Помогите с комплектацией внутринности калонки.
 

Добрый день всем! Маленькое предисловие. Лет 10 назад сделали мне на заказ две колонки для кабака. Сделаны были на совесть, звучали очень классно не смотря на почтенный для аппарата возраст, да и берёг я их. Так получилось, что в этом году очень много халтур было на выезде, и я работал с моим выездным аппаратом, а в кабак на замены шеф приглашал разных музыкантов. И сделал я большую ошибку, оставляя свой аппарат другим музыкантам. Думал из лучших побуждений оставлю коллегам всё, чтоб не таскали лишний раз, не напрягались. Ну и соответственно, думал, что будут с уважением к этому относиться и хоть немного щадить чужое добро. Но нет, за сезон убили аппарат на г….но! Ну, сделал я конечно огр. выводы, но аппарат этим не восстановишь. Через месяца два заканчивается у нас сезон, и работать в кабаке почти неначем.
Теперь к главному! Хочу восстановить аппарат, так как коробки сделаны настолько добротно, что было бы преступлением их выкидывать или продавать. Связи с мастером который делал аппарат уже к сожалению нет, по этому обращаюсь к вам мои соратники по цеху !!!
И так, в коробке: EV 15B + рупор + пищалка + пассивный фильтр(получается как бы три полосы). Всё это было скамутировано на 4 Ома и работало с усилителем Carlsbro 600I(2 х 300 на 4 Ома). Хочу поменять EV 15B на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Пищалки присмотрел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Рупор и фильтр понятия не имею какой. Вот прошу совета, какой рупор и какой фильтр надо поставить, чтоб это всё работало на 4 Ома.

Не стоит сильно заморачиваться. Просто замерить сопротивление динамиков, если примерно одинаковы, то- все дела. Неплохо бы еще сравнить характеристики.ИМХО- Почему бы не поставить тот же ЕВ? Типа DL15?

maestro116,
Не знаю почему, но что-то в голове клемануло на RCF. А вот чем замерять и как замерять я понятия не имею. Да и фильтра как подобрать ?

Не знаю, что тебе и посоветовать-то...:wink::smile: 15В-что ты указал выше, просто индекс, сам динамик ты не идентифицировал. Как правило, динамики ЕВ на 8 ом, диапазон частот от 40 до 3000-4000-5000 герц, в зависимости от типа, мощность примерно 300-500 ватт.
Идентификация может быть SP 15B, EVX 15B DL 15B и это все немного :wink: разные дины.

Так на сколько я знаю(могу ошибаться) лет 10 назад EV 15B были только одни. Может отолкнуться от того, что я уже выбрал RCF и от этого строить всю последующую схему?
Коллеги, подключайтесь БИТТЕ к дискуссии, помогите! :wink:

Добавлено через 8 часов 21 минуту
Народ просветите. Если 15" динамик на 8 Ом, то даже если драйвер на 8 Ом колонка всё равно остаётся 8-ми Омной ?

Как правило сопротивление пассивных колонок определяется по низкочастотному динамику(или суммарному сопротивлению низкочастотных динамиков если в колонке их больше одного).Среднечасотные динамики ( в трехполосных системах) и высокочастотные (писчалки и твиттера) включаюся через фильтры,последовательно всегда через конденсаторы фильтра (кроссовера),и на активное сопротивление на входных клеммах колонки не влияют.( в паспортах на акустику указывается активное сопротивление в ом-т.е. то,что покажет омметр на ее входе.)

Добавлено через 1 минуту
Хоть на 8 хоть на 4 хоть на 16 ом будет ВЧ драйвер-они включаются последовательно через конденсаторы фильтра и активное сопротивление колонки все равно будет 8 ом,как у НЧ динамика.
Если НЧ динамик подключается через фильтр,то там конденсаторы фильтра будут подсоеденены параллельно катушке динамика и на активное сопротивление не повлияют.

КП,
Огромное спасибо !!!

Получится что придётся Вам заново строить колонку.Брать программу типа jbl ss ставит т-с параметры и посчитать под ваш обём фазоинвертер и филтр.Динамики звучать будут неродные, но могут звучать криво.Всё беру из своего опыта сам делал сабы.Но лучше если вам поможет специалист.А где у вас db комплект?Вы же на нём вроде работаете?

puups,
Насколько я помню,Ваш динамик EV 15B 200w (из старых) широкополосный,от 50-4800 килогерц,а RCF,
что вы выбрали только до 3000 килогерц,то есть,у вас будет провал по верхней середине,если не поменяете фильтра на драйверы,со сдвигом вниз...
К тому же,вряд ли вы найдете 4-x омный Electro-voice,да еще широкополосник,
может JBL поискать?

Бондарь игорь валерьевич,
C db всё ОК. это у меня выездной комплект, пашет как швейцарские часы!!! :ok:
Jora,
Именно такой EV 15B 200w (из старых). То что шансов нет найти 4-х омник я уже понял. Вот к своему RCF думаю [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] какие мнения будут? Ну и соответственно усилитель буду менять.

Ну если уж Вы динамик RCF хотите,тогда и драйвер хотя бы такой нужен [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,пищалка то зачем? она не нужна!
Только фильтрА,как я у же сказал,придется поменять....

Jora,
а 35 ват не мало будет ?

puups,
Там 70 ватт программная...,можете взять 60 ваттную(120 программная)
Я просто исходил из того,что Вы вначале вообще 25-ваттную выбрали....

У меня были колонки с такими динамиками как у Вас,так там стояли
вот такие драйвера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и хватало с головой,я к ним даже сабы добавлял и верха хватало.

Я не встречал EV EVM-15B на 4Ohms. Может и есть, но сомневаюсь. Я бы советовал дин отремонтировать. В Германии ремкомплект правда стоит: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Но в США можно за 40-50$ найти.

Jora,
А тот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] он вроде как 75 ват, что совсем плох?
Yulianovich,
Да не, лучше полтишку добавить и взять уже готовый динамик с гарантией.

puups,
Ничего не могу сказать по поводу того драйвера...,
не в курсе...,но размер магнита и цена вызывают сомнение...

Yulianovich,
В США то можно найти,да кто их привезет,и во сколько выльется привоз
и ремонт? Я бы и сам взял пару ремкомплектов.

Да разные теперь службы доставки есть. Не проблема. Да и цены, я бы сказал, терпимые.Ну тут я не скажу. В моем случае я знаю, что недорого. А так...

Вот нашёл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] драйвер, ваше мнения ?

Мы так и не поняли, сколько головок стоит в колонке. Она двух или трёх полосная?
Может фото поможет, и фильтр бы посмотреть.

Вообще переделывать такую старую маломощную на новую маломощную не имеет смысла.
Мой вам совет, если особо не трещит ничего, работайте как есть. Или продавайте.

prozvuk,
Сейчас там стоит 15" електровойс + 2"драйвер+пищалка. Драйвер только до 16kHz по этому стоит дополнительно пищалка. Какие фильтра там стоят, это уже значения не имеет, так как хочу новые ставить. Ну и в пищалке я так понял потребность отпадает, так как новые драйвера доходят до 30kHz.
В том то и дело, что работать на аппарате стало невыносимо для ушей. Одну пищалку спалили, один динамик если хорошо притопить подхрипывает, и серидина какая-то заваленная стала. Продать здесь в Германии - это всё равно что выбросить, максимум за сотку продам. А там кабинеты по 45 киллограм из берёзы, всё войлоком ADAM HALL по 15 баксов за метр обтянуто, плюс внутри всё обшито ADAM HALL изоляцией, плюс фурнитура ADAM HALL. Они звучат охриненно. Грешно это такие коробки выкидывать.

puups,
Так вставьте туда хорошие НЧ RCF или EV,ватт по 400-800, с 2-x Дюймовыми ВЧ драйверами
и не парьтесь....,все равно в Германии это дешевле можно купить чем у нас...
И будет у Вас классный аппарат,надолго!

Jora,
Так вот и решил ставить RCF 350-ти ваттный, с фильтрами тоже вроде определился монакоровские буду ставить, а вот RCF драйвера уж больно по цене кусаются, вот пока думаю. А вообще к 350-ти ваттному динамику какой мощности драйвер нужен?

50-60 Вт

yamaha55,
Спасибо :pivo:

Как просто все,оказывается...:rolleyes:
А чувство того и другого - побоку?
А SPL в конкретном рупоре?

ЗЫ.Ну,а про tiele-small параметры - вообще никто и не вспомнил...?:)
Могу подкинуть примерчик подходящий.Спалили некие люди низкочастнотные динамики в мэки 450.Ну,стали выяснять - сколько стоит ремонт,сколько - новый динамик.И купили новые динамики по цене ремонта родных.EVM-овские,по-моему...
Порвало их через недельку работы.

Добавлено через 2 минуты
puups,
Хотите совет?:)
Предметно затупите:) на свою тему Диму TDA...он,из тут присутствующих - наилучшим образом подходит на роль консультанта...

Al.Ko,
Написал Диме в личку приглашение, мож откликнется.

Согласен!:ok:

Я думаю, Дмитрий не подпишется. Потому что дорожит репутацией профессионала и знает, что расчет ВЧ компонента без точных параметров кабинета и НЧ динамика, это гадание на кофейной гуще. А профи гаданиями не занимаются (если это не профессиональные гадалки, конечно :-) )

проще - что от сателитов хотите?

если отличные вокальные свойства и высоким неискаженным давлением - то мин вч драйвер с 3" мембраной..

был бы лабухом -сделал бы себе примерно следущее - 15 + вч с 4" мембраной и разделил 500-650 гц (лутьше активное деление)
корпус бы сделал что два угла было(ближний и дальний мониторинг на сцене) примерно как у этих

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

по приведенным выше дудкам

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

завод паудио -модель передрали с фостекс но качества как у японцев недобились..

с 15" нормально несогласуешь - грязь на серидине будет.. так как этот твитер низко непишет.. а 15" высоко неможет..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

это вооще супер твитер от 5 кцг работающий.. некместу...

Согласен с tda по поводу безсмысленного применения твиттеров с 15. В трёх полосках может быть ,хотя для работы лабухов,(простите я не в обиду проффесии,просто так понятнее вид проффесии. Веселить,развлекать. Порою в крайне экстремальных условиях.)даже в трёхполоске запаса по неубиваемости у твитеров прямо скажем -маловато. Однозначно драйвер. Правда на мой взгляд раздел несколько низковат .Не очень дорогих драйверов с 3 дюймовой катушкой просто нет ,а вот что нибудь попроще с диапазоном от герц 900,а поделить на 1200 или даже 1600 как в ART300 можно. Или например драйверочек SMC280|ST beyma.Тоже я думаю не плохой выбор. Ставят же их в"исторны". Не чураются. Опять раздел в районе 1600 герц. Можно взять"эминенс 2002" Правда он с1200, но делят опять же примерно на1600 как в "фендерах" или "ёрквилах" .Так там даже по две 15 дюймовых головы стоят . Правда колонки с так называемым разделом в две с половиной частоты. Поясню. В самом нижнем диапазоне работают две 15, а в середине работает только одна, воспроизводя одновременно и низ и середину.