Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Dynacord CMS 1000 + RCF Нужен совет профи! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=110254)

kolgushkin 24.11.2008 07:39

Dynacord CMS 1000 + RCF Нужен совет профи!
 
Всем привет! Сталкнулся с небольшой проблемкой. у меня пульт Дин пасивный и взял я акустику RCF Два саба 705-AS и сателиты 725-A/.
Проблемма заключается в настройке голоса что то какой то звук туповатый. Вообще трудно объяснить .параметрику кручу то блин низкая середина вылазиет то высокая а прозрачности и мяса в голосе ни как не получу. Мощи можно прбавить а всеравно голос как не полный какойто.Ну эт лирика все .Я хочу спросить может кто сталкивался с подобным? И как вышли из положения?
И вобще с чем это может быть связанно?

Правда я еще 3 дня всего щупаю... На банкете работали навалил и все вроде путем а всеравно чего то в голосе не хватает.

Aleksandr1 24.11.2008 08:17

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
и взял я акустику RCF Два саба 705-AS и сателиты 725-A/.

Да ты олигарх!:vah::ok::aga:
Рулить научишься со временем, тихий и громкий звуки - чуть разная рулежка, а так ухватишь основной приятственный тембр и все путем...
Главное в хороших аппаратах - поближе к нулям по частоткам держаться(на то они и хорошие чтоб звучать в любом положении:ok:)
А с чем работал до того? :wink:

Aleksandr1 24.11.2008 08:24

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
параметрику кручу то блин низкая середина вылазиет то высокая а прозрачности и мяса в голосе ни как не получу.

Добавь верхов на простом экв, а параметрикой начни с низов и дойди до устраивающей тебя частоты (в районе 150-300) т.е. чуть добавь "мид-мяса" в голос
И помни что добавление одной полосы меняет весь звук в целом, так что некрасивость в плоской серединке уйдет сама-собой!:aga:

Aleksandr1 24.11.2008 08:38

kolgushkin,

У тебя пульт копия активного, а на нем я рулил так ручки на голос:
1-я (верха) до конца,
2-я на один-два часа,
третья на 10-11 часов,
четвертая (низа) в районе 12 часов или чуть меньше...
(эквл. общий выкл.)
Правда колонки были динакорд F-150

HSH 24.11.2008 08:44

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
У тебя пульт копия активного, а на нем я рулил так ручки на голос:
1-я (верха) до конца,

Да Вы с ума сошли!:vah:
Как же тогда это понимать?:"Главное в хороших аппаратах - поближе к нулям по частоткам держаться"

Aleksandr1 24.11.2008 08:52

Пусть попробует и в моей шкуре побыть!:biggrin:
Микрофон должен звучать хрустально, а то у некоторых такой тупой звук зато верхов не добавит сцуко...:redface: (не положено мол...)
Полные верха компенсируются хорошим мясом!:ok::smile:

HSH 24.11.2008 09:03

kolgushkin,

С подобной проблемой часто сталкиваюсь. Здесь может быть много причин. Мне думается, что основные это:
1. АЧХ акустических систем RCF весьма своеобразна и, как бы это мягко выразится, не располагает к прозрачности звука. Эту проблему можно в какой-то мере решить правильно (для Ваших условий!!!) настоеным дополнительным 1\3 октавным эквалайзером.
2. Мне думается, что правильная настройка чувствительности микрофонного входа микшера (только после настройки эквалайзера!!!) и использование мягкой компрессии многократно улучшат ситуацию.
3.Вы не написали, какой используете микрофон. Судя по цене аппарата, мик, скорее всего весьма достойный, но всё-таки, попробуйте поголосить в другие модели (постарайтесь не покупать их для экспериментов, а, например, поклянчите у друзей:wink:)
4. Очень рекомендую пункты 1и2 выполнять с применением квалифицированного помощника и технических средств (спектранализатор, измерительный микрофон).

Желаю успеха! РS: а микшер хороший!:ok:

kolgushkin 24.11.2008 09:57

Aleksandr1,
HSH,
Ребята спасибо большое за советы! Я скачал инструкцию на русском почитал сегодня попробю настроить по бумажке:biggrin:Там как я и думал с параметрикой у меня беда(всмысле в голове моей):vah:
Цитата:

Сообщение от HSH
3.Вы не написали, какой используете микрофон.

Sm-58 Beta-58 и Senheiser И я преставляю как они на разных аппаратах звучат.А на своем теперь родном выстраданном так сказать :jopa: Я поэтому и решил тему создать.

Да вот кстати инструкция на русском DYNACORD CMS-1000может пригодится кому[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

kolgushkin 24.11.2008 09:59

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
У тебя пульт копия активного, а на нем я рулил так ручки на голос:
1-я (верха) до конца,
2-я на один-два часа,
третья на 10-11 часов,
четвертая (низа) в районе 12 часов или чуть меньше...
(эквл. общий выкл.)
Правда колонки были динакорд F-150

Сань если я так поставлю ручки у меня в зале умрет половина клиентов:biggrin:

alekseymih 24.11.2008 10:24

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
Да вот кстати инструкция на русском DYNACORD CMS-1000может пригодится

Вот за мануал особое спасибо!!! Давно искал! А мясо в мике-это 200-250гц попробуй поднять на 1-2дб, а свежесть 3- 7гц, но чуток убрав чутье!!! А ваще придерживайся линейки, а в зависимости от зала очень хорошо рулит графический эквалайзер в нем. И не забудь нажать вок. фильтр!!!! Попробуй, мож подойдетс..., а там... -это дело же акустики еще. У меня ДБЛ! В ДИНЕ мяса и прозрачности-некуда девать..!!!! Поработай с кроссовером еще!!! То , что подходит мне, мож у другого быть :jopa:. Удачи!!!

tolyanich 24.11.2008 10:49

Цитата:

1-я (верха) до конца,
:vah:

tolyanich 24.11.2008 10:53

kolgushkin,
Обрати внимание на пункт #6

Цитата:

6. Голосовой фильтр (VOICING FILTER)
При помощи этой кнопки активируется специаль-
ный асимметричный микрофонный фильтр,
который применяется совместно с эквалайзером.
Голосовой фильтр подчеркивает и усиливает ос-
новные тона и ВЧ-диапазон человеческого голоса
с легкой аттенюацией СЧ-диапазона. Таким обра-
зом, достигается повышение разборчивости
вокала в общем миксе. Данный тип «эквализации
основных тонов» не может быть получен с
помощью стандартного эквалайзера

Aleksandr1 24.11.2008 11:00

Цитата:

Сообщение от tolyanich (Сообщение 1899092)
:vah:

Зато тупенькая серединка мрет сразу!:biggrin:
Мясцом компенсирую все остальные частотки...:ok:

tolyanich 24.11.2008 11:02

А я бы посоветовал недорогой компрессор. Я конечно не проф. звукарь, но на личном опыте через компрессор мики звучат ярче, даже если компрессор почти не задействован по назначению, он типа как предусилитель что-ли работает. Может специалисты объяснят. У меня активный динакорд. Разница с компрессором и без слышна сразу.

tolyanich 24.11.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 1899150)
Зато тупенькая серединка мрет сразу!:biggrin:
Мясцом компенсирую все остальные частотки...:ok:

Середину и убирай эквалайзером.
Я себе убираю середину на без пятнадцати двенадцать, а вот эту крутилку на без пяти 12


7. Регуляторы тембров
Эквалайзерная секция микшера позволяет производить эквализацию входного сигнала
в различных частотных диапазонах. Поворот регулятора по часовой стрелке усиливает
соответствующий частотный диапазон, а поворот регулятора против часовой стрелки
снижает уровень сигнала в данном диапазоне. Перед тем, как начать эквализацию, ус-
тановите все регуляторы в нулевые положения. Старайтесь не устанавливать
регуляторы в крайние положения.
Обычно оказывается достаточно даже минимальных
изменений для значительного улучшения качества звука.

alekseymih 24.11.2008 11:17

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Обычно оказывается достаточно даже минимальных
изменений для значительного улучшения качества звука.

:ok:


Цитата:

Сообщение от tolyanich
А я бы посоветовал недорогой компрессор. Я конечно не проф. звукарь, но на личном опыте через компрессор мики звучат ярче, даже если компрессор почти не задействован по назначению, он типа как предусилитель что-ли работает.

Преды в ДИНЕ мощные, так что компрессор тут ни при чем, просто гейн компенсирует скомпрессированный сигнал. А ваще сам без компрессора уже и не представляю работу!!!

tolyanich 24.11.2008 11:18

А кто знает нет в природе Dynacord пассивной версии 600-го?
Какой-нибудь Dynacord CMS 600 :biggrin:

tolyanich 24.11.2008 11:18

alekseymih,
У меня один знакомый всё по нулям выставляет и не парится:aga::biggrin:

alekseymih 24.11.2008 11:26

Цитата:

Сообщение от tolyanich
У меня один знакомый всё по нулям выставляет и не парится

А у меня знакомый на РМ-600 тоже самое делает. Благо , акустика позволяет и зал...да и ухо так привыкло....!!!! Все есть и никакого частотного ГРУЗА...!!!

tolyanich 24.11.2008 12:54

Жаль уши не настраиватся в ноль :biggrin:
Мне уже в телевизоре высоких не хватает

Aleksandr1 24.11.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от tolyanich (Сообщение 1899237)
alekseymih,
У меня один знакомый всё по нулям выставляет и не парится:aga::biggrin:

Просто я всегда ставлю так чтоб звучало именно на моем пятачке - остальные пусть курят!:biggrin:
Зато караочники тащаццо страшно!:ok::vah:

HSH 24.11.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 1899150)
Зато тупенькая серединка мрет сразу!:biggrin:
Мясцом компенсирую все остальные частотки...:ok:

Дело в том. что при работе "в плюс" любой эквалайзер изменяет фазовые характеристики сигнала, что, в свою очередь, может привести к непредсказуемым последствиям при последующей обработке (ну, например в процессоре эффектов). Именно по этому профессиональные звукоинженеры стараются двигать ручки эквалайзера только вниз от нуля, а потом компенсировать понижение сигнала простым поднятием выходного уровня. Это снижает качество по критерию сигнал-шум, но зато фаза остаётся в норме.

alekseymih 24.11.2008 18:16

Цитата:

Сообщение от HSH
Дело в том. что при работе "в плюс" любой эквалайзер изменяет фазовые характеристики сигнала, что, в свою очередь, может привести к непредсказуемым последствиям при последующей обработке (ну, например в процессоре эффектов). Именно по этому профессиональные звукоинженеры стараются двигать ручки эквалайзера только вниз от нуля, а потом компенсировать понижение сигнала простым поднятием выходного уровня. Это снижает качество по критерию сигнал-шум, но зато фаза остаётся в норме.

:ok::pivo:

kolgushkin 25.11.2008 11:08

Все инструкция помогла мне охренительно.У меня проблема только с параметрикой была.Сделал все как написанно и пипец кайфуга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Опустите фейдер канала немного вниз во избежание возникновения обратной
связи.
2. Установите регулятор MID в положение между отметками +9 дБ и + 15 дБ
3. Запустите воспроизведение с желаемого источника звука или задействуйте мик-
рофон.
4. Во время воспроизведения медленно вращайте регулятор kHz.
5. В скором времени вы обнаружите частоту, при которой возникнет обратная
связь или звучание будет искажено.
6. Оставьте регулятор kHz в этом положении, затем вращайте регулятор MID про-
тив часовой стрелки до тех пор, пока звук не станет естественным.

Работает все супер ,Ну естественно все на уровне ощущений ведь на словах трудно объяснить как настроить микрофон)))

Aleksandr1 25.11.2008 16:32

kolgushkin,

Таких простых вещей не знаешь, хоть аппарат круть неимоверная!:tongue::biggrin:
:br:

alekseymih 25.11.2008 19:50

А еще нажав одновреммено две кнопки процессоров, запоминается комбинация эффектов(например 28-47, их попробуйте). Включил пульт-и вот она готова!! Вот это не знал, и никто об этом не писал!!!!!!! Такшта еще раз спасибо за мануал!!!:pivo:

kolgushkin 26.11.2008 04:55

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
хоть аппарат круть неимоверная!

Сань да ты мне посоветовал верх на полную сделать:vah:Жаль что тебя рядом небыло когда я попробывал:br::br::br::br::br:
Да и че уж больно круть.Видали и по круче:vah:Правда 2 месяца себя и домашних пришлось кое в чем ограничить.
Но я не жалею нифига что на акустику 220000 р. потратил звучит эта штуковина дороже на мой взгляд.

alpo 26.11.2008 08:32

Цитата:

Сообщение от kolgushkin (Сообщение 1909729)
Сань да ты мне посоветовал верх на полную сделать:vah:Жаль что тебя рядом небыло когда я попробывал:br::br::br::br::br:
Да и че уж больно круть.Видали и по круче:vah:Правда 2 месяца себя и домашних пришлось кое в чем ограничить.
Но я не жалею нифига что на акустику 220000 р. потратил звучит эта штуковина дороже на мой взгляд.

Из каких соображений ты не купил акустику от Динакорда?

Aleksandr1 26.11.2008 09:24

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
2 месяца себя и домашних пришлось кое в чем ограничить.
Но я не жалею нифига что на акустику 220000 р. потратил

По 110000р в месяц косишь?!!:vah:
Не иначе адвокат!:biggrin:

Цитата:

Сообщение от alpo
Из каких соображений ты не купил акустику от Динакорда?

А что у них активного?:biggrin:

korgpoly 26.11.2008 22:42

А что у них активного?

Активныя серия MADRAS (саб 18" , топ 15" суммарно около 1,5 квт) , но цена уж больно кусючая... придется еще наркотой приторговывать:smile:

korgpoly 26.11.2008 22:48

kolgushkin, ЗА МАНУАЛ СПАСИБО!!!:pivo::pivo::pivo:

kolgushkin 27.11.2008 14:49

Цитата:

Сообщение от alpo
Из каких соображений ты не купил акустику от Динакорда?

Вопервых представь сколько стоит 3 киловата динакорда и вес какой у него:vah:
А работаем с женой и таскать все самому приходится...

kolgushkin 27.11.2008 14:49

korgpoly,
Рад что пригодилось:smile:

tolyanich 27.11.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от tolyanich (Сообщение 1899232)
А кто знает нет в природе Dynacord пассивной версии 600-го?
Какой-нибудь Dynacord CMS 600 :biggrin:

Никто не знает:tu:

maestro116 27.11.2008 15:36

А чем тебя не устраивает тот же CMS1000:eek: Тут цифирки не мощность указывают:wink: Просто индекс який,первые две цифири к-во входов, а компактнее, наверное, и- нету...Дешевле двух с полтиной штукаря не найдешь, думаю.

Aleksandr1 27.11.2008 17:14

Цитата:

Сообщение от maestro116
А чем тебя не устраивает тот же CMS1000

А зачем ему вообще динакорд? :biggrin:
Дурацкий микшер, разве что удобный как активник!:redface:

alpo 27.11.2008 18:29

Например Dynacord Sub 800A (800 вт.).Всего-то 43 кг.Да пару боксов наверх-типа
Dynacord VL 262 -300 вт.А вес одной всего-то 10 кг.

kolgushkin 28.11.2008 06:12

Цитата:

Сообщение от alpo
Например Dynacord Sub 800A (800 вт.).Всего-то 43 кг.Да пару боксов наверх-типа
Dynacord VL 262 -300 вт.А вес одной всего-то 10 кг.

Э брат у меня в сателитах драйвера по 250 и 15-шка500 ват стоит, 18 кг весят а сабы по 37кг.
А 750 ват и 131Дб немного оличаются по звуку от vL262.И потом RCF ART 225A активная акустика.
Вообще на мой взгляд АРТ серия РЦФ Самый оптимальный вариантдля нашей работы.
Ну это дело вкуса,кому что нравится...

alpo 28.11.2008 09:11

Dynacord Sub 800A -это тоже активный.Но-главное,чтоб ты себя чувствовал комфортно на сцене и не жалел о выброшенных бабках.Удачи.

kolgushkin 29.11.2008 13:00

alpo,
Да я про vL262 говорил.

kolgushkin 29.11.2008 13:17

МАНУАЛ На YNACORD CMS В ПОСТЕ №8!:pivo:

alekseymih 29.11.2008 15:13

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
Э брат у меня в сателитах драйвера по 250 и 15-шка500 ват стоит,

а тЫ не пробовал без сабов? Что низа без них мало?

Aleksandr1 29.11.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от alekseymih (Сообщение 1928845)
а тЫ не пробовал без сабов? Что низа без них мало?

А купленные чтоб пылились дома?!!:vah:

kolgushkin 30.11.2008 11:35

Цитата:

Сообщение от alekseymih
а тЫ не пробовал без сабов? Что низа без них мало?

Да не нормално но с сабами Ах.....енно,другое слово не в полной мере отразит процесс:vah::smile:

kolgushkin 30.11.2008 11:42

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А купленные чтоб пылились дома?!!

Саня как всегда в точку:biggrin:
Мне один знакомый музыкант недавно сказал ,Нахрена тебе все это надо купи говорит русский саб и пипец бухает и ладно.....
Но я немного по другому на вещи эти смотрю.И на точках где саб кординально ни чего не изменит а только малость приукрасит,всеравно ставлю,Пусть не многие оценят ,но почти в любой компании бывает один кто понимает!!!Вот для него и стараемся:vah:

alekseymih 30.11.2008 12:19

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
Да не нормално но с сабами Ах.....енно,другое слово не в полной мере отразит процесс









__________________

синтетикой не отдают?

kolgushkin 01.12.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от alekseymih
синтетикой не отдают?

Да не какая там синтетика.У меня товарищ такие же взял на днях правда без сабов пока ,отработал банкет и сказал что ето тот звук о котором он мечтал!!! А он лет 25 уже работает в кабаках или больше.
И пласмасса звучит ни чем не хуже дерева,как не странно.

Aleksandr1 01.12.2008 23:27

Цитата:

Сообщение от kolgushkin
ето тот звук о котором он мечтал!!!

Все мы мечтаем об RCF-ах...:br:
А вот попробовал бы ты на звук другие пульты в эти колонки и отписал бы нам - каково...
Я на Дин когда перешел сильно недоволен был, счас привык уже что ли...

Nikich 777 02.12.2008 08:52

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Все мы мечтаем об RCF-ах...

Не все!:smile::pivo: Пока остаюсь консервативным почитателем деревянных гробов. И для халтур тоже. Наверное извращенец:smile:

kolgushkin 06.12.2008 12:29

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Я на Дин когда перешел сильно недоволен был, счас привык уже что ли...

Такая же фигня первые 3 дня вообще башню сносило.А теперь привык икайфую даже.
Товарищ работает на Мейки работает тоже не нарадуется!
недавно слушал с Ямахой цифровой навороченной,народный колектив работал в мою акустику тоже довольные остались.Вообще RCF ART Ахренительная акустика!!!
Очень советую 525-А Работаешь почти в любом зале без проблем запас мощности позволяет и голос на первый план вывести и не заводится ничё!И на тихом звуке обалденно звучат с любым пультом(ну который можно пультом назвать)!


Часовой пояс GMT +1, время: 06:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.