Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Mackie 1402 VLZ (Америка и Китай, кто есть кто) ??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=125518)

iav 05.05.2009 12:40

Mackie 1402 VLZ (Америка и Китай, кто есть кто) ???
 
Mackie 1402 VLZ

Скажите пожалуйста, уважаемые специалисты, как внешне отличить американскую сборку от китайской?

Я имею ввиду по цвету регуляторов и т.д. (в интернете видел модели с синими и чертыми/серыми и другую еще и с красными регуляторами AUX)

Добавлено через 1 час 3 минуты
по поводу цветов регуляторов разобрался:

с синими/черными/красными регуляторами - это 1402 VLZ
с синими/черными - это 1402 VLZ PRO

и возник еще один вопрос:

Чем они отличяются (VLZ от VLZ PRO)?

Заранее всем спасибо и извините если что...

Владимир Марченко 06.05.2009 09:30

В принципе, как и все производители, младшие (бюджетные) модели собирают в Китае, и ни каких проблем в них не замечено. В версии Pro изменена схемотехника микрофонных предусилителей.

iav 06.05.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
В версии Pro изменена схемотехника микрофонных предусилителей.

т.е. простые VLZ по сравнению с VLZ PRO в этом отношении хуже или как понять?
объясните пожалуйста.

Владимир Марченко 07.05.2009 10:18

Не хуже а проще. Всё течёт, всё меняется. Про появился, как дальнейшее развитие подели. Уже 3-е поколение

maestro116 08.05.2009 11:26

Можно сказать и- хуже. В ПРО начали применяться преампы ХДР-еще малошумнее и стойкие к перегрузу, за счет чего увеличился динамический диапазон, ВЛЗ стал еще ВЛЗестее.:smile: Аббревиатура VLZ в вольном изложении означает- "очень сверхмалошумящий за счет сверхнизких сопротивлений входов".

prozvuk 08.05.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от maestro116
Аббревиатура VLZ в вольном изложении означает- "очень сверхмалошумящий за счет сверхнизких сопротивлений входов".

Очень вольно.
Входы вроде тут непричём. Низкие Зэты означают большие токи в преампах, то есть нет экономии на питании как в изделиях конкурентов, в общем маркетинг.

Black_dog 08.05.2009 14:54

У кого есть данные аппараты...или кто работал? Смотрю на эти пульты. Брать или не брать? Или может Ален Зед? В темах все расплывчато, вот дескать VLZ Pro... не касательно студии, для лайва? Кто что скажет? :confused:

maestro116 08.05.2009 16:54

Что значит- не при чем? VLZ very low impedance, то бишь- очень низкое входное сопротивление, входных цепей- ясный пень, обуславливает повышенный ток.Но тем не менее, не пишут ведь VHC-very high current ? Да еще импульсник стабильник.
Черный пес, для чего собираешся использовать?

HSH 08.05.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от Black_dog
У кого есть данные аппараты...или кто работал? Смотрю на эти пульты. Брать или не брать? Или может Ален Зед? В темах все расплывчато, вот дескать VLZ Pro... не касательно студии, для лайва? Кто что скажет?

А что они предлагают для студии в этом ценовом сегменте? Alesis Multimix USB?:wink: Как-то сомнительно... Эх, жалко, что Soundcraft COMPACT с производства сняли!:frown:

prozvuk 08.05.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от maestro116
VLZ very low impedance, то бишь- очень низкое входное сопротивление,

Так.
Котируется низкое Выходное сопротивление.
Входное, чем больше, тем лучше. При прочих равных.
Зарапортовался?

Black_dog 08.05.2009 18:01

Всех соотечественников с победой (над США) и выходом в финал, и Днем Победы!!!
maestro116,
Использовать для корпоративов (микрофон, гитары, клавиши), чисто лайв и просто для сэбе. Давно прицеливаюсь к 1402 VLZ Pro, обработка не актуальна, т.к. есть 550й лекс и гитары со своими примочками. Или что-то еще есть стоящее? Саундкрафт ощутимо дороже. Но насколько лучше?
HSH,
Alesis Multimix вообще сомнительный девайс... А его АЦП мне не интересны, т.к. есть нормальная плата, и цифра в виде Fostex VM200 (натуральный японец)

maestro116 08.05.2009 21:30

Не понял,ПРО!:wink: Какое отношение имеет только ВЫХОДНОЕ сопротивление к Z ? Игноируя входное?
Z- полное сопротивление.:)))))

prozvuk 08.05.2009 22:30

Цитата:

Сообщение от maestro116
Какое отношение имеет только ВЫХОДНОЕ сопротивление к Z ? Игноируя входное?
Z- полное сопротивление.:)))))

Не, это не важно.
Ну низкое входное сопротивление тут никак не пляшет, и всё.
А терминология фирменная рекламная это уж к Грише Маски.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

КП 09.05.2009 09:29

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Котируется низкое Выходное сопротивление.

Насколько мне помница чем ниже выходное сопротивление усилителя тем лучше электромагнитное демпфирование динамика.(инерционные колебания диффузора гасятся за счет нагрузки вырабатываемой динамиком ЭДС на выходной каскад усилителя) В 80-е годы хай-фай быт.усилки делали даже с т.н."отрицательным" выходным сопротивлением,за счет электромеханической обратной связи к примеру.
Что касается входного сопротивения усилителя,то как меня учили-неважно какое,но главное чтобы соответсвовало выходному сопротивлению источника усиливаемого сигнала.Недаром есть микрофоны для ламповых усилителей (или с переключателем ) с большими вых.сопр. т.к. у ламп высокие вх.сопротивления и т.д.Если источник сигнала с большим выходным сопротивлением нагрузить на низкоомный вход-потеряем выходное напряжение источника в Мв.(см.закон Ома) и изменится его АЧХ.
Или я что по истечении лет путаю?Может физические законы поменялись?

prozvuk 09.05.2009 10:08

КП,
А что хотел спросить?
Я просто хотел уточнить, что VLZ -это не низкое входное сопротивление, оно стандартное.

КП 09.05.2009 10:14

Да просто много новенького появляется,о чем не слышал еще.Вот пылаюсь разобраться.Иногда бывает-копнешь,в принципе ничего нового.:wink:

prozvuk 09.05.2009 11:12

КП,
Паш, классная аватарка! Прям обложка для пластинки Аквариума и Б.Г.

КП 09.05.2009 21:07

Цитата:

Сообщение от prozvuk
КП,
Паш, классная аватарка! Прям обложка для пластинки Аквариума и Б.Г.

Это Клякса над моей фотографией поиздевалась фото:jopa:ом.:biggrin:

maestro116 09.05.2009 23:48

Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...:smile:
Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Добавлено через 38 минут
Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2327164)
Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...:smile:
Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Давайте не будем жевать муть об инверсности, способах реализации и глубИнах ООС и ПОС, стабильности схемных решений, синфазности и т.д. и т.п.:rolleyes::pivo::pivo::biggrin:

prozvuk 10.05.2009 01:26

Цитата:

Сообщение от maestro116
Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...
Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Добавлено через 38 минут

Цитата:



Сообщение от maestro116


Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...
Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.


Давайте не будем жевать муть об инверсности, способах реализации и глубИнах ООС и ПОС, стабильности схемных решений, синфазности и т.д. и т.п.









__________________
старый толстый

Об чём дебаты?
Аббревиатура VLZ это особенности внутренней схемотехники микшеров.
Импедансы входные и выходные тут не при чём.

iav 13.05.2009 07:33

Ребята, спасибо всем за отклики, но, можно как-то проще а то я чета запутался :)...

1- просто "VLZ" стоит брать, или он заметно хуже чем "VLZ PRO" и брать надо его???
2- просто "VLZ" делались только в USA или в China тоже?

Спасибо.

maestro116 13.05.2009 12:56

А просто влз и влз про уже и не найдешь, сейчас влз 3.

Владимир Марченко 13.05.2009 13:31

Сейчас действительно идёт 3-е поколение, а место сборки значения не имеет

iav 13.05.2009 22:45

дык я нашел "просто VLZ", б/у конечно, за 300 евро, в хорошем состоянии и спрашиваю, стоит его брать или лучше VLZ PRO (стоит дороже как минимум на 150 евро) ???

Спасибо Всем

Yulianovich 14.05.2009 00:10

iav,
Если в хорошем состоянии, то бери тот что дешевле. Но! Оч акуратно и скрупулезно проверь ВСЕ потенцы. Сравнивал я VLZ с VLZ Pro, разницы ни я, ни коллеги на "слепом" тестировании не услышали.

iav 14.05.2009 21:01

Yulianovich,
вот это по простому :smile:. Спасибо огромное...:pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 01:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.