Ушной монитор (плюсы, минусы)?
 

Вот задумался над этим девайсом...чем таскать с собой напольный монитор, може купить ушной? Что скажете по этому поводу?

Если Вы работаете один без "звукаря", то мониторы будут лишним "геммороем", так как Вы не будете слышать, что творится в основном тракте - проверил на себе лично, и оставил затею покупки мониторов в покое :aga::biggrin:!

Была тема похожая...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ушной мониторинг - это сплошной плюс... Минус в том, что нужны батарейки:) Я использую аккумуляторы. Это если все время на выезде. Если стационарно - я бы выбрал обычный монитор!

То, про что писал Софит, нам не грозит:) У нас и основной тракт, и мониторинг - одна линия:)

Привыкания требует...:aga:

Вы НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитали мой "пост"!!! Вот именно, что "у вас":biggrin:, а если человек работает ОДИН, то мониторинг, это лишний и ненужный гемморой. Вы попробуйте ОДИН поработать - ОДНОВРЕМЕННО петь, и пульт "рулить", и понять что от тебя хотят пьяные гости:smile:, а потом будете рассказывать сказки "о важности мониторинга"!

Бред... А зачем тогда монитор-то??? Я что, Цезарь-многозадачник? Хотя и веду, и песни пою, и на саксофоне играю! Когда пою - юзаю, когда не пою- снимаю... А когда я ОДНОВРЕМЕННО пою, и пульт рулю, и понять пьяных гостей хочу - так что и как я тогда, извините "ПОЮ"....???? Тогда не то, что монитор, вообще ничего не нужно, пофиг, что там из колонок бухает...

А то, что НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитал - так я наоборот подумал, что тут ЦЕЛАЯ ИНСТАЛЛЯЦИЯ, с беклайном, мониторами, порталами и прочая... А тут - один, и все сразу...

Сказки мониторинга - это когда работаешь в стеклянных помещениях, где звук не поймать, как джина. И ЛУЧШЕ взять с собой уши, чем таскать еще одну колонку. Так что "сказки" я не рассказываю, это реальная жизнь и необходимость. Если Вам она не нужна - у вас свое мнение. У меня - свое.

Да, Софит, и кстати... Если уж на то пошло, у нас "мониторная" линия совпадает с тем, что идет в колонках. Мы используем монитор, просто, чтобы слышать себя и не фальшивить, а не для того, чтобы изображать "звукаря"...

Негоже вот так вот со старожилами разговаривать, однако...

Приветствую, Друзья!) Приобретал ушные мониторы Shure Е5 года три назад. Вообщем то удобно: вставил и все детально слышно, но!...Микшировать в них соотношение "минус-вокал" не удобно, всегда получается, что в колонках вокала мало, тогда как в мониторах вроде норма, это первое.

Второе: чем больше времени в них работаешь, тем больше охота добавить громкости (слух привыкает), в конечном итоге доходило до шума в ушах и элементарного непопадания в ноты, это в последствии начал контролировать. Кстати по АЧХ этих мониторов 4-6 кгц сильно выпирает! Для сравнения пробовал себя мониторить и микшировать в ушах AKG K271 MK2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , вот в них все отлично и комфортно, но не будешь же в них работать на публике))).

Третье: после несколько месяцев работы в мониторах, петь без них просто разучился!

Итог: применяю редко, валяются без надобности, вернулся к исходному "мониторингу себя"))). Их можно применять на несколько песен, но не на 4-6 часов работы. ИМХО.

Кстати, вот еще отзывы именно о мониторах Shure Е5: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот последний отзыв - отзыв практика.

Бессмысленная вещь на свадьбе ушной мониторинг. Это идеальный девайс для концерта, когда ты работаешь от 40 минут до полутора часов и с тобой толпа музыкантов на сцене.

Написано ведь - на несколько песен. Так и есть. Никто их не носит по шесть часов. Иногда на свадьбе метр квадратный выделяют, на одной ноге стоим. И куда монитор ставить? А попробуй еще субтончиком на саксе, когда даже фанера еле слышна, а? А его еще и таскать надо...

Так что trident - добавляй ИМХО. Для меня вещь - очень полезная. Это мой отзыв. Такого же практика.

Lordpiter,
Согласен, ИМХО. ))

Тоже всегда работаем с мониторами и именно на свадьбах! Правда чаще всего хватает одного уха. Позволяет (особенно в геморных залах) не пытаться перекричать музыку. А вот касательно что голос тиха в порталах, то мониторы можно отстроить по балансу (и ачх) не зависимо от основных АС.
И кстати ситуация, когда певцы без мониторов перекрикивают фанеру на тех же свадьбах и в кабаках встречается гораздо чаще.

Вот кто не вокалисты тот не поймет... ПО мне так самое ценное замечание. Купив цифровой пульт, и имея возможность безпроблемно записывать каждое выступление, чтоб проконтролировать себя, стал понимать, что очень часто находясь за порталом я непроизвольно пытаюсь перекричать портал.Т е уже речь не о качестве пения, там просто вышибаются ноты чуть ли не на форсаже, тем более поем зачастую в 4 голоса...
Ушной монитор позволяет петь СПОКОЙНО, контролируя качество исполнения.

Играть на инструменте, монитор более необходим, согласен :aga:

Пару недель назад купил себе вот такую штуку LD Systems MEI 100.Попробовал на свадьбе.Все ИМХО.Если только петь-не особо передвигаясь,то вещь очень нужная.Только нужно покупать наушники с плотным,жестким кабелем,чтоб не выпадал наушник с ушей.Я перемерял 8 штук уплотнителей(шли с родными вставками)-все равно выпадали.Если же вы занимаетесь звуком,светом,и микрофоном певицы,то лучше не иметь дело с этим делом-)).Лучше купить напольные мониторы и не париться.Ушной мониторинг для свадебного формата-это головная боль.Я выставил свой комплект на и-бей,потерял 30 евро и забыл об этом.
Заказал вот такие мониторы
Fame SM-250 A + Fame SM-150P MK IV

Не дорого и хорошо-надеюсь

Добавлено через 14 минут
Кстати.Качество работы с ушным мониторингом в очень многом зависит от чувствительности ушей.Лично у меня примерно через 15 минут начали болеть уши(по другому и не скажу).Правда так же быстро и отошли после отключения наушников от головы-)).так что-каждому свое.

Без ушного мониторинга вообще работать нельзя.Правда из минусов - нежелательная компрессия звука.В порталах - голос громко,а в ушах всё ровно.А уши болят от плохих наушников.Без них уже и не представляю работы в кайф.У меня музыкальное обслуживание,и мне не надо скакать перед клиентами.В пульте выход наушников,то что надо.Когда сам получаешь удовольствие от своей работы,то клиенты это замечают.

В отношении выхода для наушников-не уверен что это хорошо(ИМХО).Явыводил через AUX 3-и это было здорово.Минус чуть меньше,голос чуть громче-кайф.

Пользуюсь простыми наушниками . Один одеваю на ухо конец в микшер. Слышно все и эффекты и соотношение с фонограммой. Единственно неудобно - привязан проводом. Ну а если это без провода , вообще кайф. Сейчас уж и не могу без наушников!

Сам недавно начал работать с вакуумными наушниками. Теперь без них вообще никак.

Добавлено через 50 секунд
Самое главное голос уже не садится так. Очень удобно использовать голосовые ресурсы.

Да,в обычных хороших наушниках все звучит намного лучше чем в мониторных in-Тоже хотел купить для постоянной работы.Но провод и такая балда на голове-вот эти минусы очень большие-поэтому решил снова вернуться к напольным мониторам.

Специальные мониторные наушники для включения в инэйр-радиосистему как правило имеют АЧХ не такие как у бытовых наушников или наушников для студии. Объясняется это тем, что на сцене и так до фига низа, который продавливает наушники.

для ежедневной работы-это просто вредно для слуха!

Не говорите ерунды. Вредно слишком громко наушники делать. В то же время даже на самой умеренной громкости то, что приходит прямо в уши лучше слышно, чем в мониторе, когда нужный вам звук тонет в общем миксе. Так что ушной мониторинг напротив, позволяет мониторить процесс на гораздо меньшей громкости, чем обычный сценический монитор. Для сохранения ушей в приличных инэйр системах есть лимитеры.

Вопрос, кто может предположить материал типа силикона [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Может есть отечественные аналоги?

Очень хорошее решение !!! Может попробовать строительный силикон....предварительно смазав ухо маслом....мне кажется он будет поэластичней. правда и сохнуть будет дольше...искусство требует жертв.

А какие посоветуете наушники, чтобы хорошие (внутренние) ???

Можно попробовать.....Ухо не приклеится? :)

Добавлено через 19 часов 22 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Надеюсь модератор не потрет ибо это не реклама а реальная помощь музыкантам, нашел с трудом.
Такие же или наподобие на Ебай продают, купил одну на пробу, проверю - отпишусь. Иначе реально невозможно работать, грохот на сцене не дает нормально слышать, а делать громче это компрессионный звук и дискомфорт. Интересно насколько заглушит?

Ни в коем случае - строительные герметики в большинстве случаев имеют низкое качество, которое заложено в герметик изначально — как правило, это следствие удешевления состава путем разбавления его какой-либо дешевой органикой (маслом, керосином и пр). В состав строительного герметика, помимо малой доли каучука, входит уксусная кислота и различные ингридиенты (тут уже нужно на ресурс химиков, ибо там очень многобуквенные названия), которые при взаимодействии образуют субстанцию для технических работ с бактериоцидным эффектом. К тому же адгезия строительного герметика напрочь отрицает работу на влажной поверхности - возьмите сантехнический силикон и попробуйте положить его на текущий мокрый сифон - эффекта нуль, к изделию не пристанет, всё на руках останется, только руки потом отмывать даже в растворителе натужно, постепенно отшелушивается на слое эпителия.

KOP,
Спасибо за совет !

Самый лучший монитор - палец в ухо! :ok: :biggrin:
А самое главное - бесплатно!

Люди, вы тут совсем обалдели - промышленный силикон в ухо пихать? Погуглите интернет, есть пластичные массы которые применяют для изготовлений протезов лица (нос, ухо). Внутренний слепок уха, можно сделать с помощью элластичных слепочных масс применяемых в стоматологии - все это ПРОДАЕТСЯ :aga:! Строительная химия - очень токсична и опасна для организма!

Кастом уши - это гуд. Только про то, что нет таких услуг - ерунда. В Московии несколько точек, где можно сделать. А вот в Ростове найти не могу.

А я отказался от ушного монитора, смотря где и когда их использовать, предположим на концерте - отлично, а вот в кабаке, очень тяжело, во первых, когда разговариваешь с клиентами и принимаешь парнас, наушник нужно вытягивать постоянно, а во вторых на слух влияет очень сильно, система была Shure PSM700, во всяком случае после ежедневной работе, они у меня просто начали болеть... Работаю со сценическими мониторами - супер! :ok:

полностью согласен!

Апну тему ...

Я так понимаю, что речь идет про ушной мониторинг, когда я пою под минус и слышу себя не в напольные мониторы, а в ушные?

Мне необходимо слышать свой плюс в ушной монитор (чтобы лучше интонировать и не забыть слова), но пою я под минус и в мониторы которые на сцене хочу слышать уже свой живой вокал..

Кто то такое реализовывал?

Ну и со строительным герметиком это жесть конечно )))

Евгений96, что за сложности? Воспроизводите мультитрек со стерео минусом и отдельно прописанным треком вокала или просто два синхронизированных трека, один с вокалом, другой минус. Посылаете что надо куда надо, пары выходящих стерео шин и 4 ауксов достаточно, по бедности хватит и двух моно..

Получается, чтобы контролировать в мониторы и наушники для мониторинга одновременно? Самый простой способ реализации - из микшера выход на наушники и на разъём типа КОНТРОЛ (или подобные) для активных мониторов.

Это сейчас кому написали ?:vah:

я там половину слов не знаю ... я не звукарь, я музыкант. Я так понимаю, что оптимальный вариант состыковать между собой профессионального звукаря и продавца железа, чтобы они между собой договорились как это будет реализовано...


В сухом остатке, почитав тему, я понял что

1. Все индивидуально надо пробовать

2. Основная проблема в том, что если наушник на одно ухо в которое идет плюс, и свой голос я слушаю вторым ухом через мониторы на сцене, то есть вероятность, что я себе просто не услышу ..

Цели всего этого геморра

1. Точнее интонировать слушая свой плюс т.к. в мониторах на сцене не всегда хорошо слышишь себя и минус
2. Не бояться забыть слова т.к. часто приходится петь новый материал, не достаточно хорошо отрепетированный

In air все таки больше концертный прибор чем банкетный. Ну или если под клик приходится работать. Да и наличие звукрежа впридачу к прибору приветствуется.

Такой вариант чреват лажей в порталах, при этом вам будет казаться, что все звучит супер.....блеяние, провалы и прочие прелести обеспечены.....просто не пойте на сцене песен, которых не знаете

Чем отличается профи от дилетанта-накопленным опытом.Профи споёт везде,в любой микрофон и аппаратуру,потому как работал и в хорошее и в неочень.Я заметил,что певички упорно репетирующие на г@вне КЕтайском,у меня на концерте реально пугаються чистого звука,и пуляют такую лажу:jopa:.А ещё и минусовки дают,объясняешь,что трек 4 минуты не может весить 2,5 мегабайта-ты кривой звукачь,у нас на бовее звучит хорошо.Как блин может звучать хорошо резанная фанера с остаточным ревером.А вы про мониторинг,инейры.Эти артисточки сразу испугаются своего голоса в мониторинге(без дилеев и холлов).
Я imho отказался от ушного мониторинга на халтурах,так как через час-полтора звука недостаточно,накручиваешь,а потом уши снимаешь и как....ботинки которые жмут:biggrin:,кайф такой:aga:

Кстати, случайно никто не юзал такую Китайскую систему Takstar WPM-200/WPM 200?

Точно! Я тоже заметил - в кабаке люди когда начинают петь в нормальный аппарат, слышат свою лажу и начинают нервничать, лажая ещё больше... "А ведь дома в музыкальный центр было нормально...":biggrin:

я пробовал :aga: сразу продал :biggrin: не для меня эти ушные дела.....у меня, наверное, ухи неправильные.....через час-полтора болят от наушников.....и нервничаю от того, что не контролирую АС....не для меня это

А у меня вопрос... Может, вместо ушных какую-нить небольшую, настольную колоночку использовать... Что думаете? А то сломались мои ухи Пасгао, теперь думаю, как мониторить...

Ну а если не брать во внимание неудобство наушников из комплекта? Как у этой системы звук? Помехи? Конечно понятно что в комплекте наушники не самые хорошие. Если к примеру использовать более качественные?

Евгений Л, вы когда нибудь китайскую палёную радиосистему типа SHURE SH200 слышали в работе? Вот это такое же дерьмо, только инэйр. Ну замените Вы наушники на что-то чуть более приличное. А радиотракт позорный куда девать?

А вообще, зачем Вы пытаетесь выяснить онлайн, чем этот хлам плох? Он на али копейки стоит. Купите, попользуйтесь и сами всё поймёте. Потом либо выкинете, либо продадите таким же любителям искать в навозе золото.

Я пробовал ради интереса. У меня не прокатило. Нифига нет от нее толку. А тем более при более или менее рабочей громкости, когда народ уже в пляс пошел, толку от этой колоночки нету вообще, что она есть, что ее нет. Ее просто не слышно))) А при попытке на ней прибавить громкость заводились микрофоны.

Добавлено через 9 минут
Понял))

наушники другие не пробовал, звук .... в общем слышно, чего от них ждать?

Евгений Л,
А какую колонку использовал для мониторинга?

Брал на пробу, дешманскую. Хотел купить, но после того как попробовал, передумал. xline какой то, модель не помню. Типа ушастого B208D, что то похожее.

Добавлено через 7 минут
Иногда беру с собой RCF-315ю. Вот это совсем другое дело. Но не очень часто. Только в сильно проблемные залы. А так уже привык работать за колонками.

Евгений Л, спасибо за информацию!

У нас в последнее время заказчики, даже некоторые представители молодежи, стали интересоваться живым вокалом (будем надеяться, что тенденция возвращается!), поэтому я вчерась разорился-таки на ушной монитор t.bone IEM-75. Стоковые наушники, конечно, сразу в минус, хотя и тяжелые, железные. А в Sennheiser CX-300 очень даже ничего! Система достаточно дальнобойная. Взял с собой микрофон Sennheiser XSW-65 и эту систему, погулял, так микрофон раньше затыкаться начал:) Ну, оно и понятно, у этого мика слабенький передатчик, но все же.