Подключение саба
 

Други!
Привезли саб,и его нужно подключить к микшеру (у микшера усилок встроенный, выход 2 спикона),саб и акустика без опознавательных знаков.К микшеру уже подключены 2 топа по 200ватт 8ом,привезенный саб 350ват тоже 8 ом.А усилок 1200ват но при 4 омной нагрузке.Начальство на отдельный усилок,никак не раскрутить.Как быть?

Нельзя как то конкретизировать. Сперва пишешь -Привезли САБ, и тут же САБ и АКУСТИКА без опознавательных.. Так что привезли, САБ или АКУСТИКА+САБ? Усилитель чего 1200 ватт, на канал, или как- одно-двух- четырех канальный, что за топы, что за пауэрмик,откуда, зачем?:smile::smile::wink:

Какой пульт, марка, модель? Есть пульты с выходом на саб, тогда облегчается задача. Если нету, то нужен кроссовер. Или в сабе активном (что часто бывает), или внешний. В каком режиме? Не бридж, случайно?

Именно в мостовом режиме 1200ват выдает.На этом комбомикшере висели 2 топа.Потом докупили саб,он пассивный но кроссовер есть.Так вот попросили "дядю Жору" подключить-ну этот умник сделал как умел,а именно -паралельно скрутил 2 топа,и посадил их на один канал,а саб на другой.Но при таком варианте ведь на топах получилось 4 ома а на сабе 8 (или я не прав?).Я не силён в физике,но понял что то не то.Ничего правда не случилось-всё целое.
Ну и теперь вопрос-можно ли 2 топа и саб подключить к усилку 2х канальному?

Есть возможность поменять саб на 4 омный,если это делу поможет....

А зачем? Сателиты в повермикшер. Саб через кроссовер в монорежиме на усилитель, включенный в мост. Вот и вся конфигурация.

Не совсем понял мысль... (+ - левый канал) (+ - правый канал)
Топы подключены каждый на свой канал ...Саб куда включить?
Или это все должно быть включено,при работе в мостовом режиме?

У нас в сабе (пасивный) есть два входа и два выхода.
Во входы подключаются два канала с усилителя,
а к выходам подключаются два топа.
Но наверно не все сабы такой конструкции.
Посмотри, може твой может так же работать...

halitovich,
в #5 я вроде понятно написал. Топы в микшер. Саб в усилитель. Что Вам еще не понятно? По-моему самый логичный и простой вариант коммутации, без извращений. IMHO, как всегда.

Добавлено через 3 минуты
Это какое-то новое слово в звукотехнике. Я всегда думал что в пассивной акустике есть только INPUT, но чтобы был OUTPUT, слышу впервые.

Микшер и усилитель - это одно и тоже.:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Сорри что цитирую, но выход на саты через кроссовер уже, поэтому и OUTPUT.:br:

Это где???Да, но речь о пасивной акустике (#7)
???!!! Если быть точным, то на пасивной акустике вообще не пишется ни Imput ни Output. Или я уже ничего непонимаю...

Добавлено через 1 минуту
Я теперь понял... Позно, но дошло.:frown:

Не,ну кто-то взял и написал на одном входе "вход",а на параллельке - "выход".
В одной колонке - четыре параллельки?:eek::biggrin:
halitovich,
Да огласите же,наконец, название микшера,топов,суба...а то советовать что-либо,опираясь на голую лирику - тыкать пальцем сами знаете куда ...:))

Микшер зовется Behringer EUROPOWER PMP3000.
Топы и саб навзвания не имеют,вроде и на сомоделкины не похоже,но и опазнавательных знаков на борту не имеют.стоят 12"динамики в топах а в сабе 15".
больше про них ничего не известно...

halitovich,
На саб усил отдельный надо по-любому.

Си-рожа прав. Иначе- лажа. Здоррово, хапуга!:biggrin:
При серийном (последовательном )подключении САБ- САТЕЛЛИТ не будет возможности балансировать, одного НЧ регулятора на пауэрмике совершенно недостаточно. Но если уж совсем никак, то- попробовать можно. А вообще, дядя Вася более грамотно подключил, хоть панорамированием САБ-ТОП балансировать можно. Правда, если стереофония совсем не актуальна.
Выходы УНЧ не самолетные\вертолетные двигатели с газодинамической связью в междусобойчик, где нагрузка должна быть строго идентичной. Ничего страшного, лишь бы не КЗ.

maestro116,
Приветон,старый!!!:pivo:В этом пульте есть моно-выход на саб активный.

Чисто гипотетический вопрос:
А что будет, если сателлиты подключить как обычно (левый-правый) а саб "между ними" в мост?

Это четырехканальным усилителем,что ли?

Нет. Обычным двухканальным.

Гм...а это как?:wink:

Сателлиты:
+R -R
+L -L
И тут же саб:
+R -L (если усь в мост умеет работать)
или там переключатель всегда стоит? Либо в мост либо на 2 канала.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AlexVRN,
Так не получится, мост это не только выход, это режим работы усилителя.

Никогда не пробовал, кто рискнет ?

...вот лучше и не начинать...:wink:

Можно на "кошечках" потренироваться!:vah:
Значит так - наушники у меня сателиты, попробую подцепить к ним "сабчик".:br:
Отпишусь если что.

Добавлено через 35 минут
Наушники не покатили, у них земля общая.
Попробую на стерео-магнитоле.:party:

При включении усилителя в мост выходы на левый и правый канал перестанут работать.Будет работать или отдельный мостовой выход (если такой есть),или правый и левый выходы усилителя на колонки просто запараллелятся,или еще как-зависит от конструкции,но суть одна-останется ТОЛЬКО ОДИН ВЫХОД.Даже если будут работать два "гнезда" или "разъема" то они станут параллельными.
Так что включить "колонки в мост" ну никак не получится.

Мы пробуем вот так:
1. +R -R
2. +L -L
3. +R -L

Если усилитель включен в мост,то при таком подключении все три колонки будут просто работать параллельно.
Если в стереорежиме-то угробишь усилитель.
В ссылке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
речь идет о стереоусилителе с ДВУМЯ мостовыми выходами,а не моно усилителе с ОДНИМ мостовым выходом,как в наших случаях.Да и то там все колонки подключают через дополнительные фильтры,чтобы усилитель не сгорел.
Теоретически при наличии фильтров для стереорежима наверное возможно такое подключение.Но я бы не стал так делать.

Ну что парни, проверил - все работает.
3-й динамик работает от плюса с минусом разных каналов.
Нормально работает.:aga:
Правда ночью громко сделать не могу.:frown:

Добавлено через 1 минуту
А почему я не угробил магнитолу?:rolleyes:

:biggrin:
Ну,этого я не знаю.Все-таки мощности и токи совсем другие,и потом кто знает какие выходы у твоей магнитолы?Может емкостные или даже трансформаторные.:biggrin:
Скорее всего в магнитоле оконечник "шоколадка"-и что там в ней никто не знает.
В любом случае,то что показано по ссылке и в твоей магитоле это не совсем то ,что в эстрадных усилителях.ИМХО.
А запараллелить выходы двух усилителей например у которых оконечники на комплиментарных парах собраны?:vah:

Это как?
Комплименты друг дружке сыплют что ли, пары эти?:biggrin:

Типа того
Вообще-то все зависит от того по какой схеме собраны оконечные каскады.Если с общим проводом на выходе,то при подключении в стереорежиме саба +R -L,саб просто параллельно саттелиту повиснет на канале R.

Вероятнее всего!:ok:

Вот и я о том же.Ты просто слышишь,что у тебя от твоей магнитолы работают сразу три динамика.На самом деле от одного канала работает один динамик,а от второго-два.Так же будет и в большинстве случаев других усилителей.Ведь в ссылке,которой вы хотите последовать сказано "стереоусилитель с ДВУМЯ МОСТОВЫМИ ВЫХОДАМИ".Т.е. выход (-) на акустику у них не общий.Это просто можно проверить-поменяй местами (-)R и (-)L при подключении колонок в стереорежиме-если будут также работать и ничего не измениться то (-) у них общий.И никакого включения сабвуффера в мостовой режим не получится-только дополнительно повиснет на одном из каналов.

КП,

А если я попробую включить усилок в мост, то я его просто замкну и сожгу!:aga::redface:

Схема собрана на транцисторах разной проводимости, в одном плече с прямой, в другом с обратной проводимостью.
Если говорить примитивным языком, то при мостовом включении левый канал на выходе обрабатывает положительную полуволну, а правый - отрицательную. Т.е. было два усилителя, стал один, но более мощный.

Yulianovich

Вот фото задней панели сабика.
Как видите, есть и Inputs, и Outputs
На фото четыре разъёма Outputs.
Причём, на каждый канал, как это хорошо видно, идут по два разъёма:
Speakon и TRS 1/4".

[IMG]http://*********ru/868324.jpg[/IMG]

Inputs тоже состоят из четырёх разъёмов.
По одному Speakon и TRS 1/4" на канал.

Между прочим, много кто не верил, что есть вот такая схема
подключения сабика!

Как я понимаю,здесь линки обозваны "выходами".
А их адское количество объясняется тем,что в субе - двухкатушечный динамик...ну и производитель не пожалел разъемов.:))

в этом случае всего один возможный и правильный вариант-подключения - это как в одних из первых отзывов написал Zorro!!!
для этого саб должен конечно поддерживать такую функцию работы, то есть иметь такой встроенный кроссовер, типа "стерео кроссовера" с двумя входами с усилка и двумя выходами высоких частот / фильтрованного сигнала на топы, такие кроссовера довольно распространены!
при этом желательно должны быть саб с колонками одного сопротивления, 4 или 8 ома, можно и разных, но тогда будет саб с топами не соответствовать, то есть что то громче другого.
работа таких выглядит примерно так:
-усилитель левый канал сигнал 20-20000 Hz(к примеру), мощность 215 ватт 8 ом > кроссовер саба(пример, кроссовер делит на 100 Hz) оставляет сабу сигнал 20-100 Hz, мощностью в 215 ватт 8 ом > и посылает сигнал на выход(для сателлита) чистотой сигнал 100-20000 Hz мощностью в 215 ватт так же 8 ом.
-так же и с правым каналом усилка.

усилитель данного Behringer PMP-3000 как я уже написал давит при 8 омах в стерео 215 ватт на канал, немного слабовато для названной акустики, но работать будет, главное аккуратненько, не перегреть.

...а в следующий полупериод наоборот!

Добавлено через 37 минут
Artjom-Tyros,
Это уже обсуждалось . Работа возможна, т.к. в стерео режиме пространственной локализации источников НЧ сигналов не наблюдается, а потому и стереоэффект звукооператорами практически не закладывается, и как следствие фазовые различия НЧ источников в стерео-режиме незначительны. Что-бы сохранить стерео-эффект система должна включаться следующим образом: Стерео сигнал подаётся на усилитель, причём на один канал (допустим правый) сигнал инвертированный. Топы подключаются как обычно, но правый в противофазе. Таким образом звук с топов будет излучаться синфазно. Между выходами каналов включаем саб, подбирая фазировку его включения на слух. Если стерео-эффект необязателен то стерео сигнал подаётся на вход усилителя работающего в режиме мост через сопротивления 1-3Ком. Систему, желательно сбалансировать по звуковому давлению, т.к. оперативных регулировок, раздельных для топов и саба нет, кроме разве что эквалайзера. При частоте раздела 100-250Гц пассивные фильтры получаются очень громоздкими.

Похоже.

О блин, ну не так.
Там инвертор фазы подключается на входе одного из каналов, обычно правого.
Было два усилителя в одном корпусе, стал один, вдвое мощней на вдвое большую нагрузку.
Всё.

Нет не все!
А если на выходе земля общая - как включать мост?:smile:

нет такого!!! тогда это не двух канальный стерео усилок:rolleyes:

или?

Дин-600-й к примеру можно включить в мост?

Артём! :smile::biggrin: В таком разе, на наушники, где идет ОДИН ОБЩИЙ ПРОВОД-МАССА, нагружается не двухканальный стереоусилитель?:vah:

Как написано на задней панели, для Моста или отдельный выход, или плюсы двух каналов, если они на клеммах или зажимах.
А земля то общая, увы.
Я так и думал, что некоторые товарищи, переключившись в бридж, и не поменяв выход усила, удивлялись, тока хрипа больше , а чёта не громче.
Нет?

При переключении стереоусилителя в мост (переключателем) выходные разъемы на акустику при этом внутри усилителя так же переподключаются.На разных моделях по разному может быть.Например спиконы R и L станут параллельными.Или бывает,если выход на "барашках" то линиями нарисовано к каким барашком подключать акустику в режиме "бридж".С зади усилителя на панели все написано должно быть.

Добавлено через 2 минуты
Не на всех усилках,не на всех!!!
У стереоусилителя класса "D" к примеру,каждый из стереоканалов выполнен по мостовой схеме,и общей земли на выходе нет!

Леша, я не вчитывался что там на задней панели, а может и не понял перевода.
Там точно указано что для моста плюсы обоих каналов? (хочу попробывать):aga::biggrin:

Dynacord PowerMate 600 я правильно понял?
вообще то нет!?!?!!!!:smile:

Хорощо что не стал пробЫвать!:oj:
:biggrin:

За фото респект. Хорошо было бы указать название и модель саба. А еще лучше фото...Примеры... (Я о пассивных сабах. С активными все понятно.):ok: Да и дорогими, если расчитанны и исполнены правильно.