Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Про усиление для сабов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166715)

trident 08.11.2021 22:47

Цитата:

Сообщение от averin-kazan
,не подскажите частоту нижней ноты на бас гитаре или контрабасе?А это колебание фактически синус.

Вот это было смешно, это пять! ))) Для развлечения как нибудь подключите осциллограф к бас гитаре, лучше на свежих струнах. Возможно, будете сильно удивлены тем, насколько это не синусоида. Меня ещё по юности лет от этой глупости отучили именно таким способом, когда я ляпнул подобное знакомому инженеру-электронщику с эстрадно-джазовым отделением консерватории за плечами. И потом долго посмеивались, вспоминая "синусоиду звука" )))
И да, чем лучше инструмент, тем меньше это напоминает синусоиду.

Тонус 08.11.2021 22:51

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3055751)
Всё опять свелось в дискотеке на банкете...

А к чему тогда? Рок живаго ещё менее плотный, чем дискотека.

averin-kazan 08.11.2021 23:05

Ну слово фактически было написано спереди,ну а верхние гармоники значительно слабее основного тона,так не суть.Допускаю,пусть по вашему это основной тон и вторая с третьей гармониками и треугольниками обертонов.Спор не о чистой форме сигнала, а о заявленной мощности и способностью воспроизводить полноценно басовый диапазон музыки,конкретно сабвуфера.Гармоники они уходят в другие полосы.Так что можете просто включить генератор,картина не сильно поменяется.

Добавлено через 10 минут
Так про вилку сетевого питания ваших высокомощных усилителей есть что возразить?
Может в электричестве и в стандартизации сетей что поменялось?
Помнится даже тот же СА12 продавался без сетевой вилки, а это всего то 2*1200,правда честных, ватт.

Тонус 08.11.2021 23:28

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3055756)
Так про вилку сетевого питания ваших высокомощных усилителей есть что возразить?

Вы принцип бачка туалетного понимаете? Наполняется долго и тонкой струйкой, опустошается быстро и мощным потоком. Никто вам не обещает в современных усилителях что они непрерывно будут отдавать выходную мощность. Они отдают её импульсами. Именно так, как это происходит на музыкальном сигнале.
K20 тоже без вилки продаётся, разъём питания у него 32А.

Skysoull 08.11.2021 23:46

Цитата:

Сообщение от Тонус
K20 тоже без вилки продаётся, разъём питания у него 32А.

Он же наверное дохрена жрет, вот можно ли такой усь в обычную розетку втыкать и на полную юзать?

Тонус 09.11.2021 00:17

Skysoull, “на полную” это какой пик-фактор? Скидывайте свой самый мясистый трек, измерю пик-фактор в полосе 35-100.

s.krivorozhsky 09.11.2021 06:31

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3055722)
Чисто для справки: у клона fp14000 12 конденсаторов по 3300мкф по вторичке, питание +-190в, у Powersoft K10 - 34 конденсатора по 1000мкф в бп+ 16шт по 330мкф рядом с выходниками при тех же +-190в. Из плюсов по бп у поверсофта - наличие PFC, но и у лаба бп стабилизированный, пусть и без корректора. Поэтому окрас и подачу я бы в бОльшей степени связывал со схемотехникой выходной части, а не с разницей запаса энергии и возможностей бп.

Костя разговор о К20 , там питалово выше...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3055730)
Нормальные люди выбирают усилитель минимум в два раза мощнее акустики, так что усилитель работает на пик-фактор минимум 6 дБ вместо 3дБ. Ну и плотность НЧ в лабушных и концертных делах тоже всё-таки не совсем как у синуса.

Антон всё правильно пишите НО !!!

1.Мощность УМЗЧ указана в RMS ...значит производитель заявляет, что именно эта мощность должна долговременно попадать на динамики...
2.В реальной жизни (за редким исключением) музыкальных треков (сигналов) с ПФ 3 дБ НЕ БЫВАЕТ...
3.Если разработчик об этом знает, то должен понимать что усилитель в реальной жизни никогда не сможет долговременно отдавать указанную мощность...значит он лукавит...

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3055759)
Вы принцип бачка туалетного понимаете?

:biggrin::biggrin::biggrin:
Кстати бачок живое олицетворение математического понятия интеграл!!!

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3055759)
Никто вам не обещает в современных усилителях что они непрерывно будут отдавать выходную мощность. Они отдают её импульсами. Именно так, как это происходит на музыкальном сигнале.

Тогда к определию RMS эта мощность не имеет отношения:aga:

Тонус 09.11.2021 10:16

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3055768)
Тогда к определию RMS эта мощность не имеет отношения

RMS никогда не означало “непрерывно”. RMS = Root Mean Square, то есть посчитанное по действующему значению напряжения.

s.krivorozhsky 09.11.2021 10:22

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3055797)
RMS никогда не означало “непрерывно”. RMS = Root Mean Square, то есть посчитанное по действующему значению напряжения.

Root Mean Square это "количественная" характеристика
Rated Maximum Sinusoidal - "качественная"(тепловая)...но сути это не меняет...

Смоделируйте ситуацию , когда RMS мощность трека , отданная в нагрузку , будет равна заявленной RMS усилителя...

Происходит подмена понятий...ИМХО считаю , что для правильного понимания потенциала УМЗЧ уместнее применять такую характеристику как выходное напряжение на нагрузке...

Skysoull 11.11.2021 11:36

Коллеги, у кого есть клон лаба Sanway FP14000, напишите, пожалуйста, в личку - пообщаемся.

seregan1 11.11.2021 15:36

Skysoull, у Sasha Stylus вроде был.

Skysoull 27.04.2022 17:20

Цитата:

Сообщение от Тонус
“на полную” это какой пик-фактор?

Вспомнил о своём вопросе, хотелось бы обсудить. Да любой современный трек можем взять, к примеру "Федерико Феллини", на мой слух там маленький пик фактор.

Тонус 27.04.2022 17:31

Skysoull, а аудиоредакторе можно посмотреть точные цифры. Но по опыту - при установке пик лимитера в +6 относительно RMS - я никогда не видел чтобы RMS срабатывал раньше чем пиковый. Всегда упирается сначала в пиковый.

Skysoull 27.04.2022 17:58

Тонус,
Исходя из этого не особо понимаю, можно ли втыкать в обычную розетку 16А?

Тонус 27.04.2022 18:10

Skysoull, на сайте Powersoft есть документ касательно Current Draw (потребления тока). При работе в стерео на 4 Ома - усилитель потребляет 7.9 А на пик-факторе 12 и 14.7 А на пик-факторе 9.

Skysoull 27.04.2022 18:22

Тонус,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На Т604 написано 5.2А на 4ом при 1/8 мощности. И как это понять? При полном нагрузе будет 41А?)

s.krivorozhsky 27.04.2022 18:22

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3065234)
Вспомнил о своём вопросе, хотелось бы обсудить. Да любой современный трек можем взять, к примеру "Федерико Феллини", на мой слух там маленький пик фактор.

Уникальный трек пик-фактор в сабовой полосе стремится к синусу:biggrin:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3065240)
Тонус,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На Т604 написано 5.2А на 4ом при 1/8 мощности. И как это понять? При полном нагрузе будет 41А?)

1/8 это и есть пик-фактор 9 дБ...

Тонус 27.04.2022 18:31

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3065240)
При полном нагрузе будет 41А?)

Эти усилители не рассчитаны на синусы, блок питания столько не выдаст. Они рассчитаны на нормальную музыку. Если у вас синусы - нужно взять усилитель с соответствующим запасом, чтобы его 1/8 мощности была равна нужной вам мощности на синусе.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3065241)
1/8 это и есть пик-фактор 9 дБ...

1/8 это 12 дБ.

Skysoull 27.04.2022 18:35

Тонус,
6 дб это 1/4?

s.krivorozhsky 27.04.2022 18:38

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3065243)

1/8 это 12 дБ.

1\8 ПФ=9 , 1/16 ПФ=12 или я много сёдня пива выпил?:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 12:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.