Опрос! Музыкант - Работодатель.
 

Уважаемые господа музыканты, (а особенно те, кто работает на стационарных точках: кафе, рестораны, санатории и т.п.), как вы оформляете свои трудовые отношения с работодателем? Пожалуйста, поучавствуйте в опросе.

Спасибо всем откликнувшимся.

НИКАК регулировать не возможно! Это значит НИКАК не работать.
Я - всегда устно. Если нарушается договоренность - ухожу.

Могу сказать за людей,с которыми постоянно общаюсь.
Большинство (процентов 75-80) - устный договор.
Остальные проц.20-25 - что-то фиксируют письменно,так или иначе.

Это выборка из примерно 20 музыкантов и коллективов.

Добавлено через 2 минуты
ЗЫ.Одна ,известная мне, гостинично-туристическая компания ,брала музыкантов в штат,на свои точки,но,с НГ - все изменилось.

Я всегда только так и работаю!
Говорю: - "Давайте попробуем.":aga:
:br:

Я работаю то-ли по трудовому договору,то-ли по трудовому соглашению.Спрашивали только паспорт.Подписывал договор.Зарплату получаю раз в месяц вместе со всеми работниками ресторана.(ведется ведомость отработанных дней ,число дней х на гарантию= зарплата) Сначала в ведомости расписывался в получении,последние месяцы нет.Подозреваю,что по бухгалтерии мою зарплату не проводят,хотя деньги получаю в бухгалтерии.Ресторан при гостиннице.

Огромное спасибо всем высказавшимся и проголосовавшим! Эта информация очень важна.
Опрос продолжается, надеюсь, что будут еще мнения и голоса.

А-а..В этом плане, и я так же. Но после "пробы" все равно ж что-то утрясти надо...детали кой какие...мелочи....

Помню пришел на точку, говорят, мы платим 30$ за 3-часовую работу (гарантия) - не нравится, досвидания.

Вот тогда я и сказал, "Давайте попробуем. Никогда не работал на террассе". Недельку мы попробовали и уже они нас спрашивали "Ну как вам у нас работается, остаетесь?"

И мы так вальяжно попросили 55$ гарантии и..нам дали спокойненько. :ha:

А в этом году позвали и хотели кинуть. Но я просек и сразу ушел: вместо договоренных 3-х дневной рабочей недели они хотели сделать нас только "по вызову".

Господа-товарищи, ну, не ленимся, голосуем:smile:

Добавлено через 1 минуту
зы: Цель проведения днного опроса - поставить на место одного работодателя. Посему, не не надо стесняться проявлять солидарность с братьями лбухами!:ok:

HSH, не нагнетай!
Сразу говори, какой результат нужен - сделаем! :biggrin::pivo:

Boney M,
Нужен неподтасованный результат.))) Но за предложение спасибо. :pivo:

Для этого нужно быть Ёсей Кобзоном местного значения (или артистом такого "калибра") :biggrin:

Работаем официально , все соц . гарантии , полная неделя , один выходной .Зарплата и , что сами заработаем .

HSH,
Санёк, а я проголосовал по двум пунктам :eek: так как все условия обговаривались и обговариваются устно, но числюсь там вот уже 7 лет СТОРОЖЕМ...:rolleyes: зарплату не получаю, гарантии нет... :fz:

Приходится по устной договорённости. Письменно получается только под прицелом пары пистолетов. Не хотят владельцы заведений ничего подписывать, "как бы чего не вышло", особенно, если аппарат не их, отвечать за него не хотят. А барменам и официантам хлебом не корми, дай себя диджеем почувствовать. У нас в Туле только в одной сети ресторанов артисты с трудовыми договорами работают.

Если знаком с человеком-устно, если впервые, стараюсь-письменный договор,при опасности кидалова-отхожу в сторону с молитвой.

Гм! Интересная тема! Жаль что утихла! А бывало ли у Вас так: договорились устно за одну цену, приехал играть(или за день два до заказа), заказчик говорит, что по каким-то там причинам он не может заплатить договоренную суму, а может заплатить на 10-15% меньше! Как вы поступаете, или как бы поступили?

В таких случаях пропорционально сокращается концертная программа или объём работы. Есть ещё вариант посыла заказчика на хутор бабочек ловить, но это, когда расстояние небольшое и дети дома не плачут :aga:

Я - не совсем кабачный музыкант, а моя жена - не совсем ведущая... Просто я - звукорежиссер районного Дома культуры и городского Объединения культуры, а моя жена - одна из ведущих эстрадных вокалисток города. Поэтому когда нас "нанимают", условия, в основном, диктуем мы. Но самое главное - уважение к себе. Кто-то из древних мудрецов сказал что-то вроде: "Человек! Оцени себя сам, а тот, кому ты действительно нужен, оценит тебя соответственно!". У меня (Слава Богу!) далеко не одна работа. И когда мне предлагают заведомо невыгодные условия, я отвечаю - Купите за Вашу цену музыкальный центр, и ему имейте мозги хоть сутки напролет! А я себя и свою жену уважаю, и лучше или посижу с ней дома, или погуляю с семьей по городу, так как в рестораны с кафе совершенно не тянет... :pivo:

Проситесь на штат, работайте по трудовой, пенсия та нужна...если хороший музыкант то согласяться=))))))

MebiusTrack
И когда мне предлагают заведомо невыгодные условия, я отвечаю - Купите за Вашу цену музыкальный центр, и ему имейте мозги хоть сутки напролет! А я себя и свою жену уважаю, и лучше или посижу с ней дома, или погуляю с семьей по городу, так как в рестораны с кафе совершенно не тянет...

+ 100....так держать:wink::ok:

Чаще всего так и хочется делать!

Добавлено через 2 минуты
:aga::ok:

Добавлено через 3 минуты
Согласен на 100%.

Раньше,когда занимался подобной деятельностью,старался оформить официальные отношения(письменный договор).Если клиент шел в отказ-работали по устной договоренности.Но во всех без исключения случаях все разговоры с клиентом записывал на диктофон(в том числе и телефонные),и старался собрать как можно больше информации о клиенте(паспортные данные,номер машины,где работает и т.п.)Пару раз приходилось воспользоваться информацией при непонятках.Кстати,и зятя приучил так работать.Как говорится-у кого есть информация,с тем можно торговаться.

Ого!

Тимафеич! ЖЖОШ! :vah::biggrin::biggrin: "Мы могли бы служить в разведке..."
Вот, мля, больше делать нечего.:vah:
(Не в обиду) Очень настороженно отношусь к такому модус операнди по отношению,скажем- к себе. Ничего хорошего не вырастало от контактов со сверхосторожными людьми.Особенно в случаях, когда нужно принимать быстрые и острые решения.Как показывает жизнь, достаточно шпику один раз засветицца с диктофоном, и- скоро его будут всячески избегать.Дурная слава быстро бегает.Если не верите, попробуйте. В бойкой и жизнерадостной тусовке как бы невзначай просто выньте и- суньте обратно ВЫКЛЮЧЕННЫЙ узнаваемый диктофон.:)))) И засеките время, через сколько минут вокруг вас создастся вакуум.
А вообще, есть универсальное правило доверия в бизнесе: Ничто не укрепляет доверия лучше, чем- предоплата. Выбейте зололтыми буквами на вывеске, и будет щщасте.%))))))

:ok:

Устный договор!:ok: И предоплата тоже :ok:
А игры в шпиЁнов ни к чему. :smile:

:ok:
Так я вообще как то не очень когда меня переписывают и считают.Как то не по себе . И не дай Бог крайним оказаться , да ещё и с заведённым досье. А потом доказывай что ты не верблюд. Как то всё с душком...............:frown:

:aga:

Абсолютно согласен со всеми на сто пудов! Но к сожалению это не шпионские игры,а суровая необходимость,и такая "вредная" привычка выработалась еще в лихие 90-е,когда занимался типа бизнесом(со всеми его тогдашними "прелестями"-крыши,разборки и т.п.).Во-первых,из устной информации через два часа в голове остается не более 25%(так утверждают психологи),а во-вторых,всегда полезно освежить память о ходе переговоров.Ну,а в-третьих,в бизнесе(а ведь то,чем вы занимаетесь-это бизнес) играть в благородство с конкурентами или жирными котами-работодателями по крайней мере глупо.И те и другие "кидают" при малейшем намеке на выгоду.Как говорит мой друг-за десять баксов змею оближут.А записываю я конечно же не на диктофон.Есть более изящные и незаметные способы.Извините за откровенность,и если кого-то разочаровал,или задел чьи-то радужные чувства-не судите слишком строго.

timapheich,
А как происходит "выяснение отношений", Вы включаете работодателю запись и он опустив глазки и кивая головой со всем соглашается???:biggrin: Наверняка сразу после такой процедуры происходит расставание и Вы начинаете искать новую работу...:biggrin: Поправьте меня если это не так.

В так называемые "лихие 90-е" был свидетелем такой разборки. Один кричит, типа- у меня есть стопудовые доказательтства! И вынимает, идиёт, диктофон....
Так вот, ентого самого стопудово правого и правильного отбуцкали так, что на своих двоих не ушел...И это было почти повсеместно. Слово авторитетного товарища ценилось превыше всего. Слово, записанное на диктофон, ценилось только в другой, довольно специфичной среде.

:aga: Дааааа было время... Слава Богу прошло.

[QUOTE=unkle_sam;2422368]timapheich,
А как происходит "выяснение отношений", Вы включаете работодателю запись и он опустив глазки и кивая головой со всем соглашается???:biggrin:
unkle_sam,ход Ваших мыслей правильный,но здесь есть много нюансов и все зависит от обстоятельств.Кстати,под словом "работодатель" я подразумеваю любую форму сотрудничества кроме постоянной,официальной,по контракту,с записью в трудовую книгу,то есть госструктуру.Там такие номера не проходят.Административный ресурс госструктур намного "круче",чем самые "крутые яйца".
По-поводу того,что и стопудово правого и правильного могут отбуцкать-запросто!Я и не у тверждал,что мой метод ведения дел является стопроцентной гарантией от непоняток.Здесь уже "как фишка ляжет".И здесь уже в большей степени действует формула-"у кого яйца круче".
Цитата уважаемого maestro116-"Слово, записанное на диктофон, ценилось только в другой, довольно специфичной среде."
В лихие 90-е приходилось действовать и так,особенно когда на кону стоят не только большие бабки,но и твоя жизнь.
Уважаемые коллеги,не забывайте пожалуйста,что цель данного опроса-"поставить на место одного работодателя",а не пощипать timapheicha. Клюйте сколько угодно:biggrin: Для того,чтобы поставить на место зарвавшегося работодателя,возомнившего себя хозяином жизни-ЛЮБЫЕ СПОСОБЫ ХОРОШИ.Кстати,видео и аудио(если голос идентифицирован и это подтверждено официально) материалы являются средствами докозательства в суде.

May be, может быть...твои бы слова да шпику в уши...:wink: Всегда веселюсь, когда на специфичных моментах переговоров начинают многозначительно смотреть в потолок и по сторонам, делать круглые глаза и подмигивать.:biggrin::biggrin::vah:
Так и хочеться по лысине погладить или шевелюру взлохматить- Нахрен вы кому нужны. А ведь многие не знают СТОИМОСТЬ профессиональных подслуха/подгляда/перлюстрации- очень капиталоёмкое занятие...:biggrin::biggrin:
Тимафеич, запись непрофессиональных диктофонов без отсечки шумов, если запись велась не в one-air (из кармана, из портфеля и т.д, не в "одном воздухе"),очень трудно идентифицировать. Главная задача общедоступных диктофонов- информационная составляющая, а не идентификация оратора.
На мой тупой взгляд, вообще не стоит впрягаться в дела, где на кон ставится жисть...:)))))))

После "огласки" можно и в "дыню" ("тыкву","репу". Кто как умеет! ) получить . Не всем же нравится когда на них что то собирают.(Могут и за ноги подвесить чтобы выяснить ,нет ли ещё каких "сюрпризов")
На мой взгляд ,как говорили в армии (в срочной службе Как давно это было...) : "Лучше переесть ,чем не доспать". Решать нужно конечно вопросы "мягонько" , но с пользой для себя, а не прибегать к методам "а послушайте ,вот тут ты сам дурак . У меня всё записано". Это всё по моему на грани шантажа. (Если только для себя не оставить ,как пособие по собственным проколам и ляпам.)

timapheich,
Да никто на Вас не нападает, просто я думаю, что изначально не стоит вступать в какие бы то ни было отношения с "человеком" не внушающим доверия. А если задумываться о том, что "когда-то, кто-то, кого-то может кинуть" - тогда может и не стоит работать.Есть замечательная поговорка ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ.... ну дальше Вы знаете...и без обид я надеюсь :br:

ElectroVoice, это- уэшчь. Согласен.

:ok:

uncle_sam,да ни каких обид,:ok:мне же не 20 лет.А как определить-внушает человек доверие или нет?Есть какие-то критерии? Я,когда выдавал дочь замуж,договаривался через администратора ресторана(милейшей женщиной,воспитанной,обходительной,с умными глазами-согласитесь,довольно редкий типаж для администраторов ресторана,и тем не менее)по-поводу музыкального коллектива.Все было решено,но за день до свадьбы она мне сообщила с грустью в голосе,что коллектива не будет.Типа отказались.Пришлось в спешном порядке искать других,нашел.Как потом выяснилось,первый коллектив играл в этот же вечер в этом же ресторане(в большом зале),и эту халтуру им подсуетила милейшая женщина-администратор с умными глазами(но за другие деньги,естественно).Вот и разберись,кто внушает доверия,а кто-нет.

timapheich,
Да, такая уж у нас работа, приходится рисковать иногда, но опять же при устном договоре, ежели чё не устраивает, всегда можно красиво уйти. Удачи Вам!:smile:

Вот это верно! :ok:Но мне тогда было 30,а не 54,как сейчас.Ребенок с женой(да и сам)кушать хотели,заводы простаивали,бабло нажитое непосильным трудом,чудесным образом испарилось из сберкасс.По телевизору и в радио дерьмократы лечили народ как нужно правильно жить.Да и типа "бизьнесом" до этого мы не занимались.Так что-уж как получалось.Да и "бизьнес" был сильно не музыкальный.

unkle_sam,и Вам того же!

Ха-ха.В ресторане? Ха-ха! Воспитанные ,обходительные с умными глазами в библиотеках работают.А в "кабаке" такая с ,добрыми глазками, девочек -малолеток за Ваши денежки Вам подкинет и не поморщится да и мало ещё чего.А глаза такие добрые!,,,,,,,,,,,,,,

Тимафеич, ну ты уже сафсем канкретна...:eek: Попутал...:vah: Х... бы с ней, халдейшей, видали мы таких бл..дей, НО- ШОБ ЛАБУХОВ НА СТОРОНЕ ИСКАТЬ? Да ишшо мало того- БЫТЬ КИНУТЫМ???
(А ты ваще лабух или- ХТО????)

Только устные договора + предоплата, 18 лет так работаю не было никаких эксцессов. Но народ у нас в основном добрый и покладистый( за редким исключением)

В кафе - устный договор, выезд - по предоплате.

В Ресторане или кафе ,всегда работаю по трудовой пенсия не за горами ,а стаж он и в Африке трудовой стаж.А на выездах оплата после работы .....

Самое оно!!!:ok:

maestro116,и на старуху бывает проруха. :vah: Это я про БЫТЬ КИНУТЫМ???
Лабухом я был в молодости(моя первая нормальная гитара была Ирис-бас), а жена играла на клавишах. А сейчас балуюсь потиху для души на работе(в кобинете стоит комбик crate и басуха LTD).

(моя первая нормальная гитара была Ирис-бас) Такая же тема!:wink: Первый раз в глаза увидел и взял в руки у Ратнера в ТГУ-62 в 80-м. И струны родные в пластиковой оболочке. Ща прец и лабушок (musicman) через эллиот и ампег, тож балуюсь...потихоньку...:biggrin::biggrin:
Но на свадьбу дочери лабухов искать не буду- сами придут, и кинутым мне в этом деле быть- вряд ли...:vah:

Да...,это не crate и ltd.Завидую белой завистью! :oj: