сегодня, вернее уже вчера 22-го, забежал с пылу с жару, голдёж стоит в ресторане, как в столовой :mad: захватил впервые Monster interconnect prolink cable. В него и включился
первое впечатление: - как-то дубовато звучит с ним, непривычно :eek: но устойчиво!
обычно работаю тихо, как радио
ладно, думаю наверно из-за шума фиг разберёшь... потом опять переключился на канарейку, как всегда работаю, И... а звук-то рыхлый с Canare на фоне голдежа... порывался переключиться обратно на Monster, но какой-там... суета... оказывается выходные попёрли... столько певцов караокеров, что страшно было за новый кабель, да и некогда... глаз да глаз нужен... я один, а людей много
И это при том что Canare L-2T2S :aga: не самый слабый, Cordial CM222 слабее
Аппарат - Dyn PM600 + D12
никого не агитирую, самому интересно... как-будто звук плотнее стал, без дырочек, и не вялый... ровный какой-то, аж себя слышать лучше стал, даже требования вырастают к себе :biggrin: а может всё мираж, почудилось) надо несколько ходок сделать :pivo:
вечерок был абсолютно суматошный с порога, плюс постоянные попытки драк, поэтому на звук не обращал внимания специально, а так между делом

Добавлено через 19 минут
теперь, после сравнения Monster впопыхах, вообще заинтригован :aga: да только боюсь, больше метра Analysis Plus не подниму) чисто на радио микрофон :pivo:
в ресторане 3-х метрового хватает, зато кабель пола не касается практически

papacios,
А давайте будем более точны: качественные кабели меньше портят звук. В наше время - время бессовестного оголтелого маркетинга - цена и качество часто не коррелируют между собой, абсолютно.
И тут мы подходим к самому интересному: как адекватно оценить качество кабеля? Какой уровень качества является необходимым и достаточным для решения определенной задачи? Можете точно ответить на эти вопросы?

Тогда вдвойне удивительно, что вы сравниваете оценку качества музыкального инструмента с оценкой качества кабеля.

С Праздником!:pivo:

Добавлено через 9 минут
Олег 65,
Я, после того как нарвался на шум даже на коротких кабелях Canare, перестал закупать этот бренд.
Так что, весьма вероятно, что это не Монстер великолепен, а "канарейка" не ахти.
Ради смеха, попробуйте какой-нибудь Proel или Cordial воткнуть (только разъемы проверьте, ради чистоты эксперимента).

Радиомикрофон это вообще связка из двух и более оу а между ними шнурок как например между звуковой картой и пультом.... Шнурок должен быть толстым (не внешняя оболчка как у китайцев а именно медь) иметь хороший экран (лучше плетеный) нормальную изоляцию жил а кто там монстер или ещё кто без разницы.... Из недорогих и качественных таскер c128 проэлы инватоны тож вполне нормальные при условии что сечение меди и заполнение экрана нормальное... ps от того что вы воткнете в jrc4580 дорогущий кабель она лучше не зазвучит....

Миша, точно так же думал, мой дружбан(коллега), когда покупал(давно) к своим пассивным колонкам, хороший, толстый, наш(не китайский) красивый белый:biggrin: силовой кабель. Для него, как и для меня было шоком, когда я, ради интереса, воткнул свои кабеля, что обыкновенный, но, нормальный акустический шнурок(подаренный мне немцем в Берлине от своих колонок), звучит намного чище, особенно по ВЧ. Разница была не то, что слышимая, а слишком явная. Кстати, акустика, как и усилитель были Парк аудио, как бы, тоже не супер. Самое интересное, что, сначала, согласившись с тем, что кабеля нужно срочно менять, а потом, услышав, как звучат мои колонки, сказав, что, наверное, правильнее, было бы всё сменить, он, до сих пор играет со своими кабелями. :biggrin: И говорит, типа "на парнас оно сильно не влияет".
Дорогой фирменный кабель прозвучит чуть лучше, чем бюджетный(фирменный). Каждый решает, готов ли он заплатить дороже(иногда существенно) за небольшое улучшение звука. Я, к примеру, на Монстер уже не решился, чисто по экономическим причинам. На микрофонную подзвучку гитары, вообще, Канарэ взял, особого дискофорта нет.:biggrin: Были бы другие заработки - обязательно купил бы и Монстер, и Эвиденс - на гитару. А так и Могами вполне достаточно, "золотая середина", так сказать.

дык я ж писал, Cordial CMK222 хуже Canare
А Canare Made in Japan на кабеле, и выглядит-то он по убедительнее Mogami того же :aga: фона не замечено, но динамика на мике с ним вялая, в сравнении с Mogami, Monster
Proel кабеля, - лучше бы я эти деньги ПРОЕЛ, - худший из имеющихся у меня

Сила это сила.... Второй момент что там главное чистая медь и сечение конечно лучше если жилы тоньше и их больше но это можно компенсировать за счет сечения.... Чудес не бывает.... Тест проводов под микроскопом есть ))

Добавлено через 4 минуты
Олег они как минимум разные по сечению ..... Так и на силе можно сравнить 1,5 с 2,5 мм вообще все данные есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Провод надо выбирать из данных производителями параметрам а не шильдиком монстер или ещё кто имхо.... У всех приличных производителей они есть...

вот этот CMK222
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
нажать характеристики)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот параметры ) а не синий красный зеленый ))

:biggrin: так я же написал: - нажать характеристики)

Музыкант63,
Эвиденс по лучше будет,особенно для Страта !!!

Гитарные шнурки-это отдельная тема!
Высокоимпедансный выход, индуктивности датчиков.
Они с ёмкостью провода создают резонансы, иногда приятные для слуха.
Особый случай...

ходка 2-я, заздравная :biggrin:
не почудилось) так и есть, с Monster звучит по-другому, даже ревер по-другому отзывается
Звучит более твёрдо, крупнее голос, более чётко, контур появился! - низ даже в 0 на Beta 87a ставил, более собран, не плывёт как с Canare
разумеется, много слов не значит колоссальная разница, просто пытаюсь описать ощущения) но разница есть

Олег микрофон конденсаторный ему вообще плевать канари там или рогами ))) на студиях в такой тип микрофонов пишутся люди ))

Олег 65 3-ю ходку не делай ,всё равно ни кому ничего не докажешь,у меня микрофонный Analysis Plus и все которые его в глаза не видели,убеждают тоже самое.Я уже смирился,собака лает,а караван идёт.Мы то знаем,что деньги выкинули не зря и этого достаточно.

Блин, ну мужики!
Ведь спор не стоит выеденного яйца.
Уважаемый Олег 65, у меня нет никаких оснований не доверять вашим ощущениям. И раз всё так, как вы говорите:, то, очевидно, что в сигнале присутствуют явные отличия АЧХ. Я без иронии это пишу, совершенно серьезно.

Ну загоните вы по два, одинаковых по ТТХ и длине, куска кабеля от Monster и того же Canare или Cordial в FFT спектроанализатор и пропустите по ним несколько типов сигналов (белый, розовый, синус, квадрат, пилу, импульс). Такие явные отличия в звуке должны дать очень интересную картинку. Да там и без сигнала, один собственный шум должен всё на места расставить.

Будут отличия на графиках - будет о чем поговорить. Не будет - тоже не беда, значит отличия лежат в "неизмеряемых" зонах ощущений и у вас просто слух лучше, раз вы их слышите.

Я бы сам сделал, но у меня Monster нигде, как на зло, не валяется!

Добавлено через 10 минут
Не понял, в чем физический смысл этого заявления? Конденсаторник что, цифровой сигнал выплёвывает? Почему качество кабеля для него имеет меньшее значение, чем для динамического?

Я то всегда думал, что на студиях конденсаторные микрофоны используют чаще из-за их преимущества в чувствительности и динамическом диапазоне. И при большей "нюансивности" сигнала, требуется лучшее качество кабеля (не даром есть даже термин "студийная коммутация").

Михаил, вы столько открытий для меня сделали уже. Не рассчитаюсь!:vah:

Принцип работы у конденсаторного микрофона другой нежели у динамического и влияние провода намного меньше чем у динамического как у гитар есть активные звукосниматели и пассивные

теперь у меня другая проблема :rolleyes: жалко таскать Monster, а с Canare сложнее достучаться, связки жалко :biggrin: связки-то у меня не конденсаторные, не железные

А чего его жалеть,связки то одни.Станем старыми пердунами кому это будет надо.Хороший аппарат,микрофон, кабелёк и связки отдыхают.Когда в миксе шопот прекрасно слышен -это кайф.

Миша, опять тебе возражу. Как и Олег, я тоже пою в конденсаторный микрофон(Бета 87а). Раньше пользовался бюджетным кабелем Клотц 206. Разницу с Могами 2534 сразу услышал. Она не такая уж большая, но, тем не менее есть.

Добавлено через 5 минут
1000%. Вот для этого и нужна вменяемая аппаратура, в том числе и микрофонные кабеля.

Музыкант 63
Вы зайдите на топ студию звукозаписи там требования на порядок выше потому как запись и посмотрите какие провода используют.... Ответ разные.... клотц не исключение... У кабеля есть параметры а не выдуманные кем то звуки ....

топ студия, топ артист - не гарантия, копания в таких мелочах, как провода
это такая же редкость, как музыкант со вкусовщиной, или взрослый человек, - воспитанный и образованный :pivo: но это не самое главное :wink:
ГЛАВНОЕ: - заходит человек в помещение, и спрашивает: - чем это у вас тут воняет?
Воняет? - удивлённо спрашивают другие

Главное результат если он достигнут на более дешевом проводе то какой смысл брать более дорогой ? Если провода плохие или еще какие это сразу заметно на записи в студийных мониторах!!! Не находите что уже не ас концертные в зале ??? И каждый нюанс на слуху ?

Миша, да ясно что в студии провода более оправданы... всё более тонко, от шумов до передачи
но если мне петь легче с этим кабелем, зачем себе отказывать?
да и не такой дорогой этот Monster. А жалею его ( готовый 4-х метровый) потому-что опять стало негде купить его в Москве

Олег мое мнение по конкретно твоему комплекту что петь тебе проще станет нет от смены нормальных проводов на супер дорогие или ещё какие а от перехода на би-амп с нормальным пресетом.... Поверь и проверь это гораздо эффективней чем перебор микрофонных шнурков... имхо А если ещё не лениться и подкручивать мастер eq в процессоре под конкретный зал с замерами то получиться сказка в рамках твоих двух ас....

ну тут не поспоришь :aga:
только я про ресторан небольшой писал, где стоит аппарат: Dyn PM600 и Dyn D12

С биамп согласен, но возить 2 усилителя, + проц докупать, тогда уж лучше саб, хоть один прихватить, ещё больше пользы будет по кпд
а для попеть, конечно с биамп должно быть лучше для голосового диапазона, но для этого на вч нужен какой-то 1U усилитель, и хороший

а так, и смена микрофона на DPA d:facto II, даст больше пользы, а ещё лучше смена ULXP на ULXD, да с башкой DPA :biggrin:
да только нет у меня этого ПОКА, а шнурки ЕСТЬ
давно посматриваю на много чего... да по нынешнему курсу, рука не поднимается брать что-либо, где шнурки не самые дорогие будут

Добрый день. Имеется кабель симметричный микрофонный roxtone, у него сопротивление между проводами несколько килоом. Такое допустимо? Проясните пожалуйста ситуацию.

Каждая жила в кабеле идёт в изоляции,встречал микрофонный,где на сигнальные провода дана ещё одна дополнительная изоляция,а только потом экран.Раз попалась бухта китайского ноунейма с двумя выкоротками,резал на куски,остатки где было короткое на помойку.Постоянно приходиться иметь дело с кабелями микрофонными и не одним десятком,не встречал ,чтобы между жилами даже в 100 метровой бухте было пару кОм.

А вы когда измеряете, пальцами за провода не держитесь случайно?

Нет не держался. На других кабелях между проводов не показывает. А на этом кабеле показывает. Думается мне что это такой "китайский " кабель что изоляция в нем на проводах, не совсем изоляция

Возможно, кабель где-то передавлен, или влага внутри.
Сам кабель длинный?

Приезжают как то к нам ушлые музыканты .... берут бухту кабеля. Продавец предлагает рассказать как разделывать и паять кабель и получает ответ ... типа "мы чё? Кабель не умеем паять ?". Продавец пожал плечами и вроде история должна закончится . НО! ( мы то уже об этот кабель споткнулись впопыхах паяя на выезде ... быстро разобрались !:biggrin:)
Приезжают через пару дней .... "Мы ваш кабель весь на куски порезали .... замыкает !"
И каково было их удивление , когда показывая как разделывать кабель , продавец , казалось бы с внутренних проводов чёрного цвета снял верхнию изоляцию а под ней .... обана... беленький и красненький проводочки!
А вот "чёрненькая" типа изоляция , напоминающая термоусадку, являлась вовсе не дополнительной изоляцией , а дополнительным токопроводящим экраном ( конечно не с минимальным сопротивлением , как медная оплётка, но всё же токопроводящая , которая не "ломается " со временем как медная оплётка. А медный экран был уже сверху . Куда же без него !) , который как раз и замыкал на пайку при неправильной отделке! Точно такие же провода встречал и "несимметричные". Для гитаристов !
Может быть и в данном случае такая же фигня , а вовсе не замыкание , а досадная неграмотность/невнимательность !

:biggrin: Нехватка знаний (ума) всегда компенсируется деньгами :aga:

Ребят, может вопрос и глупый, просто не сталкивался предметно:
Суть в чем — попросили спаять гитарный кабель, потому как имеющийся полное г....
У меня есть микрофонный кабель, klotz 206. Можно ли его использовать?
И есть инструментальный кабель Kirin (китайский ) или лучше его?

Дискоград, лучше тот, у которого ёмкость меньше и экран плотнее.

У меня гитарные провода (и для клавиш тоже) так и сделаны, причём именно из 206-го. Просто других проводов не было, а была "бесплатная" катушка 206-го. И как всегда провода нужны были "уже вчера", поэтому так и сделал. :aga:
Два провода спаяны вместе - всё работает уже лет 10, если не больше! :biggrin:

З.Ы. Хотя, наверное это не совсем правильно - сопротивление ведь поменялось, но ничего не фонит, не трещит и т д...

Тонус,
Спасибо:pivo: померяю
DJ Benzin,
Кабель тоже из «бесплатных» катушек)) вот и выбираю из какого

Для гитар есть специальные кабели (Guitar cable,instrument cable) в разных ценовых категориях.Дорогие и доступные по цене,поэтому нужно их покупать а не использовать микрофонные. У Клоц есть лагранж,титаниум итд.

Читаю и офигеваю...

-Надо срочно забить гвоздь. Молотка нет, есть хорошие плоскогубцы и китайский молоток. Чем лучше забивать?

(На то, чтобы сходить в магазин и купить молоток времени нет, зато написать на форуме сообщение и ждать неизвестно сколько времени неизвестно какого ответа - на это конечно время есть)

-Я однажды забил гвоздь плоскогубцами и отлично держится до сих пор. Хотя наверное это не совсем правильно, гвоздь гнется во время забивания и дырка расшатывается.

trident,
papacios,
Инструментальный есть, но китайский. Так то вроде неплохой экран, жила нормальная и тд.
trident,
Ближайший магазин с нормальными кабелями за 200км от меня, в городе нет . А кабель ребятам нужен «вчера». Поскольку я не гитарист, вот и спросил.
Тонус, подсказал — посмотрю из того что есть и сделаю

Вот на комбик.сом статейку нашёл, мож кому интересно будет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дискоград,
Ну и пара аксиом про гитарные кабели вдогонку. Нормальная длина гитарного кабеля до 6 футов. Небалансные кабель длиною больше 12 футов на сцене - преступление.

Чем отличается Микрофонный кабель Mogami 2791-00 от такого же, только 2792-00 ?Цена первого-219 руб, второго 135 руб?

У 2792 витой экран, у 2791 - плетёный.

А так они по звуку, качеству одинаковы? Просто цена разительна 250-135 руб. Что посоветуете?

Плетенный экран в производстве технологически сложнее и дороже, но эффективнее. Цена ИМХО обусловлена этим, а остальные параметры надо сравнивать по документам

Посоветую рассматривать только кабели с плетёным экраном, а уже среди них выбирать.

Плетёный лучше, но жёстче, а витой наоборот. Выбирать вам.

Привет, всем! У кого есть такой кабель от Klotz [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Что можете сказать? Не жестковат он? Хочу себе прикупить не жесткий и качественный кабель этой фирмы!

Он "толстоват" (почти 8 мм). Вообще Клотц достаточно гибок, пользую МIC2000 на микрофонах и для сигнальной коммутации.

Новинка наверное [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
очень мало информации про этот кабель, четыре провода и плетенный экран, х-з, был у меня мс5000 очень жесткий дубовый кабель, потоньше чем этот, порезал его и подключил обработку. Пользуюсь мс2000 и VAN DAMME

А есть готовые кабеля мс2000 или MIC2000 на 5 метров? Вижу на 1 милиметр шире титаниум, будет тяжелее?