Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Cubo 10", 12". (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140880)

AMSound 08.10.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
кроссовер как написано в описании 125 гц имеет частоту раздела

Это уже ближе к истине. В принципе можно и не перестраивать.

tda-audio 08.10.2012 14:06

Цитата:

Или если уж совсем бюджетно: взять пару Актон 12W401 (500w AES 8Ом) и запилить пару кубиков. Тогда каким усилком эту пару качать? Имеет ли смысл такой вариант?
начните с актона!
модуля будет в самый раз . и бошки можете заказать как 4 так и 8 ом

Kkovak 08.10.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от tda-audio
начните с актона!

Поддержу Дмитрия. Актоны за свои деньги - просто находка. У меня они стоят в тапках(Мартинссон). 700 ватт музыки держат уверенно, звук плотный. С топами хорошо стыкуется

Camrill 08.10.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от tda-audio
начните с актона!
модуля будет в самый раз . и бошки можете заказать как 4 так и 8 ом

Спасибо Дмитрий!
Действительно интересный вариант вырисовывается) Если взять модуль DX1400MB-4 1400 / 760 Вт (4 / 8 Ом, 100 Гц, 220 В) и 2 головы Актон 12W401 (500w AES 8Ом) , то можно один саб сделать активным с встроенным модулем, а другой пассивным и подключать его параллельно при необходимости. Или же сделать 2 одинаковых 8Омных пассивных и использовать их одиночно или параллельно, а модуль таскать отдельно. Возможно даже второй вариант поинтереснее в плане переноски/перевозки, ибо кубик увесистый получается: короб около 20 кг модуль 4 кг, да и динамик 9,6 кг. Но за такие деньги с этим можно смириться)

Kkovak 08.10.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Camrill
короб около 20 кг модуль 4 кг, да и динамик 9,6 кг. Но за такие деньги с этим можно смириться)

Да, 30 кг для таскания совсем не айс. Я свои тапки делал из хвойной фанеры 15мм. В итоге получил ~ 22кг с башкой

Вячеслав1 08.10.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от Kkovak (Сообщение 2568309)
Да, 30 кг для таскания совсем не айс. Я свои тапки делал из хвойной фанеры 15мм. В итоге получил ~ 22кг с башкой

Ну и как в эксплуатации? Достаточно такой толщины? Потому что вес имеет большое значение. А динамик неодим или феррит?

Kkovak 08.10.2012 21:26

Динамики Актон 12W401 - (феррит 9,5кг), 15мм толщины для меня хватает вполне, да и сама конструкция за счет внутренних перегородок обеспечивает хорошую прочность. А таскать ..., по штуке в руку - и вперёд.

AMSound 08.10.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Camrill
сделать 2 одинаковых 8Омных пассивных и использовать их одиночно или параллельно, а модуль таскать отдельно. Возможно даже второй вариант поинтереснее в плане переноски/перевозки,

Тут ещё одно преимущество. В случае чего вместо модуля можно взять любой усилок с кроссовером и качать им. И потом, если нужен только один саб - можно их возить попеременно. Раз один саб - а на следующий раз второй.

drtosha 08.10.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от Kkovak
А таскать ..., по штуке в руку - и вперёд.

Эх... (мечтательно) Если бы по штуке зеленых!!! У меня получается таскать Димины по одному и двумя руками. Старый уже, видимо...:aga: по ровному полу так и норовлю прокатить на колесах. (Дима, спасибо!)

Camrill 09.10.2012 07:16

Цитата:

Сообщение от LABUCH
В случае чего вместо модуля можно взять любой усилок с кроссовером и качать им.

У модуля на борту уже все необходимое есть. Если только про "в случае чего" имеется в виду выход из строя самого модуля, тогда - да, можно другой усилок подцепить через кроссовер. Или встроенные в усилитель фильтры использовать, если таковые имеются.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Kkovak
Я свои тапки делал из хвойной фанеры 15мм. В итоге получил ~ 22кг с башкой

Так у вас тапки или кубо? Что-то для тапка совсем небольшой вес.

AMSound 09.10.2012 08:32

Цитата:

Сообщение от Camrill
Если только про "в случае чего" имеется в виду выход из строя самого модуля, тогда - да, можно другой усилок подцепить через кроссовер

Я как раз этот случай и имел ввиду.

Kkovak 09.10.2012 10:25

Цитата:

Сообщение от Camrill
Так у вас тапки или кубо? Что-то для тапка совсем небольшой вес.

Тапки (Мартинссон THAM12), вот ссылка на конструктив [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , а вес небольшой потому, что делал из хвойной!!! 15мм фанеры (процентов на 30 легче берёзовой), да и габариты невелики.

serb74 10.10.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от Kkovak (Сообщение 2568473)
вес небольшой потому, что делал из хвойной!!! 15мм фанеры (процентов на 30 легче берёзовой), да и габариты невелики.

Тогда понятно. А то у меня кубо 12 (из 15-й березовой фанеры, задняя и передняя стенки - 16мм ДСП) по предварительным прикидкам должен был весить около 26 кг, а в итоге взвесил - вышло что-то около 29 кг. Правда, взвешивал в чехле (он у меня из двойной палаточной ткани, тяжелый).

Кубик, кстати, тоже на Актоне. На дальние расстояния, конечно, тяжеловато таскать (колёса не ставил), а так, вроде, терпимо.

Kolobrod 11.10.2012 08:57

Обратной стороны DX1400MB фото нету? Как внутри идет подключение при встраивании в колонку? И вообще какая схема подключения DX1400MB для 2-х CUBO и 2-х активных колонок?

Las9w 11.10.2012 09:20

Присоединяюсь к вопросу колоброда, т.к. это похоже наиболее бюджетный вариант получить кубики в свое пользование, а то усилок Атом + кросс выходят более 50к....
Хм... Почитал про Парковский модуль, он на топы не может обрезать снизу сигнал....

Kkovak 11.10.2012 09:41

Так у Парка вроде были комбинированные модули на саб + топ: DX 700M, DX 1400M

Camrill 11.10.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от Kolobrod
Обратной стороны DX1400MB фото нету?

Фоток не нашел. Есть инструкция - там схематичное изображение. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от Kolobrod
Как внутри идет подключение при встраивании в колонку?

С модуля, я так понимаю, провод торчит - его и подключить к динамику.
Цитата:

Сообщение от Kolobrod
И вообще какая схема подключения DX1400MB для 2-х CUBO и 2-х активных колонок?

C пульта на модуль, с модуля на колонки (если в колонках есть фильтр). Модуль на 2 саба 8Ом включенных параллельно (или на один - по вкусу). Только модуль в таком случае нужен DX1400MB-4, рассчитанный на 4 Ом.
Кстати LABUCH, у вас как я понял был опыт использования этого модуля: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Поделитесь пожалуйста впечатлениями.

Цитата:

Сообщение от Las9w
Хм... Почитал про Парковский модуль, он на топы не может обрезать снизу сигнал....

Не может. Вход и выход параллельные. Если топы сами не умеют обрезать низ, то тогда нужен внешний кроссовер.

Цитата:

Сообщение от Kkovak
Так у Парка вроде были комбинированные модули на саб + топ: DX 700M, DX 1400M

Это немного другие модули. В них два усилителя. Один усиливает канал сабвуфера, второй для работы с пассивным сателлитом (топом). Разделение сигнала на две полосы осуществляется встроенным кроссовером. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Для активных топов не очень подходит.

AMSound 11.10.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Camrill
Модуль на 2 саба 8Ом включенных параллельно (или на один - по вкусу). Только модуль в таком случае нужен DX1400MB-4, рассчитанный на 4 Ом.

Всё правильно. А на топы сигнал берём с выхода модуля. Выход в нём сделан параллельно входу. В этом случае топы работают в широкой полосе. Чтобы получилась полноценная система нужен кроссовер.
Цитата:

Сообщение от Camrill
Поделитесь пожалуйста впечатлениями.

Да как сказать. Я его возил отдельно. Не встраивал в тапки. Отработал сезон да и сменил на веселитель от Василия. В принципе для двух ТН-15 в параллель на МАГовских динамиках его хватало.

Yuriy 80 11.10.2012 23:19

Цитата:

Сообщение от Kolobrod (Сообщение 2568980)
Обратной стороны DX1400MB фото нету? Как внутри идет подключение при встраивании в колонку? И вообще какая схема подключения DX1400MB для 2-х CUBO и 2-х активных колонок?

если надо, могу сделать фото.

Kolobrod 12.10.2012 04:03

2 Yuriy 80, Ну если не затруднит конечно.

Yuriy 80 14.10.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от Kolobrod (Сообщение 2569237)
2 Yuriy 80, Ну если не затруднит конечно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

белша 14.10.2012 15:03

Yuriy 80,
Если ипользовать вторую ссылку то получится вот так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Yuriy 80 14.10.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2569827)
Yuriy 80,
Если ипользовать вторую ссылку то получится вот так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

красивоflower

белша 14.10.2012 17:40

Теперь пожурю, Копировать ссылку содержащую фото, лишняя нагрузка на движок форума, да и особого смысла не имеет, разве что если из другой темы в качестве цитаты.
За розочку спасибо!

Yuriy 80 14.10.2012 20:08

Ребята, Park dx1400mb 4ом, + 2 Cubo12" с головками MAG M1201 8ом параллельно. Топы Rec cs12. Каков ждать результат?

Kolobrod 14.10.2012 22:40

2 белша ну если так журите меня, я же человека сподвигнул :)
Юрию спасибо, прошу прощения за беспокойство.
За то, все встало на свои места. Благодарю.

SHADOW-68rus 18.10.2012 06:11

а я для своих модулей сделал фанерные ящички .Просто и со вкусом и выглядят красиво [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 18.10.2012 06:30

Yuriy 80,
Усилителя под два сабика должно хватить, а вот топы громковаты будут. Под них бы для полного счастья 4 таких саба надо. Или громкость топов прибрать для начала, потом денег заработаете и еще пару сабиков запилите. Вот тогда все будет ОК!

Бондарь игорь валерьевич 18.10.2012 06:51

Цитата:

Сообщение от SHADOW-68rus
а я для своих модулей сделал фанерные ящички

Всё верно, вес у сабов поменьше, и к сабу можно один кабель кинуть, только ручки добавте, и будет удобно носить.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SHADOW-68rus 18.10.2012 07:25

Игорь Валерьевич ,я так и делаю тяну один кабель до саба, НО 4х жильный .Я взял два спикона двух контакных и один 4х контактный и сделал штаны которые к модулям цепляю
Грубо говоря -1 +1 эт на топ а -2+2 эт на саб. тем самым нету лишних проводов и из саба я уже беру сигнал на топ

Бондарь игорь валерьевич 18.10.2012 07:41

Вопросов нет, всё продумано!:ok:

Yuriy 80 18.10.2012 09:50

кстати, по этих усилках, - купил новый, в 2009-м, в пол года назад разобрал чтобы почистить от пыли, и впаять маму спикон, - место для разъема там имеется, заслонено фальш-панелькой, но даже при том, что модуль не находился в сабе, термоклей (тот, что с пистолета подается) на платах, который якобы предохраняет от вибраций, - потрескался и отслоился без наличия таковых... хотелось бы видеть вместо него какой то хороший термосиликон...

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2570751)
Yuriy 80,
Усилителя под два сабика должно хватить, а вот топы громковаты будут. Под них бы для полного счастья 4 таких саба надо. Или громкость топов прибрать для начала, потом денег заработаете и еще пару сабиков запилите. Вот тогда все будет ОК!

деньги есть... покажите сабы) 4 тапка 12", или кубика, по размерам не меньше двух CS18 Sub (714х526х733), и еще один момент, без управления задержкой сигнала как, те же кубики поведут себя? У меня эта цель, все вместить в седан, уже достала... но хочется очень найти, то низкочастотное звено которое, поместится в багажник, и даст хороший звук...:rolleyes:

seregan1 18.10.2012 11:13

Вы верите в сказки ”О ВОЛШЕБНОМ САБЕ”???

Yuriy 80 18.10.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2570814)
Вы верите в сказки ”О ВОЛШЕБНОМ САБЕ”???

не верю... но пока не могу понять, во что превратится АЧХ системы если 80% всего сигнала придется на 45-120 Гц. Бум, и Цык, или что-то другое?

...почему я спрашиваю? Потому, что работал с тремя полосами Beyma + один 1000w саб., Звук был полный и объемный как и полагается 4х полоске.

На топах 12" работал лет десять назад, и то, пара 12" топов стояла отдельно на голос, а на инструмент шла 3-х полоска на Celestion, звук был с своеобразным характером, потрясающей разборчивостью и детализацией.

Я не имел опыта работы на 2х полосках, и сабах...к сожалению... Но сейчас цель, минимальный комплект, переносимый одним человеком. без рековых ящиков, десятков разъемов, внешних процессоров, компрессоров, реверов.... Только цифровой микшер, усиление, топы и сабы.

seregan1 18.10.2012 18:46

Да все нормально будет с 4-мя ТН-12". Другое дело, что в седан вряд ли влезут, а вот в универсал - да. И таскать по одному 12" тапки легче, чем 15" или 18".
Если минимизировать габариты усиления - берите 2 шт Атом + проц. Звук будет :ok: !

Yuriy 80 18.10.2012 19:13

4 TH-12" по сколько ватт?

seregan1 18.10.2012 19:24

Yuriy 80,
Юрий, не гонитесь вы за ваттами. Все решает звуковое давление. Разъяснять нудно и долго, тем паче, что здесь это жевано-пережевано...
Если брать головы b&c 12NW100 или 12TBX100, будет отличная давка, если возьмете МАГ 1201 - будет дешевле, но давить по менее.

Kolobrod 23.10.2012 08:06

Как крепить динамики в CUBO? Площадку под сверло насквозь-болт-шайба-гайка-контргайка? Или какие спец приспособы?

drtosha 23.10.2012 08:49

Усовые гайки и болты с головой с внутренним шестигранником. Периодическая протяжка желательна :aga:

Бондарь игорь валерьевич 23.10.2012 08:53

Купите усовую гайку на 5 и винты на 5 будет счастье.Можно на 6, но сверлть гнёзда надо точно, а то не закрутите.

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 23.10.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от drtosha
Периодическая протяжка желательна

один раз сажаешь на лак, промазывая последние несколько витков и головку болта и не придётся подтягивать периодически.

Kolobrod 23.10.2012 11:38

Все понял. Все так же прикинул только насчет усовых гаек не сообразил. Спасибо.

Добавлено через 19 часов 58 минут
Последний вопрос (надеюсь) Сетку ставить типа такой? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (Не сочтите за рекламу какого то авто магазина)

trident 24.10.2012 10:39

Теоретически можно ставить любую сетку. Если "для красоты".

На практике это должна быть сталь толщиной до двух миллиметров. Причём решётка должна быть не вытяжная, а просечная с площадью просечки не менее 60%. Задача рещётки в про-акустике отнюдь не только дизайн, но в гораздо большей степени защита динамика от физического повреждения снаружи.

Владимир 57 24.10.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от Kolobrod
Сетку ставить типа такой?

По приведённой ссылке - сетка алюминиевая, для защиты динамиков на АС следует ставить сетку из стали, помимо защиты компонентов она должна и внешний вид АС поддерживать на должном уровне, а мягкая алюминиевая при транспортировках быстро помнётся и вид у колонок будет довольно неприглядный.

tda-audio 11.11.2012 21:36

последний опыт с кубо 12" (12lw1400) - сращивание с "палкой" на140-160гц

потребовалось для дэнц_бара сростить палки с куботуриками
поигрался -

и оптимально на мой взгляд получилось так (на проце)

44гц(44-52гц) - 4 порядок .

а вот самое интересное "сверху"

-80 гц(80-90гц) , 2 порядок-12дб\окт ( тоесть на 160гц мы имеем спад всего 12дб) - тоесть с очень плавным наклоном.

а далее параметрик - 150 гц (145-155гц) , -12дб(-12-15дб) . Ку-0.6 (0.4-0.6)

с такой настройкой получилось убрать горб на 125-160гц -который дает неприятный акцент... но пропустить работу саба выше 100гц...

просто вырезания "узкими" участками, при обрезке полосы кроссовером сверху 140-150гц - неприводили к приемлемому результату ..

вообщем то прием старый - просто задачи небыло...

* в скобках указал возможные пределы.

skypeople 11.11.2012 21:52

"сегодняшнийинструмент" дает то, о чем мечталось 15 лет назад

Саша23rus 12.11.2012 11:37

tda-audio,
Интересна площадь денц бара ? И вообще какой объём можно озвучить таким комплектом два кубо + две палки применительно к свадебнобанкетной дискотеке ?

bsf 12.11.2012 13:21

Саша23rus,
Хочешь, приезжай в Новорос и попробуем, есть и Кубо 12 и палки и тапки, проц и.т.п.

Саша23rus 12.11.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от bsf (Сообщение 2577229)
Саша23rus,
Хочешь, приезжай в Новорос и попробуем, есть и Кубо 12 и палки и тапки, проц и.т.п.

Блин.....Заманчиво. Спасибо за приглашение.

А лично у вас есть мнение по поводу "Кубо 12 + палки"
Сфера применения ?
Тем более вы владеете и наверняка использовали их в разных ситуациях и для разных задач, может сравнивали с чем ?

bsf 12.11.2012 21:29

Мне звук Кубо нравится гораздо меньше чем тапков, но вот выше Дмитрий давал настройки, надо попробовать в таком варианте, я пока с палками юзал фазоинверторы, у меня палки на авто динах 8*4", четвёрки должны ниже работать чем трёх дюймовые у меня руки не доходят всё заняться этим вопросом


Часовой пояс GMT +1, время: 02:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.