Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

s.krivorozhsky 17.04.2021 10:48

Цитата:

Сообщение от gsa.brest (Сообщение 3037360)
Подвес на резине - для PRO - сомнительно

Динакорд ставил дины на резинках в свои сабы...полёт нормальный...

aganez 17.04.2021 11:02

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
идеально, если эта полоса будет ограничена двумя горбами импеданса и эти горбы были равны по величине и форме...

Сколько ни снимал импеданс, а такого идеального саба не встречал... Хорошо, что есть HPF и лимитер!

gsa.brest 17.04.2021 11:03

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037361)
Динакорд ставил дины на резинках в свои сабы...полёт нормальный...

Это скорее исключение чем правило

Добавлено через 17 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
BEYMA 12 для сабов любого типа
12LEX1300Nd
12LEX1000Fe
12P1000Nd
12LX60V2

Тонус 17.04.2021 11:25

Цитата:

Сообщение от gsa.brest (Сообщение 3037365)
BEYMA 12 для сабов любого типа

И что у них с Fs и Qts?
Под мои задачи ни одна Beyma не подошла, а на резинках - пять разных подходящих динамиков нашлось.

drtosha 17.04.2021 11:26

Цитата:

Сообщение от Kestass
что нравитсья самому

В реалиях наше оборудование часто предоставляется в аренду и вот там разброс нравится-не нравится слишком широк. Мой подшефный восточный прокатчик экстренно заказал себе второй тнам12, первый купил у меня после одобрения своих «народников». Ни 18, ни 15 фи их не устраивают.

Diletant72 17.04.2021 11:34

Цитата:

Сообщение от Kestass
4шт. или 2шт. 12" на неодиме, легко и мощно

30кг феррит, 26кг неодим, проблему с весом не особо решает.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от drtosha
прокатчик экстренно заказал себе второй тнам12,

Я так понял далеко не все динами нормально перевариваю это оформление, подскажите какие дины нормально работают в них.

Добавлено через 4 минуты
Актон не идёт в это оформление?

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha May
.а при их отсутствии велика вероятность, что к стереотипу "ФИ не звучит" добавиться еще один - "ФАЙТАЛЬ не звучит." (вместо ФАЙТАЛЬ можно подставить любые буквы)

Я так понимаю на форуме нет владельцев хорошо играющих 12фи,дабы взять за основу корпус и динамик, про филаудио информация есть, интересуют другие удачные проекты.

Тонус 17.04.2021 11:54

THAM12 на EVM = 20 кг без ухищрений, если пофрезеровать - можно ещё скинуть.
Хорошо встают 12NW100 и 12HP1060. Тапочный EVM тоже неплох.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Diletant72 17.04.2021 11:59

Цитата:

Сообщение от Тонус
THAM12 на EVM = 20 кг без ухищрений, если пофрезеровать - можно ещё скинуть.

Пилите на продажу?

Тонус 17.04.2021 12:04

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037374)
Пилите на продажу?

Увы, некогда. В последнее время даже себе не успеваю напилить топов, пришлось купить готовые (SRX715).

Diletant72 17.04.2021 12:07

Не подскажите какой evm идёт к ним, и распил если можно, спасибо заранее.

soundrental 17.04.2021 12:14

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3037356)
4шт. или 2шт. 12" на неодиме, легко и мощно. Можно таскать одному. RCF 8003 тяжаловато если второй этаж, или далеко. Если работают мин. два человека, тогда 15-18" не проблема.
8003 работает низко, но нет такого акцента бочки, как на Тhам 12.
Выбирать надо то, что нравитсья самому.

4 штуки дорогих 12 как раз будут играть так, как пара схожих по цене 18 на неодиме
нафиг 8003 саб в нынешнее время кому упал с его весом
на неодимовой 18 в пассиве вполне получается вложиться в 30кг
по скорости 18 более тормозные, но в случае правильного сращивания с топами оба варианта адекватно играют

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037357)
С чуйкой беда наверное...разгонять киловаттами придётся?:biggrin:

а все сабовое длинноходное требует киловатты...т. к. чутье малое

Diletant72 17.04.2021 12:34

Цитата:

Сообщение от soundrental
все сабовое длинноходное требует киловатты...т. к. чутье малое

Можно ли эти субы чвр 18 качать усилителем 1200вт с дсп, или не рисковать, сейчас усь 800вт.

Добавлено через 1 минуту
Динамики evm

soundrental 17.04.2021 12:39

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037379)
Можно ли эти субы чвр 18 качать усилителем 1200вт с дсп, или не рисковать, сейчас усь 800вт.

Добавлено через 1 минуту
Динамики evm

Максим издевался, вливал туда и поболее, естественно с обрезкой снизу
на вегалабе была инфа, либо можно у него напрямую спросить
при 2 номиналах точно не горел

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
в #32 рассказывает, чем сжег и как)

Diletant72 17.04.2021 13:01

Максимум в этот дин можно вкачивать 900ватт, при этом честное давление будет 129...130дб без вылета подвижки из "магнита.

Добавлено через 1 минуту
Пишет Максим

Добавлено через 2 минуты
800вт нормальное рабочее усиление, получается так.

Добавлено через 4 минуты
Приеду и фаитал, посмотрим что даст усиление в 1200вт

Тонус 17.04.2021 13:20

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037376)
Не подскажите какой evm идёт к ним, и распил если можно, спасибо заранее.

Чертежи:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Динамик B224C26 с дополнительной пропиткой подвеса, вам если для опытов - у меня есть один лишний, на Авито найдёте.

s.krivorozhsky 17.04.2021 14:07

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3037364)
Сколько ни снимал импеданс, а такого идеального саба не встречал... Хорошо, что есть HPF и лимитер!

К этому стремятся "автосабберы" и "хайфайщики"...ПРОшников первый горб обычно не интересует (это инфраниз), они его режут сабсоником...

Лимитер в неумелых руках это вред...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3037377)
а все сабовое длинноходное требует киловатты...т. к. чутье малое



ИМХО не вижу прямой корреляции , при прочих равных скорее обратная...

aganez 17.04.2021 14:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
К этому стремятся "автосабберы" и "хайфайщики"

Я и говорю, здесь в основном лабухи. Если выбирать между "идеальным" сабом играющим от 35Гц х 125дБ и "не идеальным" от 50Гц х 130дБ, на одинаковом дине(разница в давке это расплата за стремление к идеалу), то любой лабух выберет второй. А если учесть, что при этом второй саб будет меньшего размера и соответственно массы, то и говорить нечего...

gsa.brest 17.04.2021 14:52

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037386)
Чертежи:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Динамик B224C26 с дополнительной пропиткой подвеса, вам если для опытов - у меня есть один лишний, на Авито найдёте.

Спасибо - готовый саб с хорошими параметрами для BEYMA 12LX60V2 - и не надо " париться" так же подходят и другие модели ( 12LEX1300Nd, 12LEX1000Fe, 12P1000Nd ). CUBO12 тоже показывает нормальные результаты

Unreal 17.04.2021 14:59

к 715 саб нужно минимум на 18" ФИ или 15" рупор/бандпас

gsa.brest 17.04.2021 15:33

Эта серия уже пару лет как снята с производства (12SW )

s.krivorozhsky 17.04.2021 16:42

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037373)
THAM12 на EVM = 20 кг без ухищрений, если пофрезеровать - можно ещё скинуть.
Хорошо встают 12NW100 и 12HP1060. Тапочный EVM тоже неплох.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

От 50 Гц в пространстве 100 дБ/Вт/м...я дико извиняюсь , что в нём уникального???

Тонус 17.04.2021 16:47

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037395)
От 50 Гц в пространстве 100 дБ/Вт/м...я дико извиняюсь , что в нём уникального???

В полупространстве. Ничего уникального, но SPL высокий для 12 саба.

seregan1 17.04.2021 16:48

gsa.brest была у Beyma супер бошка - дешёвая, 200$, 15LX60. И её младшая версия 12LX60. 8-ми омные, жаль не было 16-ти омных... Так нет же, выпуск прекратили, сделали версию V2, демо́ полное по Т/С параметрам. Манагеры хреновы...

s.krivorozhsky 17.04.2021 16:56

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037396)
В полупространстве.

Да...виноват...хотел написать в поле...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037396)
Ничего уникального, но SPL высокий для 12 саба.

Не проще запилить реплику S12 от Мартина?...

Тонус 17.04.2021 17:02

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037398)
Не проще запилить реплику S12 от Мартина?...

Так у S12 на 4 дБ чуйка ниже. А запиливать его да, проще.

s.krivorozhsky 17.04.2021 17:04

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037399)
Так у S12 на 4 дБ чуйка ниже. А запиливать его да, проще.

Там 96 на 2 метрах и измеренная , а не расчётная...

Тонус 17.04.2021 17:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037400)
Там 96 на 2 метрах и измеренная , а не расчётная...

Меряется на двух метрах, затем пересчитывается в чуйку на 1 метре. Вы видите уже приведённый результат. Меряется на низкой мощности, поэтому термокомпрессия на чуйку не влияет.

Unreal 17.04.2021 17:11

ну 100дб/вт 50гц это не каждая 18шка может. вот в этом и уникальность. Что от 12" отдача как от 18шки

s.krivorozhsky 17.04.2021 17:25

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037401)
Меряется на двух метрах, затем пересчитывается в чуйку на 1 метре. Вы видите уже приведённый результат...

Да действительно , похоже Вы правы...есть такая методика...

Зато Мартину нужно в 2 раза меньшее усиление:biggrin:


P.S. я лишь хотел сказать, что можно запилить ФИ 12" с характеристиками не хуже THAM...

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 3037402)
ну 100дб/вт 50гц это не каждая 18шка может. вот в этом и уникальность. Что от 12" отдача как от 18шки

На 700 Вт AES многие могут и больше:aga:

Я не умаляю достоинств , но ИМХО считаю, что "жира" от 12" не будет...

Sasha Stylus 17.04.2021 18:23

Сергей, не всем нужен жир, многим нужен просто пинок и всё. Колотушка по мозгам.

s.krivorozhsky 17.04.2021 18:28

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037396)
В полупространстве. Ничего уникального, но SPL высокий для 12 саба.

Как насчёт AQ112 от Мартина?

Тонус 17.04.2021 18:36

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037404)
но ИМХО считаю, что "жира" от 12" не будет...

От 12 либо жир, либо эффективность. Это две разные 12.

s.krivorozhsky 17.04.2021 18:39

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037411)
От 12 либо жир, либо эффективность. Это две разные 12.

Так загоните в 12-шку 2-х киловатную бошку с низкой Fs и будет счастье...хороший усилок с процессором и куча пресетов под разные задачи:biggrin:

Про AQ112 что скажете?

Тонус 17.04.2021 19:33

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037412)
Про AQ112 что скажете?

Мне кажется, это тот же самый динамик, что и в S12, только менагеры попросили мерять по горбу.

gsa.brest 17.04.2021 20:25

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3037397)
gsa.brest была у Beyma супер бошка - дешёвая, 200$, 15LX60. И её младшая версия 12LX60. 8-ми омные, жаль не было 16-ти омных... Так нет же, выпуск прекратили, сделали версию V2, демо́ полное по Т/С параметрам. Манагеры хреновы...

Это было давно, но у них можно заказывать под свои TS. Сейчас они связаны большим контрактом со Штатами - прислали письмо что могут быть задержки

s.krivorozhsky 18.04.2021 05:52

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037414)
Мне кажется, это тот же самый динамик, что и в S12, только менагеры попросили мерять по горбу.

Даже если так , то с учётом заявленного диапазона имеем гарантированные 99дБ/Вт/м на 48 Гц...это даже покруче Tham12:biggrin:

Diletant72 18.04.2021 08:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Даже если так , то с учётом заявленного диапазона имеем гарантированные 99дБ/Вт/м на 48 Гц...это даже покруче Tham12

Только с родным динамиком я так понимаю, пилить на других динах не имеет смысла?

Добавлено через 1 минуту
Если можно, то какие динамики подходят в это оформление.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Unreal
ну 100дб/вт 50гц это не каждая 18шка может. вот в этом и уникальность. Что от 12" отдача как от 18шки

Не понимаю, поясните, вы пишите что только 18 без компромиссов, дальше что есть 12,равная 18.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Unreal
к 715 саб нужно минимум на 18" ФИ или 15" рупор/бандпас

По 18 все понятно, чвр18 отлично подошли к 715,вчера ставил, одного суба под топ нормально, под 745 два под топ впритык, по уму нужно три, под 735 на днях буду тестить. Интерес по более мобильным субам.

s.krivorozhsky 18.04.2021 08:59

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037433)
Только с родным динамиком я так понимаю, пилить на других динах не имеет смысла?

Добавлено через 1 минуту
Если можно, то какие динамики подходят в это оформление.

Если слепо поверить цифрам и пилить такой (или подобный) саб нужно либо снимать параметры TS с кастомного динамика, либо в симуляторах попробовать добиться такого результата на доступных динамиках...

Игорь если вернуться в русло темы , то ИМХО пилить 12" сабы под RCF 715-745 это нонсенс , даже если их будет по 4 шт на сторону это всегда будет проблема установки и сращивания с топами...

Лучше посмотреть в сторону хорошего 18" сабвуфера и усилителя с процессором...понимаю, что в Вашем случае лучше активный вариант , но тогда модуль должен быть с процессором и иметь возможность настройки пользователем или пресеты под конкретные топы...иначе вероятность правильного сращивания стремится к "0"...

Для того, чтобы это понять и услышать достаточно один раз пригласить специалиста и провести замеры своего сетапа до регулировок и после...

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037433)
чвр18 отлично подошли к 715...

Игорь, Вы ЧВР "сверху" чем подрезаете?

inzer102 18.04.2021 09:43

Если изначально планируется работа с сабами. то для чего приобретать топы на пятнашках? Не проще ли формат 8-10 и жени на ком хош? Или чего то недопонимаю...

Egor 1 18.04.2021 09:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
можно запилить ФИ 12" с характеристиками не хуже THAM

Это какую же прожорливую и наверно весьма породистую зверюшку надо посадить в будку , что бы она так громко лаяла и без страха грызла хозяйские " тапки " ?

drtosha 18.04.2021 10:02

Цитата:

Сообщение от Diletant72
Я так понял далеко не все динами нормально перевариваю это оформление, подскажите какие дины нормально работают в них.

У меня во всех тапках и кубо стояли 12NW100, в кубо потом поставил Актоны, работают до сих пор. Тапок, который я продал делал форумчанин Санчес, он немного отличается от Мартинсоновского и вроде сделан по чертежу Димы Тумасова. Так вот этот конкретный тапок я сначала продал в восточный ночной клуб, где в течении 3-х лет ежемесячно менялись дж и несмотря на их пытки он выжил, хотя местный 18ТВХ100, стоявший в HD18 один раз перематывали. Предложил его при распродаже оборудования этому прокатчику, говорит музыканты зацокали языками - "Вай, вот то, что надо!" У тапка бас быстрый и хлесткий, у них на сцене нет гудежа (т.е. низа как такового нет).

Diletant72 18.04.2021 10:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Игорь, Вы ЧВР "сверху" чем подрезаете

Внешний усилитель с встроенным процессором, краун.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Игорь, Вы ЧВР "сверху" чем подрезаете

Внешний усилитель с встроенным процессором, краун.
Цитата:

Сообщение от inzer102
Если изначально планируется работа с сабами. то для чего приобретать топы на пятнашках? Не проще ли формат 8-10 и жени на ком хош? Или чего то недопонимаю

Все просто, на 715 можно легко отработать мероприятие, без нч, 10 на микрофоне нехватка, надо четыре, 715 на мике пробивают любые залы.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha
в кубо потом поставил Актоны

И как вам, справляются с задачей, их сейчас много в продаже, можно взять не напрягаясь по деньгам.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
понимаю, что в Вашем случае лучше активный вариант

Отработал два мероприятия, вывод только пассив, усилитель должен быть перед глазами, с наваленными низам и на треках, можно проморгать клип.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
понимаю, что в Вашем случае лучше активный вариант

Отработал два мероприятия, вывод только пассив, усилитель должен быть перед глазами, с наваленными низам и на трактах, можно проморгать клип.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Игорь если вернуться в русло темы , то ИМХО пилить 12" сабы под RCF 715-745 это нонсенс , даже если их будет по 4 шт на сторону это всегда будет проблема установки и сращивания с топами...

С 12 это просто интерес, пока есть время перед свадебной жарой, 18 чвр меня устраивают, ещё два чвр на фаитал едут.

Добавлено через 20 минут
И с усилением есть желание поэкпореминтировать, посмотреть результат.

s.krivorozhsky 18.04.2021 10:38

Цитата:

Сообщение от Egor 1 (Сообщение 3037440)
Это какую же прожорливую и наверно весьма породистую зверюшку надо посадить в будку , что бы она так громко лаяла и без страха грызла хозяйские " тапки " ?

Надо спросить у Мартина...кстати она даже менее прожорливая:biggrin:

Diletant72 18.04.2021 10:39

Если 10, то может быть rcf 710,очень громкая, но опять же привязка к субам, 715 все отрабатывают, и улицу оторут.

Добавлено через 2 минуты
Про чвр все что Максим написал, все правда, для банкетный задач, с гудящими залами, самое то.

Добавлено через 3 минуты
Уже запал на субы:biggrin:, быстро привыкаешь.

s.krivorozhsky 18.04.2021 10:47

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037444)
Внешний усилитель с встроенным процессором, краун.

Какой LPF ?...сателлиты играют в фулрэндж?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037453)
Про чвр все что Максим написал, все правда, для банкетный задач, с гудящими залами, самое то.

Гудящие залы это проблема залов , с ней можно справиться...другое дело гудящие сабы...

Diletant72 18.04.2021 10:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Какой LPF ?...сателлиты играют в фулрэндж?

Топы не обрезаны, у rcf нет этой функции, на тест возьму процессор, посмотрим что получится.

Добавлено через 1 минуту
Но это уже не банкетный формат, много девайсов допом.

Добавлено через 2 минуты
В принцыпе с 715,и в широкую чвр нормально сраслись, на мои уши.

Добавлено через 3 минуты
С 745 как то все сложнее.

soundrental 18.04.2021 11:23

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
мечта лабуха...только дорогая и прожорливая))))

trident 18.04.2021 11:43

И весит 29,5 кил. )))

роман аамо 18.04.2021 13:03

Цитата:

Сообщение от soundrental
мечта лабуха...только дорогая и прожорливая))))

На фото виден один дин, а Где второй? И что это за конструкция суба как она называется?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72
18 чвр меня устраивают, ещё два чвр на фаитал

А вот вопрос: ЧВР И Бандпас можно ли считать что это одно и тоже, или это разное все таки оформление?

Тонус 18.04.2021 13:55

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3037466)
На фото виден один дин, а Где второй? И что это за конструкция суба как она называется?

А вот вопрос: ЧВР И Бандпас можно ли считать что это одно и тоже, или это разное все таки оформление?

Второй симметрично в правой части саба. Это ФИ, панели динамиков наклонены чтобы подогнать ширину и высоту саба под нужный размер.

ЧВР и БП - совершенно разные оформления.
У БП обе стороны динамика нагружены на объём/объём с портом.
У ЧВР одна сторона - прямое излучение, вторая сторона нагружена на трубу с одним открытым концом.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.