когда извините фигурально мне предложили откушать дерьма (зайдите на первую страницу темы и убедитесь).

Сформулируете вопрос - я в силу своей компетенции дам вам ответ.
На свой бюджет - свои подходы, без хамства, чванства и упреков в том, что кто-то как-то не так выглядит.

Попробуйте. Мне всякие клиенты попадаются.
Кроме шуток, если кто поможет в консультации по технике и шоу бизу, помогу разобраться в интернет рекламе.


И вам всех благ! :smile:

И вот представьте , я такой пушистый и добрый захожу к Вам и задаю такой вопрос , хочу дескать приобрести atari 1040 st ...не себе , жена привыкла клавиши нажимать... да и кубейс 3.1 её вполне устраивает , она привыкла, и экран цветной её раздражает ... а вот к монохрому привыкла . Так что не предлагать другого, но вот хочу что то новенькое и не дорого , да что бы песенки писать, но и звучали бы они классно. Лоджик на Эпл не предлагать , дороговато, а вот ручкой писать ноты уже не хочется . Да и как бы мне маркетинговый ход замутить , желательно с анализом, что бы востребованными быть.. Денег не много могу вкладывать ( у неё група единомышленников , есть несколько стареньких счётных машинок , правда их выносить из организации никто не даст , да и рассыпаются все уже , хотя работают ещё пока , когда их сильно не эксплуатируют )
Вот и будет Вам сладко , если я ( как и другие ) будут задавать , мягко говоря не совсем "умные вопросы ", пытаясь к тому же принизить Ваше знание в Вашей области , при этом претендуя на знания в вашей области.
( вот ведь ... нет желания вступать с вами в полемику, но Вы же считаете себя профессионалом в своей профессии, а типа музыкой может каждый лох с ноутом и микрофоном от караоке за 200 рублей заниматься! )
Так нет уважаемый . Большинство присутствующих на форуме серьёзно относятся к своей профессии , перелопатили тонны аппарата ( взять хотя бы того же Сергея , который в прокате не один год, и который каждый день сталкивается с кавер и другими группами. И не только он!) И если эти товарищи говорят ..."Ерасов не есть хорошо!", а Вы утверждаете , что он про других не слыхивал, и это есть правда в первой инстанции, Вы глубоко ошибаетесь. Не так всё просто с аппаратом для пения , и выступления....
И сразу возникают несколько ЕСЛИ !
Если Вы сами всё знаете , зачем просите совета ?
Если просите совета , почему сразу отрицаете всё что Вам пытаются донести, и назвать всё своими словами, дерьмо дерьмом , а золото золотом . Вы же не будете спорить , что комп AT286 белой сборки , с хромированным блоком питания, супер пуперский и на нём можно ещё ого го как работать ( у меня такой на чердаке как память былых лет валяется , и стоил он как жигуль!),хотя Вы наверное о таком только слышали. ! Как я будку выглядеть если у Вас спрошу совета, Вы начнёте мне утверждать что подобное барахло уже как 30 лет отстой , а я буду обижаться , и с Вами , мягко говоря не соглашаться !
Проведите аналогию ....

Вы старательно доводите до абсурда свой пример, но прокомментирую.
Ко мне обращаются люди с разным уровнем знаний и разным уровнем амбиций и в том, в чем они по верхам разбираются и вообще по жизни :)

Разница со мной и тем большинством которое пригласила меня дерма откушать - я не имею привычки на пустом месте оскорблять человека. Если я понимаю, что в его амбициях и напоре я не могу помочь, я открыто говорю, что помочь не могу, но не устраиваю ему жизненный ликбез.

Все очень просто. Среди тех, кто хотел и помочь есть определенная масса тех, кто зашли просто потрепаться и как правило чаще всего опускаются до косвенных или прямых оскорблений.

Когда я в роли консультанта, я просто не трачу на эти прения время, когда я ищу на форуме дополнительную информацию и тем самым учусь, я поддерживаю беседу в надежде, что возможно будет дополнительная полезная информация, - она время от времени всплывает.

Добавлено через 10 минут
То, что я сам все знаю - я такого не говорил.
Более того, я принял исходный довод, что в моем случае неразумно вкладываться в аналог.

Все не отрицаю, отрицаю то, что я заведомо в состоянии определить для себя ненужным.

Потому, что дерьмо - в туалете, а золото - в ювелирном.
Я люблю конкретику, а не эмоциональные оценки.

Если набирать текст, то конечно можно работать.

Слышал, я не настолько молодой :)

Пожалуйста, не присваивайте мне то, что свойственно другим.

Когда я как специалист советую, то я исхожу из трех принципов:
- правды
- нужности
- пользы

Если хотя бы одно из условий не выполняется, я стараюсь не предлагать лишнюю информацию.

Хотите конкретики...( из личных предпочтений)
Барабаны !
На мой взгляд электронные предпочтительнее так как более предсказуемые по звучанию и являются центральным звеном ритм секции от звучания которой ой как много зависит! А если учитывать использование на репетициях , небольших концертах с ограниченным инструментарием по озвучиванию ( микрофоны, компрессоры, гейты..) вообще вещь незаменимая. Мы получаем конкретную бочку, малый барабан, томы которые вполне адекватно "рулятся", не "громыхают лишним" и не лезут во все микрофоны.( при этом вполне хватает тех библиотек звука которым располагают , начиная с Алесиса , заканчивая Роландом) Может кому то не понравится использование "электронного железа " , но это дело вкуса. Тем более если играть "кавер " версии где вовсе нет необходимости использования тех нюансов живых барабанов , которые порою необходимы для джаз коллективов и больших джазово-эстрадных коллективов . ( там уже другая песня) Электронное железо или же настоящее это вопрос предпочтения . А если учитывать что современная эстрадная музыка почти вся построена на "минусах "забитых в студии или повторённых с использованием "семплов" , о каких живых барабанах может идти речь в малых коллективах на малых площадках! В качесте бонуса, можно всегда "заМИДИровать" с секвенсором( компом) получив второго барабанщика ( "рыбу", клик или же домашнии заготовки !)
Озвучить "живые" барабаны надо ещё уметь! Да и тихо играть ( лизать ) на барабанах ой как не получится , что бы был "качь" и "завод ". Десять лет поиграл с "живым "барабанщиком в кабаке, но звук и "фирму" услышали только с появлением ритм машинок и электронных барабанов. ( большая сцена , порталы, подзвучка ! Там другое дело. Даже не спорится !)
Переходим к гитаристу.
Для нормального формирования гитарного звука нужен комбик ( желательно ламповый , уже с проверенным годами звучанием .. А это Fender Tvinreverb и подобные , Marshall, MesaBoogie и другие ) которые как раз и формируют звук гитариста (да и динамик ещё никакой зря используют в этих комбах. В одних Дженсен, в других Селейшен, в третьих Войс. Потому что 50 % тембра гитары как раз формируется динамиком, перегруз... лампой , а тембр...лестничным гитарным темброблоком , который начиная с конца 40 годов был предложен Лео Фендером , и за долгие годы сильно не изменился !) Все остальные "комбы" , я имею ввиду транзисторные , являются попыткой приблизить звук к традиционно ламповым. Дополнительный набор "примочек" , как то "Овердрайв", "Аналог дилей",фленджер, хорус,фуз, "вау-крайбеби ", Ну и ещё ...до бесконечности. Так вот всё это сформированное потом снимается микрофончиком и посылается в порталы ( иногда дополнительно....не вместо , а именно дополнительно подключается "комбар"ь через "Ди-бокс" и в нужных пропорциях смешивается , для получения желаемого результата!)
В какой то степени это решается применением эффект процессоров с эмуляцией звучания "кабинетов "и усилителей, что всё больше любят молодые гитаристы ( за более, менее дешёвое решение и удобство переноски , перевозки. Хотя все понимают что оригинал и цифровая эмуляция это как женщина и её резиновый клон !)
Всё так же стоит денег!!!!!
Бас гитара ! Там всё попроще( но не менее затратно )Сама гитара должна соответствовать стилю игры и звучанию в составе коллектива, где так же звук формируется усилителем ( например Ампег, Трейс эллиот и др) а так же кабинетом . В крайнем случае 35-50 ватт комбик с подзвучкой в портал ( который должен переваривать и бочку , И бас гитару , и вокалистов... Иметь запас.. А это 2-3 полосные сателиты + сабвуферы , иначе нормально не прозвучит, в отличии от готовой сведённой фанеры!)
Клавишника не рассматриваем!
Вокалистка....
DBX 286a в принципе неплохой прибор( но опять таки придётся научиться им правильно рулить. А если учесть что накручивание компрессора , ди-эссера и других динамических обработок не даёт такое явное и яркое изменение в звуке как пространственные обработки , поверьте мне окажется процедурой не из лёгких. Это одна из причин по которой многие лабухи эти обработки полностью игнорируют !) . К тому же DBX 286a это прибор последовательного подключения , а никак не использования их в "петле"!
Вот и получается , что палочка выручалочка опять стоит денег и называется TC Helicon VoiceLive2. (3) работу (демонстрашки ) можно посмотреть в паутине. Там и компрессор и ,ди-эссер и вокодер , дабл трек , а так же готовые пресеты накрученные умными иностранцами.
Вот и получается то что получается . Можно и более конкретно...хотя дешёвых решений я не смею предложить ... Это как говорится , себе дороже получится !