2 дюймовый драйвер
 

Посоветуйте пожалуйста 2 дюймовый драйвер в плане цена качество.
Для начала смотрю на p audio bm750 и от evm 7690/2.
Интересует комфортная подача без грязи. В дальнейшем возможно и домой затащу, может приживется)

bms 4590

С выходом 2"?
Или с диафрагмой 2"?

Если с выходом 2", то да, BMS 4590 вне конкуренции.

Да, именно, с выходом 2 (диафрагма 3.5, 4)
Beyma cp750 не лучше будет бмс4590?
С bmc 4590 необходимо делать сложный фильтр для трех полос(

К нему в комплекте фильтр для твитера должен быть.

Не слишком понятная фраза. Двухдюймовый драйвер делят низко, зачастую очень низко. Стоит искать bmc 4590Р, именно эта версия идет с пассивным фильтром.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вообще рекомендуют от 300 гц ставить. Лично я бы такой драйвер не мучил пассивом, а использовал с активным процессорным делением.

А про p audio забудьте.

Коллеги,может кто срисовал схему заводского фильтра 4590,если можно выложить сюда или в личку написать.Думаю он только для определённого рупора.Ваше мнение.

Добавлено через 6 минут
уже загуглил и нашёл,спасибо.

На сегодняшний день цифрового эквалайзера (в пульте или в проце) нет только у любителей Динакорда. Все остальные могут дорулить эквализацию под любой рупор. У пассивного фильтра остаëтся только функция кроссовера.

Тонус,
особенно учитывая то, что даже в варианте с родным пассивным кроссовером этот драйвер надо цифрой равнять. Поравнять гору на 7.1 кгц, да и после 9 кгц есть над чем поработать

1.У народа хватает ещё и аналога и цифру и процы бояться в моих краях.
2.Лет с 25 назад коллеге привозил с ЕВМа 4590 и также отправлял производителю драйверов на "посмотреть" потроха устройства коаксильного драйвера,он тогда ставил свои драйвера и делал коаксилы динамики для московской компании.Это эпоха аналога.
3.Недавно для детской лабораторки СМААРТом смотрел по магнитуде драйверы с загашника 1 дюймовые магнитудой с рупором и без в одинаковых условиях.Интересно,жаль что рупор под руками был один.
Тоже в поисках драйвера с полтора-двухдюймовым выхлопом со вторички-не пока безрезультатно.

Никогда не встречал. И что реально работает драйверный коаксиал? В смысле прям до 300 нормально опускается? Получается 4 полоска по идее. Для извращенцев типа палочников чудо юдо - драйвер и саб :) Поднимаешь саб до 300 , и даром что каракатица зато мини :)
Какая дудка в теории для такого драйвера?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот эти линии не совсем понятны... И с фазой там чего получается?

rew432, нет конечно, реальная полка там от 650 примерно

И что лучше чем классичсекий 3" дравер в итоге? как то сомнительно мне под рупор такой диапазон, чисто психологически. Рупорный звук убийца ушей...

Сверху искажений намного меньше.

rew432, а он и есть 3,5" по катушке и 2" по горлу

Не, тут вопрос такой , понятно меньше , потому что по сути это 4 полоса. Выигрыш в том что коаксиалка, я понимаю, но пассивное соединение на 6 кгц - не убивает преимущества?

rew432, можно и активно поделить. Четырëхполоска отлично раскидывается на два четырëхканальных усилителя, один на левую сторону, второй на правую. И провода колоночные минимальной длины нужны.

у товарища так и стоит ..в активе..рупор на 18хе..потом 12ха тоже в рупоре..и сверху бмс в активе поделенный на 800 герц..и вроде 6 кило

Добавлено через 1 минуту
кстати ..кто будет искать дудки под 2 горло..самые не дорогие были у евм..фильтр для бмс родной не сложный..главное катушку найти//evm в свои самые топовые колонки тоже ставили bms4590

Чисто в теории, мощный 4 канальник с процем есть. Купить однодиновый 4 канальник может даже аб класса, на эту коаксиалку, проц есть у меня, все с оллпасами. Извратится...Скушно блин. Все работает, но надо куда то приложится. Стоит оно того?

Добавлено через 1 минуту
как это?

Добавлено через 3 минуты
Тут вопрос к знатокам, если опускать до полки как Трайдент сказал 650 то и дудка нужна соответствующая, не только по горловине.

имеется ввиду что система 4 полосы..18ха..12ха..и бмс..все поделено процессором..у меня к сожалению проц три полосы так что прийдется делать фильтр

Что думаете по поводу beyma cp750?
Слышал что некоторые и первым порядком сводят и звук оч хорош.
Если честно, то не хотелось лишнюю полосу. По хорошему Твиттер + мощная 12, без особых заморочек.

Если домой и очень негромко - можно и первым.

Вам русским языком сказали и объяснили как из лучшей (из относительно недорогой двухдюйймовки получить шикарный звук. А вы опять в рот фекалии тянете..

Во-первых, никаких первых порядков, минимум второй, а лучше вообще третьим порядком обрезать драйвер.
Во-вторых, не означена сумма денег на покупку драйверов, а выше означенный БМС очень не дёшев.
В-третьих, смело можете и на P-Audio BM-750 остановиться, хорошие драйверы.

Бюджет до 50 за пару без рупоров. Посмотрел цены на новые p.audio 750 - 28т.р пара, beyma 750 - 50т.р пара, а bms - 100т.р пара,, либо искать б.у, что конечно же не хотелось.
По бюджету очень привлекательно п.аудио, но выше написали не в коем случае, вот и думаю)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот зверюга :) Без коаксиала :)

По бюджету очень привлекательно п.аудио, но выше написали не в коем случае, вот и думаю)[/QUOTE]

Информация для размышления.
Вадим Ашуров (основатель Senzar) изначально делал свои системы на основе драйверов и динамиков P-Audio.
Только потом начал производить свои головки, а теперь ему по заказу делает Oberon.

Добавлено через 29 минут
У меня в Senzar SA1210 стоят PA-D99 (не путать с PA-DE99) по пуду веса, вот это зверюги.
Но к ним в пару установлен супертвиттер с титановой диафрагмой PST-535.

Двухдюймовые драйверы с 4" катухой работают низко,но верхушка бывает и 6 ,8,10,12 кгц.Верх дотягивают шельфом или раньше ставили твитера.А коаксиал это два изделия в одном корпусе,нагруженные на один рупор.Не особо верю в заявленные выше 18 кГц,может это при спаде -10дБ.
Имхо

По поиску не нашел...Что за зверь? Твиттер просто через кондюк первым порядком? А сам драйвер сверху режут? Вообще нравится Сензар по звуку. Не хуже фирмы. Это конечно мое ЧАСТНОе мнение но имхо на голову выше некоторых известных в узких кругах самоделов:) И со Славой Азаровым с юности знаком - в одном городе.
В муз театр они звук поставили до НГ, еще не оценил но уверен все на высшем уровне.
Я вот ищу какое нибудь проверенное сочетание драйвера и вуфера, собрать комплектик. Китайский собрал - и все устраивает , очень неплохо звучит, но руки чешутся :) Хочется чего нить еще :) Может есть советы? Тонус вот предлагал но там вышак - комплектуху не потяну.

Добавлено через 1 минуту
Я вообще на многих каналах просто обрезаю. Воздух слышно конечно - но имхо это уже для гурманов. Гораздо важнее середина имхо.

Senzar SA1210ST это четырёхполосный сателлит с системой подвеса.
Корпус четырёхобъёмный с вертикальными связками из металла.
Мидбас-band-pass на 12-ке P120/130LF.
Мид-фазоинвертер на 10-ке P10/100MB.
ВЧ-PA-D99 на волноводе PH-3223.
Ну и супертвиттер PST-535 через пассивный фильтр то ли 2-го, то ли 3-го порядка, уже не помню.
Система была больше инсталляционная, есть по одной ручке снизу и сверху.
Вес 92 кг. C чехлом из аллюминия весит ровно 100 кг. Им даже кличку мужики дали:"Злыдни".
Трапеция 100х40х45 см.
Как то так.
p.s. сабы к ним TB2000.

На ваш взгляд топ делать на мощной 12 чем на 15? (интересно мнение)

Я хочу компактный и мощный топ, без лишних заморочек с дополнительной полосой на сч и вч.
На 15 компактного топа не получить. Имхо

AlexeySQ, но вы понимаете, что каким бы ни был мощный топ на 12" (мощные мидбасовые 12" про-динамики - это 650 вт AES в номинале на 3,5" катушке при чуйке 98 дб, но даже с таким динамиком двухдюймовый драйвер придётся придушить), он не будет полноценно звучать без сабвуфера? А к мощному топу нужен МОГУЧИЙ сабвуфер. То есть как минимум 18" 1300 AES в номинале. Или пара киловаттных 18" на один такой сателлит. Пятнадцатыми сабами не отделаетесь.

У меня есть 4 мощных саба 15 по 1 КВт, мне стандартной 12+1 не хватает, нужен мощный компактный топ

Добавлено через 32 минуты
Изначально хотел связку b&c 12ndl76 + beyma cp750, потом когда посоветовали ВМС 4590, вычитал что у coda audio есть отличный компактный топ на BMS 12N620 +ВМС 4590, по забугорным отзывам очень крутой), но наверное я не смогу найти BMS 12N620 чтобы повторить, поэтому ищу из того что можно достать.
ВМС 4590 можно найти б.у за 60 (пара), либо купить новые beyma 750 и искать к ним мид.
Где-то давно о беймах читал хорошие отзывы, даже вроде как использовали в коротком рупоре первым порядком и были безумно довольны, но т.к у меня никогда небыло крупного драйвера, решил обратиться на форум.

Мощный и самодостаточный или мощный как часть системы?

Как часть системы к 4*15 сабам на 4 катушке.

Добавлено через 1 минуту
Была вообще идея запустить Сабы высоко до 600, а там bms4590, в кинотеатре так люди делали, но что выйдет х.з.

Тогда у Вас есть варианты...попробовать палки (с драйвером)...попробовать топы 2х8" + 1"(1,5")...

ИМХО топ на 12"+2" с указанным драйвером по весу будет тяжеловат...

Кто в лоб сравнивал два драйвера bms4590 и beyma cp750? Кто всё-таки интереснее?
Завтра договорился с человеком о покупке bms, но терзают сомнения т.к на забугорных форумах вычитал что некоторым больше для дома понравилась бейма 750 в коротком рупоре. Цена получается одна, только бейма новые, а бмс б.у. (правда с родными рупорами)
Помогите всё-таки определиться, т.к время на подумать у меня сегодняшняя ночь))

Добавлено через 1 минуту
Есть готовый проект "на посмотреть"?

Присмотрел у P audio 12" N500 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432, не надо ничего присматривать у P.Audio. Это прошлый век. При катушке 4" 500 вт AES при заявленной чуйке 98 дб - это несерьёзно.

Ну тогда посоветуйте :) Не за полсамолета конечно

Добавлено через 1 минуту
Не , там 400 рмс заявлено и при 98 - нормально же...Должно орать как не в себя.

Луина или Луксор палочные...если пассивные Луины распустить на 4 канала с коррекцией получается очень неплохой звук...особенно по паре сабов под палку...

У Саши Мэя есть неплохие топы на 8" динамиках...

Забрал сегодня бмс4590 с родными рупорами, когда их увидел в живую, понял, что компактного топа в любом случае не получить т.к ширина рупора около 40см (больше чем морда 15 головки, а глубина с установленной головкой около полуметра, что с такой дурой делать дома слабо представляю). В придачу отдали кроссы между сч/вч. Сегодня пол дня гонял в гараже резал от 600/12, 800/12, пробовал и первым порядком 2000/6, и скажу честно мне очень зашёл звук именно первым порядком хотя понимаю что это неправильно. На скорую руку кинул к сабам 15 (Сабы распустил), конечно есть небольшой провальчик, но он почти не ощущается, и мне так этот звук зашёл, что я не могу с гаража никак уйти, это настолько вовлекает, что лично мне после этого не хотелось слушать маленькие драйвера 1, они просто казались детской игрушкой.
Откручивал родной рупор, подкидывал другой 2' короткий (глубина около 20см), при сравнении понял почему необходим именно родной, он меньше песочит, более комфортная подача, ниже забирается, но с короткой дудкой тоже слушать можно, хоть она и проигрывает (если при очном сравнении).
У меня пока эйфория, возможно через пару дней пройдет, но пока оч.нравится, спасибо за совет)

Добавлено через 6 минут
Хочу провести ревизии мембран, заглянуть внутрь, т.к брал с рук, поэтому у меня вопрос: их кто нибудь разбирал, там мембраны самоцентрирующиеся, не смещу я чего? Я понимаю, что если техника работает, то не мешай ей работать, но всё-таки оч.хочется заглянуть во внутрь.
Можно ли как нибудь понять что мембраны родные?
Бывают ли китайские?

Добавлено через 12 минут
Где можно глянуть эти 8?

AlexeySQ,
Забрал у коллеги топы((напольные мониторы),где ранее стоял 4590+"10"эйтиновская по цене фарнитуры.Посмотрел габариты рупора,дудка была 20*15 см,глубина до планки крепежа магнитной цепи 19 см.А для глубокой дудки тем более нужен упор для магнита,чтоб не сломать или вырвать рупор.
ИМХО

Да у меня сейчас вообще идея сделать вч рупор как отдельное звено системы, придумать крепление стакана к основанию рупора. Если это конечно получиться все красиво оформить, чтобы смотрелось. Дома ЧПУ, поэтому буду пилить).

Добавлено через 4 минуты
Человек который продал мне 4590 будет себе в систему ставить вч ТАД (вроде так он говорил), так он мне сказал, что 4590 ещё не большие по сравнению с Тадами, там и рупор почти метровый и вес у них огромный.

Добавлено через 57 минут
Не думал что от рупора так сильно зависит звук, в моем случае в оригинальном рупоре в самом начале после выхода 2' есть прямоугольное сужение, далее идёт расширение, получается что звук от вч идёт не совсем прямой, а как более отраженный сигнал и он становится менее резкий чем на рупоре где идёт сразу расширение, может кто то ещё сравнивал разные рупора, и сможет подтвердить/опровергнуть данную теорию)?
Т.е хотел сказать, что отраженный вч сигнал воспринимается на слух как более мягкий и комфортный. Поправьте если я не прав.

Добавлено через 1 час 27 минут
Каким образом можно проверить фильтр который идёт к драйверу? Можно ли как то определить правильную сшивку полос сч и вч?.
Мне звук очень нравится, но вдруг будет ещё лучше.
Продавец мне сразу предупредил, что при активном делении звук намного лучше, но мне и с фильтром нравится, но конечно хочется убедиться что фильтр правильно собран, т.к он не заводской.

Можно, с помощью SMAART. Но при активном делении есть возможность свести точнее.

С чего Вы взяли , что это сужение?...
Любое сужение приведёт к компрессии и наоборот к увеличению давления...
А размер рупора напрямую зависит от воспроизводимой им полосы...чем ниже копает тем больше периметр устья...

Чтобы предметно говорить о фильтре нужно для начала, если сам не разбираешься, хотя бы его с разных сторон сфотографировать и положить сюда для рассмотрения, а там уж можно дальше двигаться.
А вообще это напоминает "диагноз по телефону".
p.s. сдаётся мне, что автор темы "начинающий Hi-End-щик".

Сделаю сегодня фото и выложу сюда. Возможно и не сужение, но изменение геометрии с круглой на прямоугольную щель с последующим расширением.

Добавлено через 12 минут
Схему то я могу срисовать, написать ёмкость конденсаторов, а вот индуктивность катушек я не измерю. Попрошу, может у того человека который делал его есть схема с номиналами.
Р.с. да, я не разбираюсь в схемах, т.к все делю активно, но на 4 полосы не хватает выходов проца, поэтому кросс в полосе сч/вч вынужденная мера.
Кто такой хайэнжщик не совсем понимаю, но я не из тех которые слушают провода, единственная моя болезнь это к низким порядкам фильтраци, особенно на ВЧ.

Добавлено через 21 минуту
Сейчас питаю ВЧ bms4590 усилителем лаб.гр.3200, но там дури 1200/8, как правильно выставить лимитирование сигнала?
Так же есть хороший усилитель 2*200/8, может лучше его использовать?, но слышал что для ВЧ.нужен мощный усилитель для отработки пиков.
Из паспорта мощность вч 150вт aes, 1000w peak.

Перемычками сзади.

Добавлено через 1 минуту
Поэтому и сомнения, а надо ли так опускатся...размером с зонтик :)

Добавлено через 4 минуты
Мы работали так - по мне очень правильно и удобно. Если вы диджей или кавер группа как мы - самое оптимальное решение. Монтируется и носится буквально за секунды. Сейчас хочу вернутся к этому варианту. Топы хороши для продажи и для масштабирования, а если себе и надолго - то имхо лучший вариант.