сабиллянты
 

работаю много лет в кабаке, с низами всё ок, а вот саттелиты ни одни не впечатлили, ни джбл, ни маки, ни лемы, ни нк. немного понравились карвины трехполоски и эминенсы с полимерной(не титан) мембраной. сабиллянты просто убивают на любом перегруженном аппарате,
кто подскажет решение проблемы, а то в линию как-то не звучит,
а добавил - уши режет

На любом перегруженном аппарате ЛЮБЫЕ колонки будут резать уши .
Скажи - что тебе нужно от аппарата!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 8 минут
Если ни что не устраивает
вешайся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

НИЛУФАР, дружище, сбавь обороты.:wink:
Миша, единственный выход из ситуации- приобрести ЕВ элиминатор или элемениы линейного массива X-Array совокупной мощностью в два раза превышающей мощности твоих усилителей. И будет все окей. Если и они не устроят, то не знаю....
P.S. Что значит- САБИЛЛЯНТЫ???

А сигнал-то откуда? Может, проблема в пульте, обработках и т.п.?

Да ладно, нормально пошутил.
Наверно сибилянты.
Сибилянты
(от лат. sibilo — свищу), свистящие, переднеязычные щелевые (фрикативные) согласные (например, "с", "з"), при образовании которых воздушная струя проходит через узкую круглую щель, образуемую прижиманием краев передней части спинки языка к боковым зубам. В зависимости от степени и характера участия передней части языка различаются ретрофлексные, какуминальные, апикальные и дорсальные С. В русском языке представлены дорсальные С.
Материалы предоставлены проектом Рубрикон

Я так понял, что имеются ввиду резонансы по высоким частотам.
Как правило, они исчезают после обыкновенной эквализации акустических систем.

В других случаях виновата акустика помещения и если, эквализация не помогла, то надо глушить реверберации на определенных частотах, а это уже посложнее процесс... и подороже.

Про, да просто Нилуфар был, очевидно- не в духе. Он и в соседних разделах разорялся в это же время,типа никогда! в жизни! не дождетесь! совета! ...Бывает...Иногда сам на всех бросаюсь,Се Ля Ви.:wink:
Сабиллянты- может, производное от Сателлиты? Типа, те финтифлюшки, привязанные к Сабу?
ХСХ, резы по высоким, это-типа, когда бокалы с фужерами заводятся?:wink: Тыщщу лет не наблюдал (мона сказать- никогда)...:aga: Это ж какой драйвер нужен по твитерски, ватт по 350 на каждую АС, чтоб чо нить срезонировало....Может, имелись ввиду интермодуляционные искажения по верхней СЧ-нижней ВЧ?....
Кстати, хто видел Сабиллянта -МишкуКасалапаго? Куда пропал?:)))))
Ну, просто с нетерпением жду определения смысла- САБИЛЛЯНТЫ!!!

Жители планеты Сабилла!:viannen_48::aga:
Имеют обыкновение роится возле мощных верхов на драйверах...:Laie_5:

Скорее, кода на определенных нотах в ушах начитнает звенеть (а если редко мыть уши, то и чесаться:wink:). Пожалуй Вы ближе к истине с интермодуляциями, но, не будем забывать, что сабиллянт - зверь загадочный и размножается только в условиях перегруженных АС. Так что это может быть и обыкновенный треск разрываемых внутренним давлением колоночных ящиков:biggrin:

Земля в элиминаторе
Земля в элиминаторе
опять элиминатор
весь в земле...
:biggrin:

Когда человеческий организм перегружают, из него тоже кишки и дерьмо вылезают.

Земляк с элиминатором.:wink: ГДЕ КАСАЛАПЫЙ??? САБИЛЛЯНТЫ, ПСТИХМЕДЬ...:)))))

Ну вы жжете, господа:biggrin::biggrin::biggrin::pivo::pivo::piv o:

Вот пользуясь случаем хочу спросить про лампочку на пищалках - разве она не должна уменьшить моща сабилянтов на перегрузе?
Так почему ж они (сабилянты) все равно на уши давят?
Кстати есть залы где сабилянтам ваще раздолье полное... летают из конца в конец(зала)

:ok: Читал топ и хотел в том духе отписать. Ну, а Alexsandr1, как всегда,:aga: меня опередил.

для защиты от перегруза нужно применять более современные и быстродействующие элементы,называются полисвичами:ok:

Я так про него понял что благодаря ему повышается срез кроссовера и все?:oj:

Нет .При перегрузе увеличивается сопротивление полисвича до бесконечности и за счет этого обеспечивается защита драйверов или писчалок

Василий54,
Кто определяет уровень перегруза и по какому параметру?

А вообще правильное построение звука это разделение по полосам активным срезом.
В частности драйвер мощностью 100 ватт (написанно на корпусе) легко выдерживает мощность в пике до 900 Ватт. Би ам Три амп. А идеальное разделение до 5 ти полос как это делается в вышей категории аккустики. Коммюнити и так далее. Но это другие деньги увы.

Василий54,
Так можно ли рассматривать полисвич как компрессор верхов?
(ведь лампочка по сути именно такую функцию выполняет!:vah:)

почитай тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

СПАСИБО ВСЕМ, МОЕ МНЕНИЕ - ТИТАНОВЫЙ КОМПРЕССИОННЫЙ ДРАЙВЕР, ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ПОВСЕМЕСТНО, ИМЕЕС СОБСТВЕННЫЙ, И ДАВОЛЬНО НЕПРИЯТНЫЙ ЗВУК, ЧИТАЛ ПРО БЕРИЛЛИЕВЫЕ МЕМБРАНЫ, ПОЛИМЕРНЫЕ(НОВЫЕ ДЖБЛ), НАДО ПОПРОБОВАТЬ, ЕЩЕ РАЗ БЛАГОДАРЮ, ТЕМА ПОЛЕЗНАЯ ПОЛУЧИЛАСЬ!!!!

А мне кажется что не последнюю лепту вносят рупоры как бы это банально не прозвучало... рупор ценою почти в драйвер это о чем то ж говорит:
Рупор - 1100р, драйвер для него 1320р...

Основные искажения у титановых мембран возникают на уровне подвеса. Фирма В&С решила эту проблему с помощью проставки из какого-то хитрого материала между подвесом и самой мембраной с катушкой. Но такие ВЧ драйвера недёшево стоят.

кстати питерские магнетикум совсем нехило звучат:wink:

Там полимерные мембраны, поэтому и звучат натурально.

хоть в чем то мы сошлись:ok:
я их хорошо знаю они у меня усилки берут

Даже взаимное расположение драйвера и вуфера влияет на звук.
Электроакустика- тёмная и недоразвитая отрасль науки, военных видимо не особо интересует.
Взять те же нелинейные искажения. В акустических системах они достигают десятков процентов, а в остальных элементах тракта идёт борьба за сотые и тысячные доли процента.
Что-то здесь от лукавого $$$$
Про титан или шёлк для мембран очень спорно.

Ну да, военных больше интересует распространение акустических колебаний в водной среде...:wink:

Ну...Дельфины ж Сонар юзают!:biggrin:

P,S: ВСПОМНИЛ ОДИН СЛуЧАЙ: КАК-ТО СТОЯЛИ МОИ РАБОЧИЕ, НЕДОРОГИЕ ДЖБЛ
ДОМА, И , ПОЛЬЗУЯСЬ СЛУЧАЕМ, Я ВМЕСТО РАБОЧЕГО СВОЕГО(ДОСТАТОЧНО ДОРОГОГО) УСИЛИТЕЛЯ ПОСТАВИЛ ЛАМПОВЫЙ ДОМАШНИЙ ОДНОТАКТНИК НА EL84.
ПРОСТО НЕ ОЖИДАЛ ЧТО ТАКИЕ РАБОЧИЕ ЛОШАДИ МОГУТ ТАК! ИГРАТЬ! ПРОСТО БЛЕСК! ВОТ И ГРЕШИ ПОТОМ НА АКУСТИКУ!
КСТАТИ JBL JRX 115, САМЫЕ НЕДОРОГИЕ

А почему вот на большой акустики так противно порой звучит, а в автомобилях порой так приятно слушается?
В зале никогда не могу получить удовольствие от качества воспроизведения (на любом аппарате и с любыми звуковухами, а на весьма бюджетных авто-магнитолах слушать музыку куда приятнее... В чем же тут дело?
Почему нельзя пропорционально этот кайф громко передать?
Почему автмобильное "тихо" звучит намного качественнее чем нашего "громко"?kuku:biggrin:
Есть версии?

качественный аппарат звучит хорошо

Динакорд с родным колонками не нравится (куда еще музыкантам качественней)...:frown:
А домашние муз центры некоторые нравятся!:vah:Колонки компутерные никакие не нравятся, не знаю почему (такие немузыкальные)
Видимо "моя" проблема в балансе частот...
У больших колонок нижняя середина некрасивая, а именно эта частота видимо и есть "наполнитель" звука красивого.

Причин неудовлетворительного звучания акустики в зале много. Одна из них - это влияние на звук расстояния от излучателей до слушателей. У многополосных систем сложение частот происходит на определённом расстоянии от акустики и в определённой зоне (там и есть наилучшее качество). Попал в эту зону-балдеешь (если качественная система). Ближе к колонкам - звук хуже. При увеличении расстояния качество так же теряется, потомучто усиливается влияние на звук акустики зала и затухание ВЧ происходит интенсивнее НЧ (энергия ВЧ колебаний гораздо ниже НЧ), усиливается неравномерность воспроизводимых частот. Наилучшие показатели качества и равномерности покрытия больших площадей у линейных массивов. В автомобиле с двумя колонками тоже не на всех местах звучит хорошо. Чем больше динамиков по периметру салона, тем лучше звук. Можно долго перечислять причины плохого звука в зале, но и причин плохого звука в салоне автомобиля тоже предостаточно.

Гена, я всегда сажусь на сиденье рядом с водителем...
И часто слышу звук как одно целое без прислушивания к качеству низов или верхов (назовем это "красивое целое")
Нет абсолютно никакой надобности крутить тембра, чего-то добавлять, а уж про голоса диджеев на радио и говорить не стоит (красивый насыщенный тембр микрофона)

Дык потому и красиво, что все ужо ОТСТРОЕНО до нас. Диджеями на радио (точнее ихними звукорями), водителем в автомобиле.. :smile:

Настройка микрофона для голоса радио-джедая крайне неприемлима в работе вокалиста. На радио давят серединку и поднимают верх и нижнюю середину для бархата и звонкости. При работе вокалиста с аккомпаниментом такая отстройка замылит вокал и задвинет его на дальний план, а если добавить по уровню, то голос начнет "торчать" из основного микса.

ЗЫ: Александр, если радио в машине звучит лучше, чем ваш аппарат, то нужно срочно что-то менять!

С каких это пор все бренды стали "моим" аппаратом?:vah:

P/s/ Тихий музон звучит лучше чем громкий, но вот почему?:oj:
Громкий музон в лучшем случае "орет", но не звучит вот в чем проблема...
Стоит завести громкость выше половины как о качестве забываешь напрочь...

З.Ы. Я подразумеваю не клубную музыку - она возможно изначальна расчитана на "долбежку".

Добавлено через 6 минут
Как только чуть напрягаешь апарат сразу хочется оказаться "подальше от шума", видимо только киловаты впол-накала могут дать приятную картинку!:ok:
А может проблема в том что мы пытаемся раскочегарить "поганочки" 300-400 ваттные "на полную"...

Добавлено через 13 минут
Еще одно З.Ы. :vah:
Мне кажется (в моем случае) что если количество единиц апарата в зале умножить на 4-8, то звук будет весьма недурственным!:ok:

:aga:

Нилуфар,

Ведь "фоном" они красиво звучат...

У меня в микроавтобусе звук на передних сиденьях паршивый, потомучто динамики неправильно расположены (направлены в сторону лобового стекла). А вот в минивэне звук шикарный, потомучто в салоне восемь динамиков по периметру и их расположение хорошо продуманно. У динамиков ведь направленное звучание, чуть в сторону и звук ухудшается. Поэтому чем больше динамиков по периметру, тем лучше звук. Я в одном зале на дискотеке поставил четыре сателлита по углам по направлению к центру, а сабы на сцене. Звук по всему залу был просто ураганный (сам балдел не по-детски) и мощи понадобилось откручивать меньше.

один раз в кинотеатре ставили линейный массив по 4 кластера на сторону и субов киловат по 8 на сторону,
звук был такой что моща чуствовалась -по груди аж било ,но можно было спокойно говорить и слышать соседа,вот это я считаю качество,когда нету кричащей середины,большая перегрузочная способность, и очень хорошая разборчивость
:ok:

А никто и не утверждает, что вокалистам нужны именно эти настройки. Просто настроено под свои цели, вот и звучит красиво, потому, что ПРАВИЛЬНО ОТСТРОЕНО ПОД СВОИ ЦЕЛИ:smile:

Добавлено через 2 минуты
+100:ok:

Кривые равной громкости
From SoundEX
Громкость воспринимается слушателем не равномерно в зависимости от его частоты. Это явление описывают Кривые равной громкости (КРГ), получаемые экспериментальным путем. Эти линии являются кривыми Робинсона-Дэдсона, которые были развитием более ранних работ Флэтчера и Мунсона. Хорошо видно как на разных частотах изменяется уровень звукового давления SPL, требуемый для создания ощущения равной громкости.

Как видите наибольшая чувствительность слуха на частоте около 4 КГц, чтобы громкость звуков других частот была аналогичной, они должны иметь большее звуковое давление в соответствии с графиками.


Таблица: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Думаю что если к ентим поганачкам 300ваттным, да добавить сабы ватт по 700, то какчество заметно улучшиться (сам раньше так же считал, что нафиг все это нужно, сабы всякие, моща такая для небольшого вроде бы помещения.. пока не попробовал поставить енти самые сабы), а если все это еще и отстроить хорошо..:smile:

Против.. (в каждой поганке свой сааб):vah:
Голосую за вариант количество поганочек умножить на четыре!
Дело в том что поганочки прекрасно и без сабов звучат пока мы не вдавливаем мощу больше половины!:vah:
Я однажды попробовал по три поганки с каждой стороны и это весьма убедительно!:ok:(а пробовал с одним усилком, а если б с тремя)
Ну намного лучше чем по одной!:aga:

До определённого уровня громкости ... , а потом начинается :jopa:
С субами :jopa: начинается на более высоком уровне:biggrin:

Звук- колебание воздуха. Воздух колеблют динамики. Увеличьте площадь (количество) динамиков пропорционально объему и звук будет как в машине.

Мы в шатре проверяли. Поставили 2 12" колоночки, послушали. Добавили еще 2 15", потом еще 2 саба 15"... звук меняется :biggrin:Только балансировать по громкости приходится, чтобы не перевизгивали и не перебухивали.
С увеличением количества колонок, наступает момент, когда звук идет не из колонки, а просто со стороны сцены, как одно целое. И супермощьность никакая не нужна. (Колличество само переходит в какчество).

Добавлено через 6 минут
Звучит пара: усилитель+колонка. У меня отдельный усилитель на сабы и на сателлиты. Поменял их местами- низы пропали, а верхи завизжали, как паросята. Хотя до этого все было нормально и на полной громкости.

Если только СААБ :smile: Всетки большую часть мощи дает низ, когда есть нормальный саб, со своим отдельным усилителем, с хорошим давлением, в нормальном корпусе (а не в маленьком пластассовом скворешнике с 10"-12" динамиком), то даже на не большой мощности появляеться и объем и глубина звука. + он разгружает сацелиты от низких частот, и динамику не нужно двигаться с большой амплитудой, чтоб отработать низ (как раз пиковая мощность и приходиться к примеру на удары бочки, и он гораздо чище и лучше отрабатывает остальное. + при хорошем низе, создаеться ощущение мощности даже на не большой громкости, но уже не за щет орущей середины, как без сабов.