Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Улучшение звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139611)

Danik2008 13.10.2011 12:58

Улучшение звука
 
Добавлено через 3 минуты
здраствуите....я слышал есть примочка для улучшения звука всего апарата, стоит окала 140$, что вы знаете об етом....что это такое????

Jk_ 13.10.2011 13:27

Ну наверое речь идет об энхансере/эксайтере?..

Redimor 13.10.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Danik2008 (Сообщение 2484037)
Добавлено через 3 минуты
примочка для улучшения звука всего апарата, стоит окала 140$, что вы знаете об етом....что это такое????

Называется звукорежиссер, стоит в пределах 200$, но можно и за 140, в зависимости от квалификации:aga::smile:

Jk_ 13.10.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от Redimor (Сообщение 2484043)
Называется звукорежиссер, стоит в пределах 200$, но можно и за 140, в зависимости от квалификации:aga::smile:

Ну... это самая крутая примочка :)

Константин Абакан 13.10.2011 13:45

Не факт если нет как тут мудро заметили двух анализаторов мозги и уши

Benya 13.10.2011 13:54

Danik2008,
Подробнее напишите. Какая марка, модель? Опять же, много тем поднималось на форуме по всякого рода "улучшайзерам".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Юзайте поиск

Pivanist 13.10.2011 13:57

Может быть имеется ввиду какой либо процессор акустический?

Benya 13.10.2011 14:10

Pivanist,
Вань, думаю все же речь идет о психоакустике.

Al.Ko 13.10.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Benya
Вань, думаю все же речь идет о психоакустике.

Психоакустика идет в сад.:)

Danik2008 13.10.2011 14:17

как я понел подключается мейду пулитом и усилителем, и марки не знаю...если би знал поискал по темам, а так ничего не знаю

Jk_ 13.10.2011 15:06

По любому психоакустика типа энхансера. Акустический процессор за 140баксов врятли найдется...

Danik2008 13.10.2011 15:16

и ваше мнение об етом деваисе???? стоит исполизовати при живой исполнении группы????

Jk_ 13.10.2011 15:27

Подороже - стоит, например Aphex-204 (он где то раза в три дороже), дешевые бы не стал. (сугубо мое личное мнение).

Danik2008 13.10.2011 17:41

и за скока можно купить Aphex-204??????????

Jk_ 13.10.2011 18:40

В России порядка 420 долларов. В штатах дешевле.

RMuzic 13.10.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Психоакустика идет в сад.:)

сам ВЫ идеш... :smile:
Ползуюсь уже (Aphex 204 Aural Exciter and Big Bottom), ползуюсь и радуюсь (кто то сказал,что все зависит от настроики...)
ето да
, так оно и есть, но ведь от "дураков" ни кто не застрахован...
а так, аппарат превосходит все надежды...
п.с. Aphex 204 Aural Exciter and Big Bottom
п.п.с. behringer ultracurve pro deq2496, наверн, даже круче чем...

белша 13.10.2011 21:24

Проще, думаю, на шару по этой ссылке: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Боян, конечно, но работает.

djmars 13.10.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от белша
Проще, думаю, на шару по этой ссылке: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

то что надо!!!

Владимир Марченко 14.10.2011 05:32

Все эти "улучшатели", при неумении ими пользоваться, однозначно приведут к серьёзному ремонту аппарата! (В принципе, и при умении, но достаточно одного неосторожного движения)

Jk_ 14.10.2011 05:58

Ну опять же это из цикла: сделать форсаж движка на тачке это круто!!! машина просто зверь становится, но достаточно одного неосторожного нажатия педали...
Как говорил наш прапор в армии: техника в руках индейца - это груда металлолома,, так что используя любые аппараты нужно иметь представление: во первых что он делает со звуком и во вторых как это все грамотно отстраивается...

Даник, афекс вещь очень хорошая, но как и любой другой аппарат, она требует наличия ушей и мозгов (никого не хочу здесь обидеть). Если у Вас все это есть, берите смело. При работе под фанеру (особенно если она качественно сделана) от подобного улучшайзера толку мало, а при игре живой группой - это САМОЕ ТО!!!

Danik2008 14.10.2011 18:59

мы поём и под фанеру, ну а вообщето поём и в живую....так что думаю наверно взять, уши и мозг есть, остаётся решится на афекс, мне предложили чтото дешевле, и вот хорошо что спросил....большое вам спасибо!!!!

Владимир Марченко 15.10.2011 07:51

Jk_ Имел в виду команду с инструментами.

А вообще - хорошему аппарату "улучшатели" не нужны, а кривому не помогут...

Redimor 15.10.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2484210)
Все эти "улучшатели", при неумении ими пользоваться, однозначно приведут к серьёзному ремонту аппарата! (В принципе, и при умении, но достаточно одного неосторожного движения)

100%! За свою жизнь спалил всего одну АС, и как раз при помощи какой то хрени от BBE. Причем, как оказалось что сие чудо техники еще и не отвечает своему названию, и ничего общего с максимайзером, в широком смысле, не имеет. Потом долго не мог найти подходящую башку для хай-файного английского сабика, даже не помню производителя, пришлось перематывать. Самое обидное, что даже не успел на нем ничего покрутить, как сабик начал пирдеть...

Danik2008 16.10.2011 09:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2484428)
Jk_ Имел в виду команду с инструментами.

А вообще - хорошему аппарату "улучшатели" не нужны, а кривому не помогут...

ну так если в живую, то ясное дело что есть команда инструментистов

Al.Ko 16.10.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от Redimor
Причем, как оказалось что сие чудо техники еще и не отвечает своему названию, и ничего общего с максимайзером, в широком смысле, не имеет.

Я уже как-то тут говорил о том,что "максимайзер"(получивший известность,как плагин от Вэйвса) и "соник-максимайзер"(прибор,придуманный людьми из ВВЕ) - вообще не имеют ничего общего.:)

Sharik 16.10.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
А вообще - хорошему аппарату "улучшатели" не нужны, а кривому не помогут...

золотые слова...

ГенаЛог 16.10.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2484428)
Jk_ Имел в виду команду с инструментами.

А вообще - хорошему аппарату "улучшатели" не нужны, а кривому не помогут...

Это смотря в каком зале!!! Часто бывает, работаешь с одними широкополосками, зал вроде маленький, но сильно заглушен, низ проваливается и максимайзер очень хорошо в таких случаях помогает. Было такое и не раз. А эквалайзером всё-равно такой низ не накрутишь, как максимайзером, да и усилок от переусиления НЧ начинает рано клипповать, а с максимайзером такого не наблюдается. Всё-таки максимайзер-это не эквалайзер, с помощью которого можно просто тупо усилить какие-то частоты и загнать усилок в клипп.

Al.Ko 16.10.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Всё-таки максимайзер-это не эквалайзер, с помощью которого можно просто тупо усилить какие-то частоты и загнать усилок в клипп.

Регулировка НЧ у всех ВВЕ - обычный шельфовый фильтр,вообще-то...:)

ГенаЛог 16.10.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2484656)
Регулировка НЧ у всех ВВЕ - обычный шельфовый фильтр,вообще-то...:)

Максимайзер в чистом виде-это устройство динамической обработки. В ВВЕ соник максимайзер задействован эффект динамической эквализации со смещеним фазы, а это совсем не просто шельфовый фильтр. Я ведь прекрасно слышу, как простой эквалайзер и максимайзер усливают НЧ частоты . Максимайзер делает это намного лучше и усилок при этом не перегружается.

Al.Ko 16.10.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
В ВВЕ соник максимайзер задействован эффект динамической эквализации со смещеним фазы, а это совсем не просто шельфовый фильтр.

Гена,я максимайзер ВВЕ-шный начал юзать,когда это еще была "диковина заморска"...году в 91-м...
Соотношение СЧ/ВЧ он действительно придумывает сам,а НЧ - тривиальный шельф...все равно,что ручка на пульте.
Поверь на слово...:aga::wink:

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ.Где-то в инете я даже принципиальную схемку его видел,в свое время...поищи на досуге.:)

ГенаЛог 16.10.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2484672)
Гена,я максимайзер ВВЕ-шный начал юзать,когда это еще была "диковина заморска"...году в 91-м...
Соотношение СЧ/ВЧ он действительно придумывает сам,а НЧ - тривиальный шельф...все равно,что ручка на пульте.
Поверь на слово...:aga::wink:

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ.Где-то в инете я даже принципиальную схемку его видел,в свое время...поищи на досуге.:)

Я верю своим ушам. У меня есть эквлайзеры и недорогой максимайзер Саундстандарт. Мне и моему сыну нравится больше, как обрабатывает НЧ диапазон максимайзер. При этом (ещё раз повторюсь) усилок с максимайзером не перегружается от усиления НЧ, акустика не пердит и не мажет середину с ВЧ, как при добавлении НЧ простым эквалайзером. Если бы это был дурацкий бесполезный прибор, я бы его уже давно отдал кому-нибудь поиграться, да и на западе вряд ли стали производить ненужные приборы (их бы просто никто не покупал).

Al.Ko 16.10.2011 13:47

Ген...ну мы ж - взрослые дядьки...я тебе медицинский факт рассказываю,а ты мне "верю/не верю"...:)

Вон,нашел для тебя статейку Миши Лонга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да и сам видел устройство внутри,когда блок питания мы грохнули.:)

ГенаЛог 16.10.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2484676)
Ген...ну мы ж - взрослые дядьки...я тебе медицинский факт рассказываю,а ты мне "верю/не верю"...:)

Вон,нашел для тебя статейку Миши Лонга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да и сам видел устройство внутри,когда блок питания мы грохнули.:)

Эту статейку я уже давно читал, но факт остаётся фактом: максимайзер кайфово обрабатывает звук и это не просто шельфовый фильтр. Да чё спорить? Мне нравится, как работает прибор, и я его и в дальнейшем буду использовать, а кто руководствуется только статьями Лонга, пусть на мелкие точки таскает неподьёмные сабы, мне в таких случаях хватает максимайзера весом 3,5 кг.

Redimor 16.10.2011 17:53

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2484674)
Я верю своим ушам. У меня есть эквлайзеры и недорогой максимайзер Саундстандарт. Мне и моему сыну нравится больше, как обрабатывает НЧ диапазон максимайзер.

Так, стоп, мужики! Давайте разберемся с понятиями. Кому нравится, кому нет, это вопрос чисто субъективный. Если говорить субъективно, мне показалось что эта пирделка просто генерирует гармоники, и усиляет НЧ в районе 50 Гц и 5 кГц. и мне очень кажется что я прав. Классический максимайзер – это, бонально, пиковый лимитер + линейный усилитель. Куда он смещает фазу я не врубился, и для чего тоже…

Al.Ko 16.10.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Redimor
Классический максимайзер – это, бонально, пиковый лимитер + линейный усилитель. Куда он смещает фазу я не врубился, и для чего тоже…

Еще раз.:)
"Классический максимайзер" и "соник максимайзер" - не имеют ничего общего,кроме названия,которое родилось одновременно в двух разных конторах. :wink:
При этом,соник максимайзер никаких гармоник не генерирует...это у эксайтера такой принцип.

prozvuk 16.10.2011 22:38

Приятно почитать.
Душа радуется.

Redimor 17.10.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2484730)
Еще раз.:)
"Классический максимайзер" и "соник максимайзер" - не имеют ничего общего,кроме названия,которое родилось одновременно в двух разных конторах. :wink:

Ну, это все поняли,)
Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2484730)
При этом,соник максимайзер никаких гармоник не генерирует...это у эксайтера такой принцип.

Так кто толком знает принцип работы этой хреновины? Может у кого принципиальная схема есть? У меня в в двух реках стоят BBE, вместо фальш панелей,) Смотрятся очень профессионально:smile:

Jk_ 17.10.2011 10:19

Цитата:

Сообщение от Redimor
У меня в в двух реках стоят BBE, вместо фальш панелей,) Смотрятся очень профессионально

Ну вот и нашлось применение этим приборам :biggrin: :ok:

Al.Ko 17.10.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от Redimor
Может у кого принципиальная схема есть?

Я ж говорю...где-то находил,в инете...вчера хотел для Гены найти - не нашел...

Нашел только в статье Лонга "зарисовку".:)

Redimor 17.10.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от Jk_
Ну вот и нашлось применение этим приборам

Ну, да. Особенно красненький с большими металлическими ручками круто смотрится)
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Я ж говорю...где-то находил,в инете...вчера хотел для Гены найти - не нашел...

Нашел только в статье Лонга "зарисовку".:)

Ну так опиши хоть своими словами, если не трудно, чё он делает?

Al.Ko 17.10.2011 10:53

Чуть попозжа попробую,если не вынесут мозг так,что забуду.:)

О...так в статье же все описано...ссылка выше...у меня вряд ли более внятно получится.:)

prozvuk 17.10.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от Redimor
Может у кого принципиальная схема есть?

Схема есть.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

белша 17.10.2011 11:52

Al.Ko,
Насчет темброблока BBE Вы правы и не правы одновременно,
Михаил в своей статье тоже не упомянул фишку которую ребята взяли за основу процесса - это изменение скорости звука от частоты. Психоакустический эффект приближения осуществляется за счет небольшой задержки НЧ относительно ВЧ, ну и само собой энергетического соотношения между ВЧ и СЧ, что "Лонг" достаточно красиво описал.
Так вот там действительно обычный мостовой регулятор тембра НЧ, но он занимается подмешиванием задержанного сигнала НЧ к прямому. За счет получаемых фазовых искажений ( в данном случае конструктивных) происходит уплотнение НЧ составляющих без особого увеличения их амплитуды.
Интересно, что информацию о принципах работы и величине задержек на сайте я не нашел, хотя в инструкции на мой первый 442 она была. Может решили запрятать от вездесущих китайчат, для которых патент это бумажка с подсказками?
prozvuk, Схема ничего не даст, они всю красоту даже в самых первых приборах запихивали в уродливую гибридную микросхемму из эпоксида. Но думаю, это по причине что особо сложного схемотехнически там ничего нет, фишка в номиналах и согласовании элементов.

Al.Ko 17.10.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от белша
Насчет темброблока BBE Вы правы и не правы одновременно,

Ну фиг знает...человек,лечивший угроханный нами 442-й(кажется...что-то я забыл уже модель...с черным фейсом,и 120-вольтовым питанием) ,при осмотре внутренностей - рассказывал и показывал то же самое,что Миша.
Человек известный,в этой области.

А я,к сожалению - вовсе не инженер.:)

prozvuk 17.10.2011 12:28

Тут как с лекарствами.
Патентованные названия, торговые марки и собснно содержимое.
Я вот примерно различаю,-
и(э)ксайтер
энхе(а)нсер
максимайзер.

Вроде уже устоявшаяся терминология.
И в железе и в софте.

Jk_ 17.10.2011 13:37

Согласен, но только с той оговоркой, что эксайтер включает в себя энхансер...

prozvuk 17.10.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Jk_
эксайтер включает в себя энхансер

Не а.
Добавление почётной "грязи",- отдельная тема.
Это я про устоявшуюся терминологию в психоакустике.

О, забыл.
Ещё отдельно есть генераторы субгармоник, это если про низы.

Да, и всё это есть, например, в Бехр UB FX, так, бесплатное приложение.
Онож эха не даёт при этом, а проц один.

dubstep 17.10.2011 14:08

У друзей в кафешке стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
По залу развешаны сателлиты 10"+1" - с помощью этого прибора басят непривычно низко и без пердежа. Сабик стоит только у сцены и включается во время выступления местных бэндов - озвучивает только пятачок у сцены.

Al.Ko 17.10.2011 14:27

dubstep,
Осталось озвучить стоимость устройства.:)

Поговорим о матричных процессорах,как средстве что-нить улучшить?:)))

dubstep 17.10.2011 14:33

Осталось добавить, что эта кафешка расположена в стране, возглавляемой королевой(формально):biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 01:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.