Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   tolerance audio (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165727)

ed-mond 15.07.2018 01:31

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2948299)
Всем привет.
Давно я сюда не писал. Хотя почитываю по возникновении вопросов.
Много мыслей у форумчан. Что звучит лучше, для кого звук нужен, какие делать продукты и какие вопросы озвучивать.
Несколько страниц урывками прочитал. Больше не осилил. Но трезвые мысли есть.
Попробую и свою мнение выложить. Сразу оговорюсь. Всё что я скажу это ИМХО основанное только на моих взглядах и небольшом опыте. Начну с вопроса топикстартера.
1. Спрашивая у форумчан, какой продукт они бы хотели, вы сразу же переходите в разряд местячкового ремесленника , который готовит бургеры спрашивая\ у соседей, что они хотели бы в нем видеть и по какой цене. при этом стараясь угодить покупателям, приобретаете булки и котлеты у макдональдса. Возникает вопрос. Для чего вам это? Что бы зарабатывать себе на зарплату . Тогда пилите, Шура, пилите.
Но если у вас высокотехнологичное производство, и вы хотите занять свое место на рынке, то сорян. В 21 первом веке консультации получают, давая ТЗ по изучению рынка, у консалтинговых агентств.
2. Даже если вы решили делать нетрадиционный продукт, то примером вам может служить С.джобс и яблочные продукты. они ничем не отлючаются от остальных продуктов. но они были первыми кто стал делать всё нестандартно. и вряд ли они спрашивали у жителей Америки, что бы тем хотелось получить в гаджете.
3. Скорей всего вам придется( как писали выше) делать продукты разного сегмента. Сейчас каждый маркетолог вам скажет что вы должны иметь продукт дабы закрывать все ниши и конкурировать достойно. То есть вы можете пилить и массивы для прокатчиков, и китайпрому суметь противостоять, если понадобится(не зря многие именитые бренды стали пилить бюджетку) и тогда возможно и кастом у вас закажут.
4. страна наша велика, много национальна и экономически не равномерна. + многочисленные соседи.
значит стоит иметь звук и для проката, и для стационара. и для евент диджеев( а их становится всё больше) и для караочников(кабацких лабухов) и для лайф, кавер бендов. камерных и полноценных оркестров.
5. ну и конечно результат. даже если вы запилите реально крутой продукт и сможете адаптировать его под различные запросы, то штат ваш в первую очередь должен будет состоять из отдела меркетинга и рекламы. в 21 веке иначе никак. Иначе вы будете лет 10 всем доказывать через форумы и чаты что вы лучшие. А именно так и происходит. Говорю это как человек который пользуется вашим продуктом, и который доказывает уже года 3 что ваш алюминиевый проект лучше многих других. Но при этом не могу у вас заказать второй саб до пары так как вы не пилите его больше))))) Это и есть местячковый бизнес распространенный на всей територии бывшего ссср.
Об этом только ленивый аналитик с запада не говорит- У вас в России много талантов, идей и новых продуктов. Вы всё придумываете, но не умеете внедрять и продавать.
Сори если кого обидел.

ЗЫ. еще 30 лет назад не у всех в домах стоял стационарный телефон, коробка автомат и радио микрофон. Думаю, лет через 10-15 наши разговоры о звуке и его воспроизведении перейдут в другую плоскость))


Очень много правды !! К большому сожалению , наш производитель не хочет заниматься бизнесом , ни кто не хочет вкладывать деньги в рекламу
А то что ,человек не может у производителя докупить прошлую модель саба, это как ?? ))))

toleranceaudio 15.07.2018 02:23

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Хоть я и живу в другой стране и не "стою в очереди" , тем не менее, думаю, желательно делать колонку, в которую легко бы было петь, а не только для дискотеки.

Это несомненно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
70% США работает на самопале. Но называет это "hand made".

Все верно, там существует уважение чужого времени и труда, у нас же на оборот, за аппарат готовы заплптить, а вот за труд будут торговаться. образно, покупая процессор за 100 000 руб, тебя попросят настроить его за 5 000 а если, а в конце еще и поторгуются..

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от ромио
Говорю это как человек который пользуется вашим продуктом, и который доказывает уже года 3 что ваш алюминиевый проект лучше многих других. Но при этом не могу у вас заказать второй саб до пары так как вы не пилите его больше)))))

Ну так все логично, ведь это уже прошлый век, мы могли бы его и дальше производить, но научились делать лучше, технологичнее и дешевле и мощнее, так зачем останавливаться на достигнутом?

Есть и еще момент, мы можем изготовить Ваш продукт, напомните, какой он, вероятно из фанеры? если не производим? Но будет ли Вам он интересен по стоимости? Вот в чем вопрос.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от ed-mond
Очень много правды !! К большому сожалению , наш производитель не хочет заниматься бизнесом , ни кто не хочет вкладывать деньги в рекламу
А то что ,человек не может у производителя докупить прошлую модель саба, это как ?? ))))

Все просто, уже пояснил, докупить можно, но если модель снята с производства, то только в частном порядке.

Мы перешагнули эпоху "фанеры и пластика" и считаем что это прошлый век, но ни кому не навязываем свое мнение и не доказываем, лучше это или нет, мы просто нашли себя в этом и делаем то, что у нас не плохо получается.

Но наше мнение остается нашим мнением. Спорить с которым - смысла нет.

Добавлено через 33 минуты
Цитата:

Сообщение от ромио
то штат ваш в первую очередь должен будет состоять из отдела меркетинга и рекламы. в 21 веке иначе никак. Иначе вы будете лет 10 всем доказывать через форумы и чаты что вы лучшие. А именно так и происходит.

Я спорить не буду, Вы вероятно правы к реалиям всего Российского про аудио, но что касаемо именно нашей компании, то мы никому ничего не навязываем, не ведем черный пиар, не пользуемся СЕО БОТАМИ, так как давно свернули с пути "кафешного" аудио, мы нашли свои ниши и своих клиентов, которым интересно с нами, а нам интересно с ними, они готовы расти и развиваться, эксперементировать и получать удовольствие как от достижений, так и от неудач. И да, может грустно, но нам этих людей хватает пока, для того, чтобы содержать маленькое, но эффективное производство.

Вероятно основная проблема Российских производителей АС в первую очередь заключается в том, что они творческие люди, а не бизнесмены и сама цель не добывание денег, а добывание знаний и достижений!

А начав этот топик, мы не стремились к рекламе или продвижению своего бренда, цель то была помочь.. жаль.. что большинство все это ни так поняли..

Миром правят деньги, и это правда, но это не то, ради чего стоит жить.

Все остальное написано зеленым шрифтом.

Sasha Stylus 15.07.2018 05:55

Если вы не можете человеку сделать саб и говорите что он застрял в прошлом веке. То смысл вообще с вами работать, завтра вы выпустите продукт, а послезавтра кому то понадобиться расширить колличество, а вы скажете ему что он в прошлом веке живет.

Масштабируемый продукт я думаю вам нет смысла делать.

PaulD 15.07.2018 06:06

Кто нибудь объясните ed-mond, что не надо копировать чужие посты по пол страницы....перечитывать их нет смысла, а мысль при этом теряется. Хлопец то он обидчивый, скажу я, ножкой начнет топать.:ok:

Sasha Stylus 15.07.2018 06:11

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Я спорить не буду, Вы вероятно правы к реалиям всего Российского про аудио, но что касаемо именно нашей компании, то мы никому ничего не навязываем, не ведем черный пиар, не пользуемся СЕО БОТАМИ, так как давно свернули с пути "кафешного" аудио, мы нашли свои ниши и своих клиентов, которым интересно с нами, а нам интересно с ними, они готовы расти и развиваться, эксперементировать и получать удовольствие как от достижений, так и от неудач. И да, может грустно, но нам этих людей хватает пока, для того, чтобы содержать маленькое, но эффективное производство.

Вероятно основная проблема Российских производителей АС в первую очередь заключается в том, что они творческие люди, а не бизнесмены и сама цель не добывание денег, а добывание знаний и достижений!

Акустика это проф инструмент для работы, и думаю эксперименты на пользователях, это не самое удачное решение.

PaulD 15.07.2018 06:18

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Акустика это проф инструмент для работы, и думаю эксперименты на пользователях, это не самое удачное решение.

не соглашусь.....не могут же они экспериментировать на кроликах, или мышах...? Поэтому, если почитать тему сначала, то было заявлено о бесплатном тесте "народных колонок", и вот все в очередь становятся.... :biggrin:

Тонус 15.07.2018 06:34

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2948310)
Масштабируемый продукт я думаю вам нет смысла делать.

Тем более что масштабируется текущая концепция (8”+3x3”) плохо, ВЧ всё равно не складываются. В итоге при масштабировании на СЧ тройки будут работать как массив, на ВЧ - нет, получим разное падение давления с расстоянием.

ed-mond 15.07.2018 08:53

Цитата:

Сообщение от PaulD (Сообщение 2948311)
Кто нибудь объясните ed-mond, что не надо копировать чужие посты по пол страницы....перечитывать их нет смысла, а мысль при этом теряется. Хлопец то он обидчивый, скажу я, ножкой начнет топать.:ok:

Не надо мне ничего объяснять !!! Вы молодец . Будете идти мимо - идите .

drtosha 15.07.2018 10:33

Цитата:

Сообщение от ed-mond
А то что ,человек не может у производителя докупить прошлую модель саба, это как ?? ))))

С одной стороны на память приходит автопром и понимаешь, что заказать авто прошлого модельного ряда нереально. С другой, колонки это не космический корабль, для повторения прошлогодней модели не надо полностью перестраивать конвейер. Дайте утром задание работнику и к обеденному перерыву будет у вас саб :aga:

Sasha Stylus 15.07.2018 10:38

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2948333)
С одной стороны на память приходит автопром и понимаешь, что заказать авто прошлого модельного ряда нереально. С другой, колонки это не космический корабль, для повторения прошлогодней модели не надо полностью перестраивать конвейер. Дайте утром задание работнику и к обеденному перерыву будет у вас саб :aga:

Но запчасти вы купить можете на машину которую уже не выпускают. Вот в чем дело.

Дело еще в том что и производство тут штучное, а не конвеерное. Так что какая разница что делать.

Сейчас я вижу такое положение вещей: мы выбрали свой путь, у нас клиенты которые нас поддерживают, на общее мнение и нужды индустрии нам все равно. Как то так это всё выглядит. И на данный момент фирма производит один 15 саб и одну палку на 5 динамиков. А раньше вроде как и массивы и подвесные сабы были, но видать 5 последовательно включеных шириков более технологичная вещь чем элемент линейного массива.

drtosha 15.07.2018 10:45

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Но щапчасти вы купить можете на машину которую уде не выпускают. Вот в чем дело.

Дело еще в том что и производство тут штучное, а не конвеерное. Так что какая разница что делать.

Так я это и сказал. Насчет запчастей (услышал на авторынке в Южке) - на Москвич 2140 деталей давным-давно нет, но китайцы, прочухав рынок, делают.

ХОРУС 15.07.2018 10:48

Цитата:

Сообщение от drtosha
китайцы, прочухав рынок, делают

Ресурс, до бывшего гостовского, як до Киева рачки.

drtosha 15.07.2018 11:19

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Ресурс, до бывшего гостовского, як до Киева рачки.

"-Леонид Ильич, а почему при переходе от развитого социализма к коммунизму жрать нечего?
-А в дороге никто кормить не обещал."

DJ Benzin 15.07.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2948312)
и думаю эксперименты на пользователях, это не самое удачное решение.

Вот именно! Я прошёл через это!
12 лет назад один наш местный умелец сделал мне колонки (и многим местным лабухам тоже). У него в ассортименте было несколько вариантов топов и сабов (почему-то только БП4). Самое интересное, что даже на одинаковых динамиках были разные варианты по размеру, весу и настройкам. То есть, сначала одному он сделал топы "вот такие", потом что-то "пересчитал", и другому на той же комплектухе сделал топы "совсем не такие". А иногда в одинаковые корпуса БП ставил совершенно разные головы. Повторяемость отсутствовала, шёл постоянный эксперимент на "улучшение звука" (что весьма сомнительно). Денег брал он прилично, хотя сам только расчитывал ящики, фильтры и собирал. Корпуса заказывал в столярке и потом возил их куда-то на покраску.То есть сам "почти ничего не делал". А самое главное, что все его АС были "экспериментальными". А какой он делал умный вид, когда с измерительным микрофоном и спектроанализатором "настраивал" готовую колонку, набивая её стекловатой! :biggrin:
Вот и пришлось тем, кто купил эти "изделия", стать "подопытными кроликами", но не бесплатно, а за свои же деньги. После тех "шкафов", на которых большинство лабухов работали, казалось, что ничего лучше за эти деньги (и дороже тоже) не бывает. :biggrin:

З.Ы. Кстати, от его изделий у меня сейчас остались только ВЧ с дудками, фильтры, динамики, ручки, уголки и стаканы, которые благополучно живут в других корпусах. И звучит всё это намного лучше, чем "в оригинале"! А кто-то ещё пользуется его "ящиками" и радуется! :biggrin:

Святогор 15.07.2018 12:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
завтра вы выпустите продукт, а послезавтра кому то понадобиться расширить колличество, а вы скажете ему что он в прошлом веке живет.

Что то други как то вы не туда ушли по теме, Александр, а вот поясните деду, например стоит динакорд 1995 года выпуска, давно снятый с производства, школа у нас просила реально такой же найти, но увы, нет его, и что? ПРОИЗВОДИТЕЛЬ виноват в том, что, он его не выпускает и шагнул в 21-й век?

Да и смысл плодить то, что уже морально устарело? когда ребята лучше сделали, дешевле, удобнее.

Все правильно toleranceaudio Вы делаете, иначе прогрессу не бывать, главное сервис, и поддержка.

А так каждую модельку надо лет по 5 держать максимум, потом изобретать что то новое.

toleranceaudio 15.07.2018 13:11

Цитата:

Сообщение от drtosha
С одной стороны на память приходит автопром и понимаешь, что заказать авто прошлого модельного ряда нереально. С другой, колонки это не космический корабль, для повторения прошлогодней модели не надо полностью перестраивать конвейер. Дайте утром задание работнику и к обеденному перерыву будет у вас саб

Во первых она не прошлогодняя а она 5-и летняя, во вторых, уже ответили:

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Есть и еще момент, мы можем изготовить Ваш продукт, напомните, какой он, вероятно из фанеры? если не производим? Но будет ли Вам он интересен по стоимости? Вот в чем вопрос.

Здесь такой же налаженный производственный цикл, дяди Васи в фартуке у нас нет, модель выпускалась 3 года, потом на полке лежали остатки 3 шт, (речь оказывается шла о Т90) саб, учитывая что он снят с производства, был предложен по бросовой цене- 35 тыс, тогда, когда была перестройка нашего предприятия как мне сказали, завезли другие станки, другое оборудование, перестроили концепцию производства.

То есть клиент был предупрежден и с рисками ознакомлен, но тем не менее, линия осталась, так что сделать второй такой не проблема, просто будет он стоить не 35 тыс а 100 тыс (образно), хотя за эти деньги при желании можно взять немного доплатив 2 мощных и легких Эмбиент.

Но как бы то нибыло, к нам с таким вопросом никто не обращался ближайший год, пока я работаю, я уверен, ни кто не откажет Вам в апгрейде, и масштабировании, 100% Очень важно другое, сервис! И здесь не важно, какой продукт, снят с производства или нет, все всегда отремонтируем.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от DJ Benzin
12 лет назад один наш местный умелец сделал мне колонки (и многим местным лабухам тоже). У него в ассортименте было несколько вариантов топов и сабов (почему-то только БП4). Самое интересное, что даже на одинаковых динамиках были разные варианты по размеру, весу и настройкам. То есть, сначала одному он сделал топы "вот такие", потом что-то "пересчитал", и другому на той же комплектухе сделал топы "совсем не такие". А иногда в одинаковые корпуса БП ставил совершенно разные головы.

Это печально, про эксперименты мы имели ввиду, что появляется новое поколение, если Вы заметили, стоит на Эмбиент версия 1, версия 2 и уже сейчас есть 6-я.

Но изменения мы производим незаметно в сторону улучшения, сейчас снята с производства только 1-я, все остальные есть в наличии, мало того, они все между собой удачно стыкуются и по крепежу и по коммутации и по прессетам.

То есть наш продукт обладает наследственностью! те кто это ощутили, те поймут.

А про серьезные эксперименты, это совершенно другие деньги и другие партнерские отношения, образно пример:
Мы предложили в клуб повесить пролоджик, собственного изготовления, но денег за это не брали, сказав владельцу клуба, что это имиджевый продукт, мы его ставим, тестируем пол годика, если есть результат, то Вы нам платите деньги. И таких примеров множество. Но если заказчик инвестор, то он платит за идентичный продукт всего 30% от рыночной стоимости.

На данный момент таких клиентов у нас много, но они уже переросли из клиентов в партнеров, в инвесторов, заинтересованных лиц, которые и с продажами помогают и сами часто спрашивают, нет ли еще каких нибудь интересных идей.

Святогор 15.07.2018 13:34

Sasha Stylus,
DJ Benzin,
PaulD,

Други, а Вы чего сюда зашли то? Потролить?

Я позволю себе грубость, ибо старше вас всех! Я вот почитал последние 2 страници, и кроме срача нету ничего от вас.

Огромная просьба, освободите автобус, дайте нормально общаться, без вас будет комфортнее.
Но как только у вас появится интересные идеи, милости просим, мы все вас выслушаем.

Други, простите за резкость ибо иначе ни как не могу реагировать на оскорбления соотечественников!

Kestass 15.07.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 2948356)
Вот именно! Я прошёл через это!
12 лет назад один наш местный умелец сделал мне колонки (и многим местным лабухам тоже). У него в ассортименте было несколько вариантов топов и сабов (почему-то только БП4). Самое интересное, что даже на одинаковых динамиках были разные варианты по размеру, весу и настройкам. То есть, сначала одному он сделал топы "вот такие", потом что-то "пересчитал", и другому на той же комплектухе сделал топы "совсем не такие". А иногда в одинаковые корпуса БП ставил совершенно разные головы. Повторяемость отсутствовала, шёл постоянный эксперимент на "улучшение звука" (что весьма сомнительно). Денег брал он прилично, хотя сам только расчитывал ящики, фильтры и собирал. Корпуса заказывал в столярке и потом возил их куда-то на покраску.То есть сам "почти ничего не делал". А самое главное, что все его АС были "экспериментальными". А какой он делал умный вид, когда с измерительным микрофоном и спектроанализатором "настраивал" готовую колонку, набивая её стекловатой! :biggrin:
Вот и пришлось тем, кто купил эти "изделия", стать "подопытными кроликами", но не бесплатно, а за свои же деньги. После тех "шкафов", на которых большинство лабухов работали, казалось, что ничего лучше за эти деньги (и дороже тоже) не бывает. :biggrin:

З.Ы. Кстати, от его изделий у меня сейчас остались только ВЧ с дудками, фильтры, динамики, ручки, уголки и стаканы, которые благополучно живут в других корпусах. И звучит всё это намного лучше, чем "в оригинале"! А кто-то ещё пользуется его "ящиками" и радуется! :biggrin:

Ну и как в итоге, лучше звучали эти ящики чем фирма, за те же деньги, или нет?

Sasha Stylus 15.07.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2948375)
Sasha Stylus,
DJ Benzin,
PaulD,

Други, а Вы чего сюда зашли то? Потролить?

Я позволю себе грубость, ибо старше вас всех! Я вот почитал последние 2 страници, и кроме срача нету ничего от вас.

Огромная просьба, освободите автобус, дайте нормально общаться, без вас будет комфортнее.
Но как только у вас появится интересные идеи, милости просим, мы все вас выслушаем.

Други, простите за резкость ибо иначе ни как не могу реагировать на оскорбления соотечественников!

Вы по ходу что то путаете. Я уж точно тут ни кого не оскорблял.

Сам катаю сабы российского производства и знаю что даже через 10 лет при условии существовании фирмы этой мне напилят те сабы что у меня.
А не придется мне собирать сборную солянку из разных моделей, на разных динамиках.

И почему то мне кажется что те же d&b при реальном заказе напилят старых ящиков, если клиенту нужны будут именно они.

Не путайте ширпотреб и премиум или кастом продукт.

toleranceaudio 15.07.2018 13:59

Дркзья, давайте будем обсуждать то, что по делу, для бесед отстроненных есть личка, это касается всех.

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Сам катаю сабы российского производства и знаю что даже через 10 лет при условии существовании фирмы этой мне напилят те сабы что у меня.
А не придется мне собирать сборную солянку из разных моделей, на разных динамиках.

И мы напилим, но только индексировав рыночную стоимость продукта.
Только d&b Вам согласится напилить камаз, а одну парную АС делать не будет ни кто, а мы сделаем.
Другой момент, что клиент возможно спустя 5 лет захочет иметь такую АС за те же 35 тыс, этого увы сделать мы не сможем, только с пересчетом рыночной стоимости, мы сможем сделать идентичный снятый с производства продукт, и то, суммы не заоблачные.

Sasha Stylus 15.07.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2948379)
Дркзья, давайте будем обсуждать то, что по делу, для бесед отстроненных есть личка, это касается всех.



И мы напилим, но только индексировав рыночную стоимость продукта.
Только d&b Вам согласится напилить камаз, а одну парную АС делать не будет ни кто, а мы сделаем.
Другой момент, что клиент возможно спустя 5 лет захочет иметь такую АС за те же 35 тыс, этого увы сделать мы не сможем, только с пересчетом рыночной стоимости, мы сможем сделать идентичный снятый с производства продукт, и то, суммы не заоблачные.

Понятно что в $ цена останеться прежней, что и 5-10 лет назад. А по курсу в рублях дороже

toleranceaudio 15.07.2018 14:05

Товарищи, я предлагаю вернуться к конструктивному общению!
Кому хочется обсуждать наши минусы, прошу создать отдельную тему.

Давайте вернемся к разговору о колонках.

Вопрос следующий, как звучат супер вч пьезики? какие есть фирмы? интересует именно супер вч. от 7-и кгц

Sasha Stylus 15.07.2018 14:09

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Вопрос следующий, как звучат супер вч пьезики? какие есть фирмы? интересует именно супер вч. от 7-и кгц

Зачем вам это? Возврат в 90-тые с пьезодатчиками вокруг драйвера.
Да и делить так высоко смысла нет, не один бумажный динамик 7 кГц адекватно не отыграет в сравнении с топовыми драйверами. А ставить драйвер и паралельно вч смысла нет.
8" и пьезодатчик это уже жесткое кроилово, у беренгера есть колонки с 12 и 15 динамиком и пьезодатчиком, цена на них смешная что в районе 10.000 рублей.
Вам зачем такое копировать то?

Музыкант63 15.07.2018 14:25

Я вот немного не понимаю. Вы хотите сделать принципиально новый продукт, с такими комплектующими, что и аналогов в мире нет? Изобрести велосипед? Ну. если получится, то это, конечно, здорово. Чтобы потом с вас копировали. Но, может пойти проторенными дорогами, сделать более классическую конструкцию? Та же 12-шка с драйвером, а ещё лучше и с СЧ-динамиком для хорошего воспроизведения вокала. Чтобы можно было и без саба работать, а когда надо, то 15-й саб ФИ вполне носибельный в одно лицо. Или нету смысла и ценник будет не гуманным?

toleranceaudio 15.07.2018 14:27

Sasha Stylus,

Нт ни так, мысль была оставить концепцию прежнюю, 8" дальноход, 3" СЧ и супертвитер, но не таблетки, а нормальный твитер пьезик с трансформатором внутри. Были же, которые не плохо звучали и ровно.

Добавлено через 2 минуты
Музыкант63,

Ну к классике мы всегда успеем вернуться, ее мы тоже считаем, но сейчас есть интерес пойти другим путем, но это тоже не ново, просто хорошо забыто.

Sasha Stylus 15.07.2018 15:23

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2948389)
Sasha Stylus,

Нт ни так, мысль была оставить концепцию прежнюю, 8" дальноход, 3" СЧ и супертвитер, но не таблетки, а нормальный твитер пьезик с трансформатором внутри. Были же, которые не плохо звучали и ровно.

Добавлено через 2 минуты
Музыкант63,

Ну к классике мы всегда успеем вернуться, ее мы тоже считаем, но сейчас есть интерес пойти другим путем, но это тоже не ново, просто хорошо забыто.

Я думаю конфигурация бессмысленная, давления вы с нее не вытащите, даде того которая 12 + драйвер даст.

PaulD 15.07.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от Святогор
а Вы чего сюда зашли то? Потролить?

....нет Все ждали когда ты появишься..."так вот ты какой Северный Олень"....:biggrin:
toleranceaudio,
Моё предложение пока еще актуально, и возвращаясь к напечатанному, скажу, что помимо предложенному мною сотрудничества, Emimence, предоставляет ремонтные комплектующие к динамикам, по желанию клиентов, можно будет менять комплектующие колонок, а так же замена Drivers/Supertweeters ....:ok:

toleranceaudio 15.07.2018 15:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я думаю конфигурация бессмысленная, давления вы с нее не вытащите, даде того которая 12 + драйвер даст.

Не факт.

Sasha Stylus 15.07.2018 16:12

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2948406)
Не факт.

Возьмите 8 и 12 одной серии и посмотри чувствительность при прочих равных и диапазон частот.

И еще я так понимаю вы не х мах смотрите, а пик то пик. А если мне не изменяет память, то за пределами х мах контроль над дифузором пропадает уже

Sasha May 15.07.2018 16:23

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
речь оказывается шла о Т90) саб, учитывая что он снят с производства, был предложен по бросовой цене- 35 тыс...
сделать второй такой не проблема, просто будет он стоить не 35 тыс а 100 тыс (образно), хотя за эти деньги при желании можно взять немного доплатив 2 мощных и легких Эмбиент.

1) Я что то не понял, один деревянный будет стоить вдвое дороже алюминиевых (образно)??? Вы ничего не перепутали? ) Я всегда полагал, что должно быть наоборот...
2) Почему бы вам не обнародовать чертежи того "устаревшего" саба из "прошлого века"? Напилить по готовым чертежам - не проблема.
3) Ну пойдите клиенту на встречу, сделайте по себестоимости.. многого он не просит...

PaulD 15.07.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от Sasha May
пойдите клиенту на встречу, сделайте по себестоимости..

Как было заявлено раньше, фирма не имеет станка по резке фанеры.., заказывать распилить одну/две колонки, не рентабельно, а пилить самим не кому... (все директора, и маркетологи) но так как, скорее всего "проблемы индейцев, шерифа не касаются", обнародовать чертежи того "устаревшего" саба из "прошлого века" никто не будет...
И честно говоря, мне очень бы хотелось послушать хоть одно алюминивое чудо, хотя я на 99% уверен, что там не все так кошерно как здесь поют.....иначе говоря зачем менять линию, если все и так хорошо...

Sasha Stylus 15.07.2018 18:07

Цитата:

Сообщение от PaulD
., заказывать распилить одну/две колонки, не рентабельно, а пилить самим не кому... (все директора, и маркетологи

Судя по вопросам, как раз такое озущение и создается.
Почему то когда остальные производители что то делали они уже готовый продукт на суд людей выставляли, а не метались не понятно как и куда.

ed-mond 15.07.2018 18:58

Друзья я уже писал Дмитрию в личку своё виденье народной АС
Хочу своими мыслями , поделиться с вами , думаю многим эта тема интересна и многие хотят себе хорошую систему , за реальные деньги
Вижу народную АС трёх полосной , ( не верю в 8ку по этому рассматриваю 10ку) в басу -10ка , 3-рех дуймовые динамики и пищалка , с мощностью в 400 ват , от 101 до Хз его знает ДБ давления ,аппарат позволяющий РАВНОМЕРНОЕ покрытие 15 /20 квадратов , на танцполе . И пусть система будет чуть дороже заявленной Дмитрием суммы ,из за 10ки допустим на три или пять тысячь рублей , думаю все равно получается не дорого , за то на много универсальней
В такую систему точно можно петь , дискотеку крутить !!!!
Система узская от 30 до 35 см , легкая до 16 Кг, в чёрном и белом цветах
Вот такие мысли , ни кому не хочу навязывать свои идеи !

Тонус 15.07.2018 19:28

Цитата:

Сообщение от ed-mond (Сообщение 2948427)
10ка , 3-рех дуймовые динамики и пищалка

Этакая Кобра-мини.

sound-control 15.07.2018 20:04

Получается сделать мини линейный масив, по цене изготовления, возможно это и будет "НАРОДНЫЙ АППАРАТ"!

ed-mond 15.07.2018 20:05

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2948429)
Этакая Кобра-мини.

Ага , детская Кобра )))

toleranceaudio 15.07.2018 20:40

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
И еще я так понимаю вы не х мах смотрите, а пик то пик.

Нет X - Макс, но называю я его так пик то пик, X- мех называется то, что вы имеете ввиду, максимальное механическое смещение, но смысла в нем нет, там нет полезной энергии за пределами, этот параметр дается для понимания надежности мотора до удара катушкой.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от PaulD
.иначе говоря зачем менять линию, если все и так хорошо...

Линию чего? менять? меняли линию по резке фанеры, а по алюминию все гуд.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Почему то когда остальные производители что то делали они уже готовый продукт на суд людей выставляли, а не метались не понятно как и куда.

Александр, я здесь для того, чтобы вести беседу, А Вы для чего? обсудить нас? идите в другую ветку, а мы будем конструировать и придумывать с теми, кому это интересно, что Вы здесь забыли? Если Вы с нами, то переключайтесь со спама, на конструктивный разговор.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от ed-mond
В такую систему точно можно петь , дискотеку крутить !!!!
Система узская от 30 до 35 см , легкая до 16 Кг, в чёрном и белом цветах
Вот такие мысли , ни кому не хочу навязывать свои идеи !

Спасибо за концепт, мы рассматриваем Ваше предложение по поводу 10"

И еще, какие ограничения у Вас по габаритам? Вы ранее писали кубики неудобно грузить, какие у кубиков габариты? были?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от ed-mond
Этакая Кобра-мини.
Ага , детская Кобра )))

У Кобры несколько Вч планарных, это уже другие деньги.

Тонус 15.07.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2948439)
У Кобры несколько Вч планарных, это уже другие деньги.

Это у COBRA-FAR, а у COBRA-TOP один драйвер.

Святогор 15.07.2018 21:05

PaulD,
Sasha Stylus,

А по делу что? Разве топик спросил как организовать производство? Саша А у вас оно есть? Вы производители?
Пока я вижу цель у одного- по тролить, у второго - продать свое американское борохло.

ed-mond 15.07.2018 21:18

[QUOTE=toleranceaudio;
Спасибо за концепт, мы рассматриваем Ваше предложение по поводу 10"
И еще, какие ограничения у Вас по габаритам? Вы ранее писали кубики неудобно грузить, какие у кубиков габариты? были?



К сожалению я не помню точных размеров , но думаю где-то , ш г в = 45 см
Я конечно могу ошибаться , если надо завтра вечером , буду на работе , скажу точные размеры

toleranceaudio 15.07.2018 21:26

ed-mond,

Да было бы интересно. Именно понять ограничения.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус
Это у COBRA-FAR, а у COBRA-TOP один драйвер.

А как он работает по ВЧ? по углам? получается по ВЧ обычный драйвер? Хотя ладно, можно будет поставить планарный волновод.

Святогор 15.07.2018 21:33

Не пойдет волновод, он ж все равно короткий на одной ВЧ, как их масштабировать то?

Добавлено через 30 секунд
Будет интерференция.

Тонус 15.07.2018 21:36

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2948457)
А как он работает по ВЧ? по углам? получается по ВЧ обычный драйвер?

Рупор 90х40.

Добавлено через 2 минуты
Хотите масштабирования - либо волноводы, либо паралайн, либо лента.

Sasha Stylus 15.07.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2948452)
PaulD,
Sasha Stylus,

А по делу что? Разве топик спросил как организовать производство? Саша А у вас оно есть? Вы производители?
Пока я вижу цель у одного- по тролить, у второго - продать свое американское борохло.

Да я уже выше пару концептов обозначил, и 12 + 3" широкопосники, и 12 аналог кобры, и еще много чего.

Искрене не понимаю смысла кабинета на одной 8 или 10. На 8 и 3" широкополосниках. Может они и низко играть будет, но давление какое даст? Также не понял для чего 8 резать по верху на 90 герц, то есть заставить ее играть там где она физически не может. И прочее прочее прочее.

А еще ни кому не нужна колонка идеально звучащая но тихо играющая, на концерте или банкете.

Придут у вас 50 человек и от давления ни чего не останеться.

Все таки народная колонка это 12 или 15 с возможностью работать бес саба. Сделайте 15" дюймовый сателит легкий, мощный, не большой и в классическом дизайне(это важно) и он у вас будет на расхвать.

Даже я бы купил в дешевый прокат на замену беренгерам такие колонки пассивные, при сопоставимой цене с бэхрами этими.
Но 100% уверен что это будет не бюджетный продукт, слишком противоречивые требования я выставил.

У вас же сателит был м1 вроде на 15. С очень специфическим дизайном и без гриля.

Тонус 15.07.2018 21:47

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2948464)
Сделайте 15" дюймовый сателит легкий, мощный

У ребят усилительный модуль 250 Вт. От него и пляшут.

Sasha Stylus 15.07.2018 21:54

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2948465)
У ребят усилительный модуль 250 Вт. От него и пляшут.

Ну так 8" с чуйкой 95 дб причем по ходу на сч, по низу меньше. И 250 ватт модуль, это аж 119 дб максимум не понятно на какой частоте и без учета термо компрессии. По итогу наверное в метре если 115 даст то это хорошо на сч, а по низу и того меньше. Это же публик адрес практически.
Сейчас лющи могут написать что 115 это нормально. Но в 2 метрах 109, в 4 103, в 8 м 97 и это максимально.

Тонус 15.07.2018 22:10

Sasha Stylus,
Ежели будет масштабироваться - четыре восьмёрки это как раз как пятнашка по площади. Если кубики сделать со сквозным отверстием по центру - можно насаживать на стойку как шашлык. Нижний кубик разворачивать к себе - будет монитором. Отдельные кубики легко носить, легко распихать по машине. Много усилительных модулей - не так страшно если один выйдет из строя. На маленькие мероприятия можно брать меньше кубиков.

PaulD 15.07.2018 22:11

Цитата:

Сообщение от Святогор
Пока я вижу цель у одного- по тролить, у второго - продать свое американское борохло

Святоша, я понимаю что у тебя, старческий маразм, но не до такой же степени! Ты уже определись кто кого тролит, и кто чего продаёт? Пока что здесь говорят, в своём большинстве, умные дядьки, А ты дедушка, все ни как в тему не можешь вникнуть! Здесь изобретают "Народную Колонку", но халявы не будет это уже точно!
toleranceaudio,я про линию одного изделия, а не про линию станков.....!!!! хотя даже судя по размерам, которые Вы предлагаете, Ваш "раутер" весьма ограничен.....

"пищалка , с мощностью в 400 ват", не ужели в Сочи такая вода холодная......

toleranceaudio 15.07.2018 22:12

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Да я уже выше пару концептов обозначил, и 12 + 3" широкопосники, и 12 аналог кобры, и еще много чего.

Искрене не понимаю смысла кабинета на одной 8 или 10. На 8 и 3" широкополосниках. Может они и низко играть будет, но давление какое даст? Также не понял для чего 8 резать по верху на 90 герц, то есть заставить ее играть там где она физически не может. И прочее прочее прочее.

А еще ни кому не нужна колонка идеально звучащая но тихо играющая, на концерте или банкете.

Придут у вас 50 человек и от давления ни чего не останеться.

Все таки народная колонка это 12 или 15 с возможностью работать бес саба. Сделайте 15" дюймовый сателит легкий, мощный, не большой и в классическом дизайне(это важно) и он у вас будет на расхвать.

15 дорого, и усилитель дорогой, предложите 12" Хорошую мощностью 200 Ватт rms

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
в классическом дизайне(это важно)

Это я уже понял.

ХОРУС 15.07.2018 22:21

Цитата:

Сообщение от Тонус
От него и пляшут.

Это значит, что тулить вуфер с мощёй ваттов на ~175.
Цитата:

Сообщение от Тонус
Нижний кубик разворачивать к себе - будет монитором.

Вот толковый совет для любителей при исполнении крутить топ на себя, бо им "пагано слышно" своё творчество.


Часовой пояс GMT +1, время: 02:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.