По какому принципу 4А-32 выдает верха?
 

Помню как работали на них без пищалок и не бухтели!:aga:
Вроде низа хиленькие, верха не такие, но была тепленькая серединка!:ok:
И верха у микрофонов были...
А из фирмЫ есть подобные аналоги динамиков?
Чтоб наверху 12.500hz, но не гитарные динамики и чтоб низа тоже можно было прибавить!:redface:

Круглая "розетка" посередине диффузора - играла роль высокочастотного рупора,т.е 4А32 - советский коаксиальный динамик.
Аналогов - сколько хошь.:)

Иэххх...и трава тогда была зеленее,и все такое...:))

Так это, верха то на миксерах или комбах выкручивали часто на шесть часов.
А сейчас на двенадцать и то много.
Не совсем рупор.
Поскольку большой диффузор тут просто не успевает колебаться по всей площади
на ВЧ, маленький конус близко к катушке чуть помогает.

Кинап был 2-А12, перематывал на 4 ома, вклеил второй конус.
Ничего так. Даже клавиши эпохи псски51 на банкетах железом цикали.

Я как-то купил за 2500р две колонки самоделки (в каждой 2х4А-32) и сравнивал в зале (народу не было никого) с колонками Проел - они (самопалы) конечно проигрывали новым 2х250ватт самопалам из Инваска, но у них во-первых корпуса были сильно хлипкие (из тонкой фанеры) да и моща динамиков нам известны 2х12" по 12.5ватт...
Но прогрывали не позорно!:ok:
Вот и подумалось что есть какие-то более мощные зарубежные аналоги.

Все кинаповские динамики когда народ набивается,"глохнут",давление не пробивает.Так же как Варфидейлы сейчас (они мягко звучат,навроде 4А32 чем мне и нравятся,катушки у них малого диаметра с маленьким магнитным зазором)
Ты их на банкете при набитом людьми залах на танцах сравни-сразу маломощность почувствуешь.

А еще на воздухе ночью тоже "глохли слегка", но поскольку это все происходило не вдруг - ухо успевало адаптироваться.:biggrin:
(влажности воздуха они явно не выносили)
А может и когда народ набивается влажность тоже растет?

Фул Ранж нашёл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
НР-12Т
Есть АЧХ в ящике 60л с двумя портами ФИ 6см.

Добавлено через 5 минут
С Пи-Аудио непонятки. Новый сайт.
Бюджетный сегмент смыло волной.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В закрытом помещении?Конечно.

Пару слов в защиту Wharfedale. Во-первых: катушки у некоторых моделей доходят до 100 мм., а это никак маленьким диаметром не назовешь. Во-вторых: маленький магнитный зазор - это не недостаток, а достоинство динамика, непосредственно влияющее на его добротность.

чим менший магнітний зазар тин більша подуктивність динаміка......
а кінапи і дійсно в залі набитому людьми глохнуть......порахунок інженерів при виробництві

Переведи.

Еще на сердечнике магнитной цепи 4А32 надет колпачек из меди.
Он собой представляет короткозамкнутый виток в магнитной цепи.
С помощью этого витка и осуществлялся некоторый подьем высоких частот.
Кстати у меньшего брата 4А32,головки 4А28,такой виток на сердечнике тоже присутствует.Думаю перевод не нужен,хотя я тоже с Украины.
И головки былы разработаны не для кабацкой работы,а для кинопроката,
разработчики в свое время руководствовались такими задачами.:aga:

Ремонтировал я 4А32 и не раз, и никаких медных колпачков там не видел. Медные колпачки на других широкополосных динамиках, которые появились позже. Эти динамики у меня тоже есть. Мне их один умелец модернизировал: другой диффузор, другой подвес, другой каркас катушки, другая катушка. Мощность с 30 ватт возросла до 150. Медные колпачки сняли и выбросили.

значицца тоже токсикоман :wink:
их пока расклеишь,- ацетоном надышишься до упора :biggrin:

я их для комбиков перематывал,- двойным проводом, чтобы 4 ома получалось.
попадались разные и с колпачками и без...

Я ничего не мотал. Просто менял диффузор с подвесом. Мой сосед работал киномехаником в кинотеатре, поэтому с динамиками и с ремкомплектами у меня проблем не было.

чтобы поменять, - нужно отклеить сначала. а чтобы отклеить,- нужно довольно долго смачивать каким-либо растворителем.
а катушки мотал я уже по собственной инициативе,- 16 ом во многих случаях был очень неудобный импеданс

Я старый диффузор выдирал а остатки счищал ножом, потом вклеивал новый. У меня в колонках стояли по два параллельно и 8 ом меня вполне устраивали.

ого! :vah: это ж по скольку советских рублей они тебе доставались, что ты с ними так безжалостно?!
у меня были "солистовские" колонки, там тоже по два стояло, а вот в комбиках по одному...
[IMG]http://*********ru/832981.jpg[/IMG]

Я уже не помню сколько я проставил соседу за ремкомплекты. Вместе пили.
У моих 4А32 корзины другие, диффузоры тоже.

точно.
эти на картинке видимо позднее выпускали.
а ремкомплекты у нас в бааальшом дефиците были...

Ну дык! Я всем своим друзьям помог с приобретением 4А-32, а бас-гитаристу помог с 2А-12 и себе парочку взял. Чаще всего динамики не сжигали (не было у нас тогда таких усилков, которыми можно было спалить 4А-32 и 2А-12), а рвали диффузоры, и проблем с заменой у нас, благодаря моему соседу, никогда не было.

А вот интересно:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Такие динамики будут клево звучать по два в колонке?
Ведь по сути они должны быть лучше 4А-32...

А вот ещё; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Может кто-нибудь знает эту голову? По-моему классная вещь.

По качеству звучания с 4А-32 можно сравнить 150ГДШ35-8, но у них диапазон часто всё-равно поуже , чем у 4А-32 (40-16000гц). Неравномерность АЧХ у 150ГДШ35-8 получше и искажений поменьше. А вот по мощности, надёжности и чувствительности (у 4А-32-95дб, у 150ГДШ35-8 - 99дб) 150ГДШ35-8 на несколько порядков лучше. 150ГДШ35-8 - обалденные динамики. Но горб в АЧХ у всех этих широкополосников всё-равно присутствует и подъём довольно приличный, а это ни есть хорошо, когда нет многополосного эквалайзера.

ГенЛог,
Я написал что видел сам,и что написано в заводской инструкции читал.
И ремонтировал их тоже неоднократно.А вообще тема превратилась в ретро-ностальгию.Прошу без обид...

Никогда не видел 4А-32 в свободной продаже, поэтому и заводских инструкций к ним не видел. 4А-32 доставали, а не покупали в магазинах. Эти динамики производились достаточно долго и неоднократно модернизировались. Модернизировали их для эстрадной акустики и мощность у них была доведена до 25 ватт. Не исключаю, что в модернизированных динамиках могли появиться медные колпачки на сердечниках, но они не для подъёма ВЧ, а для уменьшения искажений. Такие динамики мне не попадались.

комплект "венец" :biggrin: колонки из двдцатки фанеры, огромные и тяжеленные.
отработал сезон и продал, купив вместо них "солист". тоже не подарок, но всё же покомпактнее и полегче немного.

Комплект "Венец" я знаю очень хорошо. Особенно хорошо знакома его масса...

Как сказал Жванецкий"Запорожец отличная машина, когда рядом других нет" А если по теме. Был интерес . Переделывал 4А32. Мотал в два провода одновременно ,слой внутри ,слой с наружи. Получилось примерно 4 омма. Заменил "спайдер" т.е. центрующую шайбу на больший диаметр. Родная не позволяет смещатся дифузору на достаточное растояние . При определённой мощности сдерживание дифузора родной шайбой приводит к перегрузкам, значительному увеличению искажений . А при большой мощности отрывает катушку напроч.Так же заменил верхний подвес (бумажный срезал ,вклеил тряпочный, пропитал каучуковым клеем) В нижней частирамы, рядом с магнитом, насверлил отверстий так как у 32 в магните отверстия для охлаждения магнитной системмы и катушки нет . Так же это убирает ненужную компресию воздуха под центрующей шабой что приводит при большой мощности к деформациям центрующей шайбы , и резкому увеличению искажений. Всё клеил на эпокси адгезив с температурой разрушения около200 градусов. Дифузор пропитал силиконо- латексной пропиткой . Получились чудненкие динамики. на некоторых убрал второй конус так как динамики работают вместе с драйверами "виема". Ребятки до сих пор по халтурам на них работают . Усилитель "Парк 500" до красненьких. Сначало было интересно сколько отработают. Теперь привыкли и особо не жалеют. Никаких вроде внешних разрушений незамеили. Прошло околотрёх лет!!!!!!!!!! Медный колпак на керне обязательный атрибут 32. Просто на некоторых маделях он хорошо завальцован и прошлифован в размер керна. Вот заклёпка крепления в центре иногда отсутствует. Можно иногда ошибится что магнитного колпачка нет потому что иногда они оцинковывались вместе скерном в сборе. Такие же колпачки имеют так же бытовые динамики (старое название 10-ГД 36-Е-40). Как они называются сейчас не знаю. Клей БФ-2 ,самый любимый производителями наших динамиков ,и алкоголиков не применяю уже лет 15 ,может больше. С динамиками знаком не по наслышке. Занимаюсь ремонтом уже более 30 лет. К стати намотку динамика ,слой внутри слой снаружи впервые увидел в динамиках установленных в музыкальных автоматах .которые проигрывали пластинки в кафешках примерно в 1972 году. Такие два 10 дюймовых у меня стояли в самопальном гитарном ламповом комбике . Класно работали. Тоже имели второй конус-дифузор для высоких. Но настал момент и любопытство пересилило. Разобрал чтобы увидеть все прелести изнутри. Клей уже тогда ничем не растворялся. Было чтото из серии эпоксидок.Вот собственно что хотелось сказать. 32 -ничего общего с коаксиальными динамиками я думаю не имеют. В коаксиальных динамиках с тыльной стороны основного магнита установлен полноценный драйвер со своей мембраной. который работает через отверстие в магнитной системе низкочастотного динамика. Два динамика установлены на одной оси .Коаксиально.

Vladimeer,
взял и выдал все сектреты :biggrin:

теперь все начнут переделывать 4А32 и динакорды с электровозами обанкротятся :wink:

Флаг в руки. Бесконечно долго можно смотреть на огонь ,воду и чужую работу. Делать и смотреть как делают другие две большие разницы. Даже если картёжные шулеры научат Вас обсрлютно всем правилам игры в карты они Вас всё равно обыграют и оставят без штанов так как знать правила игры и играть две большие разницы. Ноты у нас знают многие. Но все ли из них музыканты.А на фирме "динакорд" , JBL и так далее работают такие же люди.Часто наши соотечественники .Такие как Войшвило, из Москвы , являясь одним из ведущих разработчиков драйверов на фирме JBL .А я секретов никогда своих не скрывал никогда . А вот руки у всех ростут из разных мест. Творите ,пробуйте. Лео Фендер тоже был мало кому известен когда он в сарае собирал свои первые "ВАСМЫНЫ".Я же говорю .Вперёд. И с флагом.

Vladimeer,
я пошутил :smile: :pivo:

Vladimeer,
Спасибо за авторитетную защиту в отношении медных колпачков!
А то меня на смех подняли,обвиняя в дремучести.
Хотя эти колпачки,одно из неприменных условий,для головок работающих в широкой
полосе.По крайней мере советских разработок...:smile:

По поводу фирмы с их динамиками порою тоже не всё однозначно. Конечно они здорово продвинулись вперёд . Но как объяснить и чем то что порой в Мартинах (например H3 ) сдвигается магнит на Сч да и на 15 дюймовых ,заклинивая катушки. А то и вовсе магнит пополам ,вдоль. От удара. Да от таких ударов хотябы следы на кабинетах оставались. А то ведь всё чистенько. А ведь там B&C .И акустика не из дешовой. Да и в 18саунд в 15LW 1410 от температуры размягчается ипроседает центрующая шайба. Динамички тоже не из дешовых. Кто не верит попробуйте сами .Погрейте центруюшую шайбу феном .Всё сами и увидете. Потому что при работе магнитик нагревается ,дай дорогу. Да по 6 часов в клубе .Мы порой сами себе создаём мифы. О неубиваемой акустике,аппарате и о том, что вот, раньше делали.Всё течёт всё изменяется даже что стоит ,не влючается когда нибудь ломается. Как любит говорить мой знакомый"дерьмо случается"

Не надо преувеличивать! На смех никто не поднимал.

Вы господа меня не очень- то ругайте. Могу иногда, что-нибудь грубоватенькое ввернуть. Да это я так, не по злобе. Наверное, музыкой навеяло.

Может и не поднимал на смех,но осадок от общения-не очень...:wink:

Срочно остопариться и вперед!:pivo:
Товарищи, вопрос у меня к вам таков:

Почему некоторые драйверы(пищалки) "шелестят-песочат"(звучат слишком узенько и высоко):tu:, а некоторые такой метал дают клевый-конкретный-широ-о-кий:ok:!
Усилок как правило Динакорд активный.
Связано ли это с диаметром катушки драйвера?
Или с частотой раздела кросса?

Звучание драйверов связано со всеми перечисленными причинами и не только . Давайте попробуем разобраться вместе .1. материал мембраны .Пластиковые и шелковые ( такие тоже встречаются) звучат несколько мягче по сравнению с титановыми , бериллиевыми и алюминиевыми ,так как у последних «паразитные» резонансные частоты более выражены. 2. Ширина и длинна устья рупора оказывает существенное влияние на резонансные свойства . 3. чем длиннее рупор , при равных размерах устья и горловины, тем большую неравномерность он имеет, а так же большие искажения. 4. Так же имеет значение диаметр катушки и размер предрупорной камеры. И так далее и так далее. Всё имеет значение . И всё это можно назвать специфичностью конструктивного исполнения . При этом не надо забывать о конструкции фильтра . А это как говориться «порой бывает две большие разницы» Если сравнить например фильтр «истерн» и фильтр «саунд кинг» можно заметить существенную разницу. Введены дополнительные цепи улучшающие неравномерность , ослабляющие или наоборот поднимающие определённые частоты . И вообще фильтр является довольно таки сложным и ответственным узлом акустической системы , (который по-разному работает с разными типами драйверов. )и в конечном случае также влияет на конечную частотную характеристику .

О Алекс! Вы растёте и исправляетесь.
А то раньше всё помягше да помягше.