Помогите с выборам радио Микрофона (AKG,Shure, SENNHEISER)
 

Помогите с выборам радио Микрофона для мужского вокала присмотрел три модели хотелось бы услышать ваши отзывы.
PG24E/PG58 T10 VOCAL([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] FREEPORT VOCAL SET([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
AKG WMS40 PRO FLEXX VOCAL SET ISM([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])

Я бы Фрипорт не рассматривал...как-то не получился он у Зеннхайзера...
Что до остального...уровень - примерно одинаковый.
По приему - особых нареканий нет.
Однако,надо понимать,что капсюли PG58 и AKG P5( а им и комплектуется,насколько я помню ,40-я) - не вполне "вокальные"...скорее - "вокально-речевые".

Спасибо, ваши предложения цена до 250 Евро.

К теме Sennheiser freeport vocal set
 

Эта система имеет очень мощный и надёжный передатчик (сигнал беспрепятственно проходит через толстые железобетонные стены, на расстояние до ста метров), при этом, сохраняется качественный звуковой сигнал в акустике. По поводу "головы": саунд похож на саунд профессионального вокального динамического микрофона Beyerdynamic Opus 89. Но в работе с данными микрофонами, необходимо внимательно формировать посыл звука, дыхания и предельно концентрироваться на вокальной интонации звука. Хочу обратить также внимание на то, что передатчик должен находиться от микрофона не менее чем в 3 метрах. Иначе будет заводить сам себя. В оба микрофона поет моя жена лично. Буду рад, если мои наблюдения будут полезны в России.

Спасибо!!! Что вы скажите о Shure и Sennheisere

В России эти системы работают по-другому.:))
Т.е. - практически все наоборот,что вынудило лично меня - не использовать в инсталляциях данную систему.Неважную работу Фрипорта признаЮт даже российские дистрибьюторы Зеннхайзера (в частных разговорах,разумеется)
Знак равенства между речевым капсюлем E35 и Опусом 89 - поверг в состояние крайнего изумления..."а мужики-то - не знали",как говорится...:)))

ЗЫ.Без обид,но текст сильно напоминает рекламный буклет.

Для вокала чтото все это не очень подходит, хотя сылшал вариант что в AKG можно вклеить капсуль подходящий для вашего голоса и будет счастье за сносные деньги, к примеру бету 58 .с шуром еще проще , нужно только бету 58 с резбой найти., ценник при этом возрастет правда на стоимость ещещ одного микрофна фактически , примерно до 20 тыс., но в этой категории от 20 тыс можно уже рассматривать готовые и так скажем куда более вокальные варианты.

Спасибо!!! Думаю что наверно останавлюсь на Shure .Может что нибудь другое посаветуете в этой ценовой категории.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
К примеру у меня такой есть до кучи, брал его за 8600 руб., надо только поискать.
Неизвестно подойдет ли к голосу, в основном это больше для женских голосов мик, низа у него дофига.
Хотел как то купить 4000-ю ситему от AKG ( цена 33 вместе с D3800) , так я свою с ней сравнил и 40-я лучше оказалсь по звуку, вот такой вот парадокс, и то и то сделано в китае было, возможно 4000-я была либо неиспаравна либо подделка.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
тянет вот такую взять, но пока не слушал не нашел в магазинах, дороже конечно.

Тот,кто рассказал этот "вариант" - безумен.

Ну почему , в дешевые радики китайские некторые прикручивают капсули поприличнее и петь можно и не жалко.

Спасибо!!! AKG WMS40 PRO single D3800 по цене подходит, расскажите больше о нём

Добавлено через 8 минут
Читал на сайте что многие и а радио Берингере неплохо отзываются

AKG WMS 40 + D3800+предатчик тм 40
Питание от 1 аккума AAA , 950 мап хватает примерно на 5 часов .,опробовано на свадьбах, радиотракт иногда чуть пошумливает но по большому счету это малозаметно.В комлекте идет как предатчик так и сердечник которые вставляются внутрь мика, вообщем можно включать как проводом ( провда в комплекте нет)так и радиопередатчиком.При проводном включении мик чуть получше работает, но разница не существенна ,слушал в наушниках, на акустике вообще разницу можно не услышать.
Главное конечно частотка , у этого мика очень твердый плотный низ , если акустика с сабами а на пульте нет обрезных фильтров на низ,то будет не всегда хорошо, не хватает срединки объемной , приходится ручку подкручивать.
Мик имеет гиперкардиодную направленность , заводится мало , 1,5 см влево вправо от мембраны звук уходит.Буквы "П" "Б" постреливают.
Вообщем мик спецефичный и требует некоторой привычки.
На эту радиосистему потом можно купить C5900M , судя по характеристикам мик зверский но пока не слушал , ищу, его цена правда тыс 13-15, надеюсь он того стоит.

Добавлено через 14 минут
непонятно что там за капсуль.не попадалась такая система, цена да, цена заманчивая.
Вот нашел.
МИКРОФОН
Микрофонный картридж: конденсаторный (Panasonic)
Характеристика направленности: кардиоидная
Чувствительность: -47 dB (0 dB = 1 V/Pa, 1 kHz)
Диапазон воспроизводимых частот: 100 - 18 000 Hz
Макс. уровень звукового давления: > 120 dB
Соотношение сигнал - шум: > 60 dB
Питание передатчика: 2 х 9 V алкалайновые батареи (IEC 6LR61-PP3)
Ток питания в рабочем режиме:75 mA
Ток питания в режиме Standby: 31 mA
Время работы от одного комплекта батарей: > 12 часов
Диаметр: 48 mm
Вес: 0.25 kg
Могу ошибаться но видимо капсуль такой же как в invoton 550

Добавлено через 58 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

у этого микрофона прозрачный звук , не насыщенный .вообщем смотря в какой пульт втыкать конечно ,но в основном так, мне не очень понравился ,AKG D5 около 3,5 тыс , так он по звуку его делает.

Поддержу Al.Ko, по поводу Freeport, разговаривал с нашими дистрибьютерами, говорят, всё вернули назад. Можно ещё посмотреть-послушать ProAudio 810, 812, но это китаец, хотя сделан добротно. Хотя, как говорят коллеги-не знаешь, что дать, дай Shure - не обидишь. При таком бюджете выбор не богат.

В основе основ находится индивидуальный уровень вашей вокальной подготовки и индивидуальная характеристика вашего тембра. А микрофон лишь техническое средство, отражающее ваш профессиональный уровень. По поводу Shure. (Только прошу больше не относить это к рекламным буклетам).
Shure SM 58 - "легендарный динамический микрофон". Вынуждает перерасходовать вокалиста атаку дыхания, усиливать подсвязочное давление, более того низ рассыпчатый и рыхлый, вокалист вынужден "давить". Это приводит к скорому утомлению голосового аппарата. .
Sennheiser - облегчает фонацию, вокал приобретает больший обьём и полётность, приближаясь к Beyerdynamic.

Я ж говорю - рекламный буклет,он-лайн.:biggrin:
Или это юмор такой,с серьезным выражением лица?:))))

Спасибо . Но помощи мало.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот почти идеально, береш и цепляееш любой ручной который тебе нравится. цена тьфу 7 тыс. , а мик вешаеш который под голос катит.

Добавлено через 10 минут
:ok::ok::ok:
себе что ли заказать.завтра поищу.

За такую скромную сумму - выбор невелик,поэтому и обсуждать,особо - нечего...
Берите шур PG...за его стабильность - я могу поручиться.
Да и рекламация была(пока) одна,из примерно сотни девайсов...да и та несерьезная - подогнули контакт батарейки,и все.:)

Спасибо . Наверно всё таки останавлюсь на Шуре PG. пробовал сегодня вроде-бы подходит

Al.Ko,
Хотелось бы мне вас мужики "живьём" послухать...Вот это и есть ЮМОР!!!

Я и в лицо Вам скажу,что Вы либо бредите,либо намеренно вводите людей в заблуждение.
Легко.
Кстати,подумав - склоняюсь ко второму варианту.

благодаря этой теме на глаза попался трансформер, раньше не встречал в магазинах эту модель, вы как хотите я закажу видимо

А Вы полагаете, что о достоинствах или недостатках микрофонов можно судить без учета профессиональной подготовки и тембральной окраски исполнителя?
Я и в лицо Вам тоже скажу: Кто так рьяно сыплет техницизмами, как правило неважно играет на бубне!

Ну видимо это надолго))), спеть то можно в любой из представленных миков , когда есть голосина и вокальная подготовка поют во все что не попадя и не парятся зачастую, но все таки ,если это к примеру концерт несколько другого уровня ,нежели караоке илил свадьба ,то хочется детализацию голоса получить и уверенный прием и верхние частоты чтоб не искажалисьи не шепелявили.

Я полагаю,что судить о микрофонах так,как это делаете Вы,может либо совсем махровый дилетант (извините),либо заинтересованный в чем-то человек.
Сам я оцениваю микрофоны,как (в прошлом) профессиональный гастролирующий музыкант нескольких (весьма известных в СССР и России) групп и исполнителей,как (в настоящем)профессиональный студийный и концертный звукорежиссер,и как немного известный в узких кругах человек,занимающийся инсталляцией звукового оборудования.

Тем более, как лицу известному в узких кругах и ныне занимающемуся звуковым оборудованием не подобает, подвергать инсинуациям молодое подростающее музыкальное поколение современной России. Во времена Ваших гастролей о таких микрофонах даже и помыслить было неоткуда-их на Западе еще и в помине не было.
И прав абонент Jack2846:"...когда есть голосина и вокальная подготовка поют во все что не попадя и не парятся зачастую..." А Sennheiser имеет самую надежную систему передачи звукового сигнала - уж это Вы как НЕДИЛЕТАНТ должны знать!
За сим позвольте откланяться. У Вас уже поздно. Georg Brander,Nürnberg.

Такая вот штука этот интернет...кто угодно может написать любую нужную ему псевдоинформацию, или просто галимую ересь,попутно опустив (бездоказательно,зато - очень уверенно)компанию,производящую микрофны,в которые пела и(или) поет вся мировая рок-сцена, и большая часть топовых исполнителей,а несогласных обвинить в "инсинуациях" и "дурном влиянии на молодежь"...и откланяться...:)
Впрочем,если человек (вдруг) искренне считает,что невокальный 835-й и Опус89 - одно и то же,к нему надо относиться с определенным пониманием и сочувствием...наверное... :)))

Возможно проблема в том что в России шенхайзера много поддельного как и шуров, и вот вы будете спорить имея ввиду абсолютно разные по начинке системы( хоть и одинаковые).В германии подделок не должно быть.
Вообще имеют место парадоксы , то про шуры читаю что купили у офиц. дилеров радио 87 бета а он хуже более дешевой радио 58 беты, и дело не в частотке а вообще в отсутвии нормальных верха и низа , звук рыхляк.Я уже рассказывал про AKG 4000HT которая также замылила и зарыхлила звук и оказалась(с одинаковым капсулем) хуже 40-й.Объяснить это можно только тем что это был некачественный товар а проще подделка.Однако про 40-ю систему здесь на форуме читаю только плохие отзывы.Думаю что и шенх.подделывают т.к. это как бы одна из основных фирм производителей радиосистем.

Проблема в том,что Фрипорт - самый неудачный,ИМХО,девайс от безусловно хорошей фирмы Зеннхайзер,на моей памяти.
Я,по роду своей деятельности,и в виду определенных моментов - огражден от возможности получить поддельный девайс.
Если сам этого не захочу (а я - не захочу).:smile:

Добавлено через 2 минуты
Попытка была.
И рассылку соответствующую получал от Зеннхайзера,с указанием различий,и сам видел игрушки эти.
Но потом - все это куда-то слилось.Видимо,палить более популярный Шур - более выгодно.:)

Я предположил.Сегодня по телику кусок предачи застал где лолита надрывалась в какую хреновину серебристую ,звук был так себе .Чтото не замечаю шур на телетрансляциях.Даже артур форти чаще встречается.

[QUOTE=Al.Ko;2371542]Я полагаю,что судить о микрофонах так,как это делаете Вы,может либо совсем махровый дилетант (извините),либо заинтересованный в чем-то человек.
Сам я оцениваю микрофоны,как (в прошлом) профессиональный гастролирующий музыкант нескольких (весьма известных в СССР и России) групп и исполнителей,как (в настоящем)профессиональный студийный и концертный звукорежиссер,и как немного известный в узких кругах человек,занимающийся инсталляцией звукового оборудования.[/QUOTE

Прочитал вашу "информацию" в этой ветке.Несмотря на ваши вчерашние и сегодняшние звания-вы ведете себя очень не корректно на этом форуме.Даже если вы знаете и умеете ОЧЕНЬ МНОГО-не дает вам право....(дальше писать не хочется).Georg Brander выразил свою точку зрения.А нравится она вам или нет-это ваши проблемы.Хотите дискутировать-так напишите почему вы считаете что Шур-это флагман,а Зинхайзер-грубо говоря-дерьмо.Я,например,считаю что Шур 58-это вообще морально устаревшая модель,которая держится на славе прошлых лет,а народ по инерции покупает их.А бюджетных и похуже микрофонов и у Шура в достаточном количестве.Вы даете много полезной информации на этом форуме,но иногда вас так заносит в негатив,что хочется п...(дальше -писать не хочется).

Georg Brander,
В данном случае имелась ввиду ещё и надёжность радио тракта, да и голова в обсуждаемой серии далека от принятых в данной ценовой категории рамок. Так что не надо пиарить явно неудачный продукт, созданный в противовес бюджетной системе конкурента. Audiotechnica в этом сегменте тоже потерпела неудачу и тихо, по японски, свернула производство (модель не укажу, т.к. не помню), а уважаемые немцы с упорством, достойным лучшего применения, продолжают всех убеждать в отличных свойствах данной системы.

Как человек, одинаково часто бывающий по обе стороны сцены, поддержу Al.Ko,. Ваше сравнение действительно производит впечатление либо заинтересованного лица, либо дилетанта.

Я никогда не напишу "зеннхайхер - дерьмо",по двум причинам:
1.Это было бы неправдой
2.Я так не считаю.
В то же время я не считаю Шур58 "морально устаревшей моделью",и фигова куча мировых топовых артистов со мной солидарна.:)
Мне не нравится,в принципе,постановка вопроса:" что лучше - Зеннхайзер или Шур".Особенно,когда без конкретных моделей.Да и вообще не нравится.Это - разные микрофоны,и объективно определить лучший,с точки зрения пользования - невозможно.Кому что нравится/подходит и пр.

Я писал про то,что конкретный фрипорт - неудачная радиосистема...читали?
Написал это,исходя из собственного опыта,опыта моих коллег и общения со специалистами компании-дистрибьютора.

В ответ получил предположение,что я "плохо умею играть на чем-то", и напрочь глупое и голословное обвинение в "инсинуациях",от человека,явно заинтересованного.Это корректно???
Может,мне надо было не пытаться что-то доказать,а назвать рассказ про FP35,"пробивающий бетон на 100м и звучащий,как байер 89" - бредом и клоунадой,и тогда я бы прослыл грубияном,но избежал обвинения в непорядочности?

Россия страна пиара и откатов, кто заплатил, тем и посверкали по ящику, всё равно фанера.

В пятницу на выставке был свидетелем, как уважаемый Meyer Sound из за "грамотной" настройки прозвучал хуже (имею ввиду детализацию и равномерность поля) чем стоящий рядом EuroSound, за пультом которого находился ГРАМОТНЫЙ звукорежиссёр.

"Эта система имеет очень мощный и надёжный передатчик (сигнал беспрепятственно проходит через толстые железобетонные стены, на расстояние до ста метров), при этом, сохраняется качественный звуковой сигнал в акустике. По поводу "головы": саунд похож на саунд профессионального вокального динамического микрофона Beyerdynamic Opus 89. Но в работе с данными микрофонами, необходимо внимательно формировать посыл звука, дыхания и предельно концентрироваться на вокальной интонации звука. Хочу обратить также внимание на то, что передатчик должен находиться от микрофона не менее чем в 3 метрах. Иначе будет заводить сам себя. В оба микрофона поет моя жена лично. Буду рад, если мои наблюдения будут полезны в России."

Вы внимательно прочитали о чем пишет Георг?.Он имеет два таких микрофона и пишет о том что он лично услышал и увидел.И как они ведут себя реально в работе.

Добавлено через 6 минут
А писать что Зинхайзер-дерьмо и не надо.Надо просто намекнуть,что вы и сделали.В Шуры ведь поют все рокеры и самые известные,очень уважаемые люди.А кто поет в Зинхайзер?Я и еще пару человек:biggrin:
"В то же время я не считаю Шур58 "морально устаревшей моделью",и фигова куча мировых топовых артистов со мной солидарна.:)".Вот этот ваш текст-это шутка у вас такая?

Я ПЕРЕЧИТАЛ его сообщение и не чувствую, что у него обе системы В ПОЛЬЗОВАНИИ. Не хочу спорить, но у моих коллег были в прокакте Freeport и все от них избавились. Если брать серии E, то к ним претензий нет, а вот бюджетник подкачал.

Это далеко не шутка. Просто у нас в России есть черта-куда поманили, туда и бежим. И в последние 10 лет эта болезнь превращается в эпидемию. Я не люблю работать в Shure, но если не знаю предпочтений артиста, а в райдере тишина, то точно знаю, SM 58 не заставит нервничать 99%. А вот убедить кого либо в том, что Audiotechnika ATH 51 или Audix OM 3 не хуже - многих нервов стоит. Привёл примеры из того, что есть в прокате у меня и компаньона.

А что в моем тексте позволяет заподозрить шутку?

Еще одно обвинение в "инсинуациях"?:)
Я ничего не намекал.
Вы уже могли ведь убедиться - я стараюсь все прямо говорить.
Еще раз.Я не считаю Зеннхайзер "дерьмом",более того - я им пользуюсь и его продаю людям.В то же время - я не считаю Зеннхайзер чем-то сверхестественным(как и Шур,Аудио-технику,АKG и пр).
При этом я считаю фрипорт плохой(для уровня Зеннхайзер) радиосистемой,и не предлагаю ее своим клиентам,чтобы не потерять годами нажитую репутацию.
И в отличие от товарища,обвинившего меня в "инсинуациях",в моих руках их побывало не две,а полтора десятка...прежде чем я поехал задавать вопросы техническим специалистам дистрибьютора.
Также я не считаю микрофон E835 сколь-нибудь вокальным (как и шур PG58),и не считаю микрофон Е845 - микрофоном для профессионального артиста.Это мое мнение,как музыканта и звукорежиссера.

Доклад закончил.:))

Судя по придыхам и стреляющи П и Б ,это была не фанера.
Хотя конечно в целом фанеры много, машут миками как флажками.

О каком пиаре здесь все время говорится? Я, по-доброму делюсь с вами информацией из внутренней немецкой музыкальной жизни на основании собственного опыта. Я использую в профессинальной деятельности микрофоны Beyerdynamic Opus 89 & Sennheiser freeport vocal set, на ячейке мишпульта ставлю все на 12, лишь "высокие" на 14 и звучит все убедительно похоже. Я повторюсь, я не ставил знака равенства между ними, я сказал: "САУНД ПОХОЖ". Отмечу, моя жена поёт в оба микрофона, разящей разницы нет, я определенно связываю это с профессиональной эстрадной вокальной подачей и с тембром её голоса (эстрадный контральто - вокал не на куполе, а на зевке. Тесситура ниже на кварту от SHER).
Но специфическая вокальная терминология при обсуждении микрофонов, явно игнорируется моими оппенентами Al.Ko и Владимиром Марченко, упорно настаивающими на моём "махровом дилетантизме". Однако, господа-форумчане, без учета этих обозначеных мною вокальных нюансов, выбор индивидуального профессионального вокального микрофона превращается в мучительно-бесконечный бег по-кругу...
P.S. для Al.Ko.....Даже если в руках побывает 100 млн. микрофонов, смею Вас уверить, петь профессионально Вы всё равно - не научитесь. А свои вопросы, если они возникнут, я задам производителю лично, а не дистрибьютерам.

Georg Brander,

Согласен, есть голоса которые в разные микрофоны звучат практически одинаково!:aga:

Но если лабух применяет в работе разные манеры исполнения, то некоторые модели ему могут быть удобнее.
И конечно же это не касаясь технических сторон качества самих микрофонов.

Она какая-то особая, внутренняя немецкая музыкальная жизнь? На этом есть потребность акцентировать?

Ну,куда уж мне...
Впрочем,мне это уже и не надо...я свое отпел,когда мне хрящи связочные сломали.

А вот слышать - вообще невозможно научиться...оно либо есть,либо - нет.

...явно помогает фрипорту пробивать бетонные стены ,и доставать на 100м.
Потому как у "обычных" людей он теряет прием в гораздо более простых условиях.Стало быть,прерогативой правильно выбрать микрофон - обладают только высокопрофессиональные вокалисты?А что же делать всем остальным?Привет ему передайте и пожелание,вот такое:"Компания,сделавшая MD 431,серию MKH и радиосистему 3000 - не должна выпускать сомнительных коммерческих поделок,наподобии Фрипорт-а".

ЗЫ.А Вашу ангажированность - не только я заметил.
ЗЗЫ.Несмотря на замечания о несомом мной "негативе" - на "инсинуации" отвечать не стал,надеясь,что Вы на чужбине просто подзабыли значение этого слова...

Добавлено через 2 минуты
...предполагает агрессивную рекламу местных производителей...иногда возникает такое ощущение...:biggrin:

Если кому-то не нравятся Е845 и Е835, то это не значит, что эти микрофоны не вокальные и непрофессиональные. Е835 и Е845 - это профессиональные и именно вокальные микрофоны. Речевых микрофонов с такими характеристиками не бывает.

Профессиональные - это 9хх и 865-й.
Вот еще был очень неплохой микрофон 855-й (зачем его сняли - ума не приложу)...помните такой?Вот тот - тоже был вокальный,а 845 - уже не то...
835-й не рекомендовался на профессиональный вокал никем и никогда,вплоть до самих менеджеров ИСПы.:)
825-845 позиционируются производителем,как "микрофоны для музыкантов", а 9хх и 865-й - как "микрофоны для профессиональной работы".
Не надо быть семи пядей,чтобы уловить разницу,правда?:)
Другое дело,что у них цена сейчас в России,как у профессиональных.
Цена начала 2000-х (108$ ритейл за 845-й) представлялась мне более справедливой и конкуретноспособной.

А характеристики - штука такая...
Вон,у EV - Соbalt 5 позиционируется,как "вокальный".
В то же время,так же позиционируется ND767 и RE510.
Разницу не надо ведь объяснять?

А у Шура,как "вокальный" проходит PG48,годный только тамаде с массовиком-затейником.
А смотришь характеристики - да почти 58-й...

ЗЫ.Вы сам-то пели в 835-й?Неужто понравилось?

Добавлено через 27 минут
ЗЗЫ.На меня вообще,параметры и "магия имени" - давно уже не действуют.
Попался тут под руку микрофон с безобразным названием "Superlux TOP248".Китайская контора,официальная.
Воткнули,под хи-хи,в линейный массив - оказался вокальный.Без шуток.
62 Евро стоит.Спросил еще штук несколько на пробу,если все такие - буду брать и ставить...
Название вот только подгуляло.:)

Ссылку немедленно!!!:vah:

Сайт производителя жутко медленный...как и у многих китайских компаний.
Вот ссылка на американского дистрибьютора:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Al.Ko,

Если он действительно такой - умеют же незадорого делать!:ok:
А то сразу - мы, нищеё...ы!:biggrin:

Есть один нюанс.
Первые партии могут быть вполне себе приличные,сделанные старательно,а потом - начнется гонка за количеством (любят китайцы это дело - план перевыполнить...в разы),и качество,ессно - упадет...тоже в разы.
Были уже подобные преценденты.

Я себе представляю хороший микрофон - когда верхов не много, но читаемость изумительная, низ совсем не давит, а голос такой "взрослый", убедительный и так подчеркивается тиссетура!:ok:

А то Шурик-радио - одна середина, низа мыльные, верха даешь - шелестение вообще не музыкальное...:jopa:
И лучше ничего нету!:vah::biggrin: