Выбор оформления для саба
 

Здравствуйте форумчане! Решил вернуться к теме и развиваться в наращивании "аппарата". Имеются 2шт. RCF TT-25. Необходимо получить низкочастотную поддержку к ним. Приобрёл по случаю 2шт.Beyma12sw1300ND.Кто может помочь чертёжиком с корректировкой размеров TH-12 под них. Почему именно TH-12? Для меня очень важна "таскабельность". Перечитав отзывы, понял, что для моих задач будет неплохо. Планируется по 2(3)шт на сторону. Понятно, что для серьёзных уличных мероприятий надо "кучку"WSX или что-то подобное. но там и сателлиты надо другие. У меня задача - зал 300-500 кв.м, улица до 50-60м. Может я в чём-то ошибаюсь. Опыта нет. поэтому и спрашиваю.. Для пробы собирал CUBO18 на C18-650EL. Ставил оба рядом по центру (вроде как трифоник). В ближней зоне(5-15м) терпимо, дальше явная нехватка. Были пробы с парой под одну RCF..веселее но "не тот компот"...
Спец форум построению Ас почему то не пускает. выдаёт ошибку сервера..
Заранее благодарю!
PS:учитывая то. что любая работа должна оплачиваться. готов рассмотреть предложения в личке:smile:

Для этого форума практически идеальное описание звучания системы.Я уверен, советы получите в таком же "технически выверенном" стиле).

RCF TT-25 - это очень громкие колонки. Вам хотя бы 15, а лучше 18. И это тапки. А ФИ под такие топы надо много ((

Под "пробой" имелось ввиду связка 1топ RCF TT25 и пара CUBO18. Всё было расположено вертикальным стеком. CUBO обрезались 45 Гц снизу и 100Гц сверху. На топ подавлось ~600Вт, на CUBO - 2Х800Вт. Величину задержки на топ не помню точно. но незначительно.

Добавлено через 1 минуту
Я это понимаю. . замысел в масштабировании TH-12

Прямиком вот сюда:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:pivo::pivo:А как Вы считаете сколько шт. TH будет оптимально под один топ?

В субботу взял в аренду 4 штуки 15' сабов от Санчесана неодиме (пассив). Поставил на них топы от TDA (15+3, тоже очень громкие). ОЧЕНЬ понравился правильный звук сабов. Давление отличное.

12 калибр сабов, хоть ФИ хоть гибриды, будет маловато под rcf tt. ИМХО 15 калибр ФИ - оптимал в плане перевозки в одно лицо и давлении. Само собой ФИ на топовой неодимовой башке

так количество можно-же увеличить?

Ну уж саб все таки должен быть больше по колибру чем топ, или хотябы такой же.

Серж43,
тут такая же история... только с RCF HDL50A, сразу скажу халява не прокатит...
сразу поставил два JBL PRX818XLFW ...вообще не о чем....пробую пилить коробки с 2 х DEFINIMAX™ 4015LF, и понимаю что и этого будет маловато.....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да тапки ведь тяжелые - в них дерева в два раза больше чем в ФИ.

Добавлено через 12 минут
Как альтернатива тапкам - ЧВР. Maze12 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вес ящика с динамиком 21 кг у меня. Тоже неодимовый.
Beyma12sw1300ND встаёт в него хорошо. Настройка резонатора с оклейкой будет примерно 50гц.

Но их же (TH) будет несколько шт под один топ.

да, два 12" это примерно как один 18" только мощи от усилителей потребуется в два раза больше, что в наше время не проблема, если есть деньги.

Читал в соседней ветке про Ваши опыты с ЧВР . Хочу попробовать собрать 18" на P-audio C18-650EL для связки с Yamaha MSR400. Как думаете, стоящая затея? Требуется-ли корректировка указанных размеров на Вашем чертеже? Если да, сможете помочь?

Чисто ради интересу - чем собираетесь качать динамики на 1,2кВт (RMS)?

Возможно Kind XT3000 в "мост"

По факту в обычную версию ЧВР 18" он вроде встаёт, но как то странно, да и параметры динамика какие -то интересные. Добротность высокая (плохо), линейное смещение малое (плохо), больше на крупный мидбас похож.
По факту как сабовый динамик он не более 300 ватт сможет переварить, далее подвижка вылетит за пределы линейного хода.
Если не купили его - не покупайте.

Ну так ты уже не сможешь сам таскать. У меня ЧВР 15 - 25 кг на неодиме. Но все равно лучше вдвоем носить, жизнь-то одна. А у тебя топы помнишь какие? Так сколько собираешься сабиков ЧВР запилять?
Тебе либо грузчиков нанимать, либо топы прибирать вполовину, либо продать топы и купить пластиковые беринджеры - все мучения закончатся и будет легко-легко на душе.

Нее.. ЧВР18 для пробы т.к. есть динамики B&C 18RXB
Для работы решено делать TH12 в №-м количестве на BEYMA 12SW1300ND и хочу попробовать ЧВР + Planar по чертежам Максима на этом-же динамике.(пытался в ВК до него достучаться -не получилось..)

PS" либо продать топы и купить пластиковые беринджеры - все мучения закончатся и будет легко-легко на душе":biggrin::biggrin::biggrin:

А у меня на феррите 34 кг. Иногда один таскаю! :biggrin:



З.Ы. А по теме - лучше 4 шт 12", чем 2 шт 18"!

У меня сабы 26 кг, правда, они слабосильные. Сабы+топы таскаю за 3 ходки.

я когда-то советовал набрать необходимое давление из тапков 10"))) По моему по три на сторону. Маленький зараза, а все ж таки сынок своего папули - тапка 18"

Здравствуйте. форумчане! Начал процесс повторения TH-12. Возник у меня вопрос: на сколько будет критично. если в боковых стенках будут врезаны ручки для переноски? Ведь они(ручки) своим корпусом уменьшают сечение канала рупора. На сколько важно скашивать внутренние углы или можно обойтись без скосов?

Добавлено через 8 минут
Спасибо. Максим. Можете в кратце сказать про разницу между ЧВР 12" и ЧВР + Planar 12"? И опять-же как туда подойдёт Beyma 12SW1300ND?
PS: вы редко бываете в ВК в своей группе по ЧВР?

Да можно и без скосов, выж не самолет строите.. не повлияет это при таком объеме.. В фазоинверторе да, повлияло бы, а тут вряд ли..

У меня были 2 варианта. Стояли подпружиненные адамхолловские черные ручки для кофров. Под них не пришлось даже делать сквозные отверстия, я просто профрезеровал углубления. Если будут скосы, то под ними фрезеруются около углов овальные пазы под ладонь и получаются удобные ручки.
Вот здесь на фото например такие ручки потребовали отдельной выгородки на широкой стороне, а под скосами на узкой ничего городить не придется [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ЗЫ Поставьте сразу колеса, спина скажет спасибо

Я, когда делал Cubo 18, применил врезные ручки адамхолловские. Удобные..весчь! Но у них глубина посадки приличная и вот будут-ли они влиять, особенно в первом сечении от динамика. По поводу внутренних скосов - решил не делать. Тем более фанера 18мм(просто есть в наличии такая) Конферматы и Момент-столяр D3 - будет крепко.
По колёсам.. надо-ли на такого малыша? Но на всякий случай закладные крепления сделаю. На кубо сразу колёса поставил - оочень выручают.
По покраске..в этот раз думаю попробовать Raptor U-pol или антигравий серии MS.

можно запилить очень простую тележку: лист фанеры с четырьмя колесами, с веревкой-петлей чтоб тянуть. Сбоку вырезать ручку. Размер листа можно сделать такой ,чтобы грузить сразу два саба, сверху еще горка аппарата. За один раз можно очень много перевезти.

Я говорю про подпружиненные ручки от кофров, у них глубина для фрезеровки 8,5 ммТакая есть, ее враг - лестницы и ступеньки. Фирмачи ставят на субы петли, а на тележку (в размер морды) замки от кофров. Можно возить по одному, можно сделать для каждого, как защиту решетки.
На субы с колесами тоже можно положить дополнительный груз - "Не допускайте холостого пробега!" :aga:

Обязательно покажу свою тележку-самоделку. Очень удобно.

По моему опыту каждое акустическое оформление сабвуфера имеет свои плюсы и минусы. Возьмём сферического коня в вакууме, то-есть некий условный динамик, одинаково хорошо подходящий для всех классических оформлений. Не надо мне рассказывать, что такого не бывает, лучше погуглите про сферического коня. Итак, предположим. Тогда факторы плюс/минус сложатся так.

Фазоинвертор. Ровный, точно воспроизводящий, низко копающий, самый линейный, самый лёгкий, самый длинный по полке АЧХ, проще всего сращивать с сателлитами и строить кластеры При этом самый тихий, с самым низким КПД.

Таппед Хорн (ТН). Быстрый и собранный, очень энергичный, громкий, отличный панч, прекрасно работает с живым звуком. При этом АЧХ весьма горбатая, требует сателлитов с хорошим мидбасом, без процессора хрен срастишь как положено с сателлитами по фазе, эффективен выше 45 гц и ниже 110. Вдвое больше дерева чем у фазоинвертора.

ЧВР классический. Сочетает плюсы и минусы фазоинвертора и ТН. Копает низко, горб АЧХ сглаженный, достаточно громкий, средний по весу, с сателлитами сращивается сравнительно легко.

Кубо. Недорупор. Собрал в себе все недостатки. Кривой, плохо сращивается, АЧХ горбатая, крутит фазу, копает неглубоко и не высоко, прирост громкости относительно фазоинвертора незначительный. Плюсов ровно два - лёгкий и маленький.

Ковш WSX. Монстр. Самый громкий, самый большой, самый тяжёлый, низкий, в мидбасе страшно крутит фазу. Выше 80Гц лучше не использовать. Лучше использовать не как полноценный вуфер, а как суббас.

Описание плюсов и минусов не претендует на академическую точность.

Выбирайте, что для вас важнее, подбирайте подходящий динамик и вперёд!

trident,
:ok:
Подпишусь под каждым словом!

Хочу ЧВР.
На 12"
С отсеком (под парковский модуль)
При этом чтоб пустой корпус = 10-13 кг (край 15 кг).
"Стакан" под стойку-адаптер
Ручка для переноски одна.
В белом цвете.

где можно разместить это техзадание :rolleyes:

Александр Р., Диме Тумасову попробуйте написать. Хотя нет, вам же надо, чтобы ещё и стоило копейки.

Выбираю WSX и фазоинвертор! (собственно ими и владею)
Все что между - набор компромиссов.

Если не трудно, вдогонку, про лабиринт...

Добавлено через 1 минуту
И еще, про чвр: вероятно, для улицы он подходит менее всего из перечисленных, не так ли ?

Как раз на улице он очень хорош.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Чертежи и практические отзывы - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Правильно ли я понял, что чвр - это и есть лабиринт ?

В общем да, но в моих примерах ЧВР с 1/3 смешением динамика в резонаторе. Это улучшает АЧХ в районе 100.. 200 гц, вернее убирает провалы и горбы.

Можно легко запилить самостоятельно! Вся инфа есть у mAxSpace в ВК и на Веге. Я корпуса для 12" и 15" по его чертежам собрал за пару дней (если в общем), дольше отделка занимает (хотя 12-шку обтянул карпетом за час, а вот покраска 15-шки молотковой эмалью (что было под рукой) в 3 слоя с промежуточной сушкой в котельной заняла неделю).

Тогда ой...
Меня сбило с толку "резонатор", и я имел ввиду работу на улице бэнд-пасса
Про который, к слову, нет описания плюсов/минусов

В современном про аудио забудьте про бандпасс.

БП сколько робил на них - давят как-то на одной ноте. Круто давят конечно)) но хочется хотя бы две ноты!

Тогда TPQWR (ROAR)! :biggrin:

Однозначно Дима Тумасов !!!!
Цены у него , очень даже одекватные и в белый цвет красит .

Сюда бы товарища subsonic с vegalab, думаю диалог бы затянулся)))

А Эль-Акустик и ДиэндБи в прошлом или в будущем? Нэксо об этом знает?

Херовый банд пасс Вы слушали... китайский.

Добавлено через 4 минуты
sound-control,

Да бесполезно, звать специалиста, если Банд пасс на дешовых дальноходных головах незаслуженно заработал себе репутацию хренового звука, потому как любители Быц быц берут (брали) голову с максимальным смещением и втыкали его в две камеры без всякого замера, а на нормальные БОЗЕ нет денег, вот и пользовались тем, что есть, а есть одна нота и только, ибо хороший быстрый "широкополосный" (в НЧ диапазоне) банд пасс, это искусство и тяжелый труд!

Так то оно так, но он не делает с отсеком под ус.модуль...

Александр, уже делает.)) Загляни к нему на страницу в VK.

Александр , как не делает ??????
На его странице ВК , висят фотки , активного саба Angel 15 !!! Правда улсилительный модуль у него по мощнее вашего Парка
Там и вес и цвет , все как вы хотите ))’
Посмотрите сами , а лучше напишите ему