Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Компессор в YAMAHA MG82CX (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=129189)

halitovich 14.11.2009 08:57

Компессор в YAMAHA MG82CX
 
Здравствуйте! Подскажите,имеется пульт YAMAHA MG82CX,там на 2х линейках стоят руки компрессора,я их кручу-на на слух никаких изменений,а если выкрутить до конца,то микрофон заводится как сумашедший.Какую функцию выполняет компрессор в этом пульте,он вообще чем то полезен (именно в этом пульте),или это сделано просто "типа для солидности"?
Ну и вообще,хотелось бы узнать,как этот пульт в работе-полное г.... или наполовину....



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

jack2846 14.11.2009 13:22

Наполовину г...., звук эффекта фиговый, компрессор говорят надо в положении на 9 часов ставить.У меня такой пульт , имхо алесис 6-ка лучше , или лучше 8-ку взять с 4 мик входами.От комрессора толк когда орать начинаем в имк.

halitovich 14.11.2009 15:37

И что,если выставить в положение 9 часов,реально работает???

jack2846 14.11.2009 15:55

Это у Володи Марченко надо спросить - он об этом писал.Я этим микшером редко пользуюсь., преампы мыльнее чем у ямахи . мягче звук , компрессор так , не сильно большой пользы.

Black_dog 14.11.2009 19:37

Недавно столкнулся с маленькой "ямой", типа этого. Народ, без обид, у фоника моего звук лучше, на нем хоть что-то можно нарулить. А маленькая ямашка - точно "мыло"
...Хотя люблю эту фирму всей душой. Имею пару гитар, клавиши...

jack2846 14.11.2009 20:19

Я и говорю . бяка а не пульт, так запаска чтоб пылилась.

Андрей1986 14.11.2009 20:25

у меня был ямаха такой же токо без обработки!Га....но редкое!не советую вообще такой

halitovich 14.11.2009 23:40

Ну вот если обьективно сравнить данную Ямаху и BEHRINGER XENYX какойто FX,ну что бы с таким же количеством входов и т.п,что будет получше? И почему? И вкаком процессор лучше?

prozvuk 15.11.2009 00:38

Цитата:

Сообщение от Андрей1986
Га....но редкое!не советую вообще такой

Цитата:

Сообщение от jack2846
бяка а не пульт, так запаска чтоб пылилась

Цитата:

Сообщение от Black_dog
у фоника моего звук лучше

Какой дружный хор!

Цитата:

Сообщение от halitovich
Какую функцию выполняет компрессор в этом пульте,

Тут устройство надо понимать.
Одна ручка вместо трёх на обычном компре.
Понижаем порог и поднимаем усиление, про наклон кривой неизвестно.
Лучше бы честные лимитеры поставили.

Al.Ko 15.11.2009 01:07

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Тут устройство надо понимать.

Там оно номинальное,в общем-то...
"Для солидности"(с)

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Лучше бы честные лимитеры поставили.

Во...согласен.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Black_dog
у фоника моего звук лучше,

Это вряд ли (с)
Цитата:

Сообщение от jack2846
Я и говорю . бяка а не пульт

В сравнении с чем?

Был такой пульт Саундкрафт спирит ноутпэд...в нем вообще "нарулить" было - нечем,практически.А по звуку он был - на голову выше всех многоручечных берингеров,альто и прочих фоников, с ОЕМ-овскими штуковинами.
Это я к тому,что широта сервисных возможностей - не обеспечивает хорошего звука.

halitovich 15.11.2009 10:13

Цитата:

Сообщение от halitovich (Сообщение 2378115)
Ну вот если обьективно сравнить данную Ямаху и BEHRINGER XENYX какойто FX,ну что бы с таким же количеством входов и т.п,что будет получше? И почему? И вкаком процессор лучше?

Но так никто ,ничего не сказал.....Просто сейчас есть возможность поменять....Ну я и думаю-стоит ли?

Владимир Марченко 15.11.2009 16:45

Если на Берингер - то не стоит. Как минимум-Ямаха надёжнее, да и почище работает. Читайте инструкцию и следуйте ей, тогда и работать будет, как она умеет, а не как её заставляют.

Андрей1986 15.11.2009 23:47

halitovich,
на беринжер не стоит 100%,Кстати имено та у модель что у тебя я слушал намного лучше моего прошло ,у меня токо без ревера был ,то караул!Напиши, какая акустика у тебя?

halitovich 16.11.2009 14:13

Акустика MAG 2x12 + драйвер .Вроде и хреново играло,но я ради эксперимента ,в другой конец зала кинул старень кие апгрейднутые S-90,так звук стал намногооо лучше,и колонок не видно...Использую,исключительно для караоке....

halitovich 18.11.2009 23:15

Подскажите,за что отвечает гнездо EFFECT SEND +4dBu ? Из инструкции (на англ.) я понял что оно, для эффект процессора.Ну а чем это гнездо отличается от гнёзд INSERT на первых двух линейках?

Добавлено через 17 часов 50 минут
Вопрос в силе :smile:

Владимир Марченко 23.11.2009 10:00

halitovich,
Effect Send - выход шины эффектов, параллелен для всех каналов, при использованиии Insert происходит разрыв цепи канала и эффект обрабатывает только один канал. Традиционно первый вариант используют для ревера и т.д., второй-для компрессора. Хотия творческие эксперименты никто не запрещал:wink:

halitovich 23.11.2009 15:55

Владимир Марченко
Но смысл,в том же??? Т.е на Effect Send,тоже идет стереоджек (посыл,возврат,земля),как и на Insert ?

Владимир Марченко 24.11.2009 10:03

halitovich,
Нет, там только посыл, возврат-куда удобнее: в Return или в канал. Кстати, на этом пульте SEND несимметричный. Идея в том, что параллельный эффект балансируют по уровню с основным сигналом, а последовательный, как правило, нет.

Саша Няньчук 30.11.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от Андрей1986 (Сообщение 2378107)
у меня был ямаха такой же токо без обработки!Га....но редкое!не советую вообще такой

А по тел. когда продавал мне этот пульт совсем другое тер. ( такой классный, Хорошо звучит и т.д. ). Я же у тебя по человечески спросил,как этот пульт в работе.(Мне он нужен был для определеных целей ),а ты меня киданул . Не хороший ты человек. Из выше изложеного делаю вывод что ты кидало. И тупо мне его стулил. И на таких форумах тебе делать нечего. ИМХО.
P.S.Извините что не по теме.

Си-рожа 30.11.2009 14:00

Саша Няньчук,
Землячёк,как так получилось,что одессита кинули?:biggrin:
А вообще-то,надо было прошвырнуться по темкам,посоветоваться.
Много раз обсуждалась новая линейка Ямах.:wink:

Саша Няньчук 30.11.2009 15:01

Цитата:

Сообщение от Си-рожа (Сообщение 2379939)
Саша Няньчук,
Землячёк,как так получилось,что одессита кинули?:biggrin:
А вообще-то,надо было прошвырнуться по темкам,посоветоваться.
Много раз обсуждалась новая линейка Ямах.:wink:

Да, так иногда бывает друг.:rolleyes:
У меня не было особо времени лазить по форумам, просто очень понадобился, вот и повелся на реплику этого "советчика".
Вообще пульт сам по себе в этой ценовой категории очень даже не плох. Человеку очень деже сгодился (Пока ждал свой с ремонта) Просто непойму зачем при при продаже говорить что пульт сказка, а потом кричать на весь свет что такое г...но что свет не видывал. Не понимаю таких людей.

Си-рожа 30.11.2009 15:46

Саша Няньчук,
Всё познаётся в сравнении.Когда-то и для него этот пульт был сказкой:wink::biggrin:

Al.Ko 30.11.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от Саша Няньчук
Просто непойму зачем при при продаже говорить что пульт сказка, а потом кричать на весь свет что такое г...но что свет не видывал. Не понимаю таких людей.

Это даже - не сознательный обман,а голая психология...часто встречается у некоторых.Знаю пару людей,которые ездя на ВАЗ-е,рассказывали всем,что им иномарка нахрен не сдалась,описывая преимущество владения ВАЗ-ом до хрипоты...
Теперь они ездят на иномарках,и до той же хрипоты рассказывают - какое счастье они испытали,избавившись от ВАЗ-а.:))
НУ и еще.Вы часто видели,чтобы про продаваемый товар говорили не в превосходной степени?:biggrin:

ЗЫ.А вообще - прокололся парень сильно,чего уж там...:))

jack2846 30.11.2009 16:39

ну если взял тыс за 4-5 то вполне свои деньги этот пульт отрабатывает.Я знаю что для меня алесис лучше а так гляжу за своими , частенько ямаху предпочитают брать на праздники нежели алесис, и звучит говрят мягче и голос компресссор доводит получше в вокале.
Имхо но за 10 тыс лучше конечно маки 802 vlz3 взять, обработу только внешнюю надо обязательно.Ямаха около 7.5-8 стоит новая

Black_dog 30.11.2009 19:37

Прикольная тема...:biggrin:

Владимир Марченко 01.12.2009 21:10

Я, конечно, повторюсь, но... читайте инструкции, господа. Много нового узнаете о своём аппарате. Есть масса примеров, когда опытные спецы, переходя на технику нового типа со старыми подходами вообще не могли заставить её работать. При правильной настройке разница в звучании аппаратов такого класса от нормальных производителей практически не заметна, и основные отличия в процессорах эффектов и конфигурации. Само собой, есть конкретные примеры откровенно неудачных моделей у разных производителей, и чаще они встречаются у бюджетно ориетированных брендов. Многие знают про шумы встроенных процессоров Берингера (бороться с ними несложно, но пользоваться пультом неудобно), горб на нижней середине Альто Элвис 12 и 15, непонятно какой АЧХ акустики Саунд Кинг, о лотерейности большинства китайских марок. Но не стоит ставить рядом с ними боджетные модели известных производителей, вынужденных бороться за место под солнцем и дающих возможность начинающим работать на чём то более надёжном и удобном.

У меня достаточный опыт работы с бюджетным оборудованием (чаще всего с ним) и если аппарат исправен, то чаще всего результат однаков, с учётом болячек марки.

Ямаха, вызвавшая такой шум звучит вполне достойно, надёжна и вынослива. Люди, перешедншие на неё с других бюджеток вышеперечисленных марок обратно уже не хотят. При правильной настройке и понимании того, что от неё надо получить, работает даже компрессор. Ну а эффекты-дело вкуса, я долго привыкал после Alesis Multimix и внешнего Micro и Nanoverb, но нашёл приятные положения регуляторов. А вопли по поводу "компрессор туфта".... попробуйте компрессор Alto Ghibli (встроенный в пульт), тогда будет разговор. То, что сделалал Ямаха я считаю подарком для тех, кому нужно подобное оборудование и нет возможности возить с собой что то дополнительное .

maestro116 01.12.2009 21:22

Владимир Марченко!:ok: Очень трезвый подход, весьма взвешенные оценки и комментарии.:aga:Уважаю.:smile:

Владимир Марченко 01.12.2009 21:50

maestro116,
Сколько можно объяснять детям с промытыми мозгами, что крутизна аппарата мало влияет на их исполнительский уровень:wink:

jack2846 01.12.2009 22:34

даааа...но вошь в мозгах не дает покоя ,а на сколько будет лучше самый лучший пульт того который есть ,а может тот который есть и есть лучше или в сравнении с другим пультом он вообще суперлучший....и вот мозги и плавятся.

Al.Ko 02.12.2009 01:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Есть масса примеров, когда опытные спецы, переходя на технику нового типа со старыми подходами вообще не могли заставить её работать.

Это смотря что понимать под определением "опытные спецы"...ИМХО.

"Спасибо" поставил за небесспорную,в чем-то,но четко выраженную позицию.:)

Yulianovich 02.12.2009 01:19

С этой моделью не сталкивался. У коллеги MG10\2 нормально работает, особо не придерешся. Правда в хорошую акустику. У коллег был раньше MG16\4, тоже плохого сказать нельзя. Через нормальные АС приемлемый звук. Да, обработка там не очень, но все за "свои деньги". Ставьте внешнюю, кто мешает? Причина не в пульте, а в акустике которую используют с ним. С "кривыми колонками" никакой микшер не будет звучать. Почитайте внимательно мануал. Частота high 10кГц (а не 12, как у всех), частота low 100Гц (а не 70-80Гц, как в "нормальных"). Если корекцию особо не трогать, то ощутимой лажи не будет. Но когда использовать дешевые АС с "горбатой" АЧХ, то результат, как всегда плохой. Мое субьективное мнение: микшер для радиоузла, или домашнего музыцирования. (И для особо жадных!) Для зарабатывания денег покупается нормальное оборудование. Там все звучит. Такшта...

Саша Няньчук 02.12.2009 05:32

Я тоже говорю о том что пульт для своих денег очень даже и ничего. Сослужил нам добрую службу(Я думаю что спасет еще не раз) Тут дело не в пульте,а в поступке.

Aleksandr1 02.12.2009 05:41

Цитата:

Сообщение от Саша Няньчук
Тут дело не в пульте,а в поступке.

Непонятно, если я к примеру ругаю напропалую свой Динакорд, то при продаже не имею право его похвалить?:eek:
Ты не прав землячок!:br:
Обман это когда тебе впарили за десятку то, что кругом за рупь лежит!:aga:

maestro116 02.12.2009 10:06

Да что там...Просто парень включился в общий хор хаяльщиков, бывает...Если уж подходить совсем уж беспристрастно, то да- усмотреть признаки кидалова нельзя.А косяк- чисто моральный. Наверное,не знал и предположить не мог, что шарик то-круглый, да все за углом встречаются.:vah:

Саша Няньчук 02.12.2009 10:14

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2380129)
Непонятно, если я к примеру ругаю напропалую свой Динакорд, то при продаже не имею право его похвалить?:eek:
Ты не прав землячок!:br:
Обман это когда тебе впарили за десятку то, что кругом за рупь лежит!:aga:

У каждого свои понятия об обмане. Продай свой динакорд человеку, при этом не забудь похвалить, А потом ходи по форумам и рассказывай что пульт г...но,А человек который у тебя купил пусть всю эту маму почитает, и тогда я посмотрю кому какими словами он скажет тебе СПАСИБО.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2380146)
Да что там...Просто парень включился в общий хор хаяльщиков, бывает...Если уж подходить совсем уж беспристрастно, то да- усмотреть признаки кидалова нельзя.А косяк- чисто моральный. Наверное,не знал и предположить не мог, что шарик то-круглый, да все за углом встречаются.:vah:

Да не куда я не включался. Это написано в моей подписи. Просто для меня этот поступок ( с пультом) очень даже не красивый.

maestro116 02.12.2009 10:59

Да я и не про тебя, в общем-то...:wink: Про продавца твово...:biggrin:

Aleksandr1 02.12.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от Саша Няньчук
Продай свой динакорд человеку, при этом не забудь похвалить, А потом ходи по форумам и рассказывай что пульт г...но

И я стану плохим?!!:vah:
Во-первых - все познается в сравнении, во-вторых - это твой первый пульт что ли?:ha:
В-третьих могу дать тебе ссылку где уважаемые люди этот пульт хвалят!:aga::tongue:

Myguel 02.12.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2380153)
И я стану плохим?!!:vah:
Во-первых - все познается в сравнении, во-вторых - это твой первый пульт что ли?:ha:
В-третьих могу дать тебе ссылку где уважаемые люди этот пульт хвалят!:aga::tongue:

Дайте, пож., ссылку.

maestro116 02.12.2009 11:53

Да нет такого понятия- хвалят, ругают. Вообще у серьезных дяденек (рискну причислить себя-родимого:wink:) подход совершенно иной. Мы не тестируем оборудование и не выставляем оценок. Мы на нем- работаем. Есть такое золотое правило НИДУ (Необходимые и Достаточные Условия) для каждого конкретного случая. Я никогда, например, не скажу- плохой этот девайс или-хороший. А,если это будет понятнее- приемлемо и неприемлемо, можно и нельзя, допустимо и недопустимо. Категории - Плохой и Хороший в нашем деле нет.
Предвосхищаю возражения. Совершенно загрубить если- Фоник, Тапки, Ноу-Нейм на 4-8 линий ДОПУСТИМЫ для,скажем- выездного прослушивания-кастинга, некоторых репетиционных сессий. 16-линий ямы,мэки,аллен,крафт ДОПУСТИМЫ для мероприятий небольших форм. Все они НЕДОПУСТИМЫ для фестов, сейшнов-экшнов крупных форм, где необходимо и достаточно 32 линии. Опять же, не очень важен производитель. Нас интересуют больше "мгновенные"-на данный текущий момент ТТХ девайса. Поясняю.
Для большинства музыкантов-лабухов частного порядка БРЭНД и КАЧЕСТВО практически синонимы, поскольку все они хотят как можно дольше надежно работать на этом оборудовании. У нас таких особых проблем нет. Не помню случаев, чтобы мы ряд мероприятий проводили на одном и том же аппарате. Поэтому лично меня волнует только срок надежности и качества девайса от силы пара дней.
Ферштейн выразился?:)))))

Саша Няньчук 02.12.2009 12:00

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
во-вторых - это твой первый пульт что ли?

Да пульт покупался знакомому в деревню, поэтому я его даже не слушал. Но при общении спрашивал как он. Жалоб не поступало. Но теперь со слов продавца знаю что пульт я у него купил гов....чий.Обидно это узнавать после покупки и со слов того же продавца.Вот и все.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2380159)
Да нет такого понятия- хвалят, ругают. Вообще у серьезных дяденек (рискну причислить себя-родимого:wink:) подход совершенно иной. Мы не тестируем оборудование и не выставляем оценок. Мы на нем- работаем. Есть такое золотое правило НИДУ (Необходимые и Достаточные Условия) для каждого конкретного случая. Я никогда, например, не скажу- плохой этот девайс или-хороший. А,если это будет понятнее- приемлемо и неприемлемо, можно и нельзя, допустимо и недопустимо. Категории - Плохой и Хороший в нашем деле нет.

Вполне согласен.

Aleksandr1 02.12.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от Саша Няньчук
Но теперь со слов продавца знаю что пульт я у него купил гов....чий.

Таких пультов вообще не бывает!:biggrin:
Вы молодежь любите со слов друг дружки мнения о приборах составлять.
Пульт этот хороший(нормальный) для своих задач.:ok::aga:

maestro116 02.12.2009 12:37

Вот именно. Автослесарь тоже будет кричать подобное про инструмент сантехника применительно к ремонту автомобиля и- наоборот. Вывод- использовать по тому назначению, для чего вещь предназначена.:wink::ok::biggrin:

Саша Няньчук 02.12.2009 13:30

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2380162)
Таких пультов вообще не бывает!:biggrin:
Вы молодежь любите со слов друг дружки мнения о приборах составлять.
Пульт этот хороший(нормальный) для своих задач.:ok::aga:

:ok:

Aleksandr1 02.12.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от Саша Няньчук (Сообщение 2380170)
:ok:

Ну вот, а то обиды огорчения...:br:
Просто стиль общения у нас такой - все пинают и я пну!:aga::biggrin:

Владимир Марченко 02.12.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Это смотря что понимать под определением "опытные спецы"

Я про историю с юстировкой первых цифровых видеомагнитофонов на Центральном телевидении СССР, описанную в "Звукорежиссёре"

Al.Ko 02.12.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
про историю с юстировкой первых цифровых видеомагнитофонов на Центральном телевидении СССР, описанную в "Звукорежиссёре"

Не,ну там-то натуральный пердомонокль вышел...:wink:

Это из той же оперы,когда один весьма неглупый дядька с ТВ,декларировал мне то,что " правильный линейный выход - должен быть 1,5V",и никак иначе...

Владимир Марченко 03.12.2009 21:08

КОгда знаниев перебор, они давят на мозг и тормозят его работу:smile:

Black_dog 04.12.2009 08:02

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2380311)
КОгда знаниев перебор, они давят на мозг и тормозят его работу:smile:

Золотые слова, Володя...:wink:

HSH 05.12.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Почитайте внимательно мануал. Частота high 10кГц (а не 12, как у всех), частота low 100Гц (а не 70-80Гц, как в "нормальных"). Если корекцию особо не трогать, то ощутимой лажи не будет.

А мне думается, что очень интересное решение. В системе с субами очень часто приходится прибирать АЧХ на частоте раздела (а это, как правило в районе 100 Гц, а не 80). 10 кГц - частота которую частенько приходится прибирать, чтобы "смягчить" высокие частоты или добавлять для создания более "пробивного" звука при работе на открытых площадках. Так что, логика в выборе опорных частот канальных эквалайзеров присутствует. А если в системе не хватает "низа", то это значит надо добавить мощности на субе (если он конечно есть), а не загонять эквалайзер НЧ в красную зону. Я так думаю))

Sharik 05.12.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от maestro116
что шарик то-круглый,

я попросил бы ))))))))))


Часовой пояс GMT +1, время: 09:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.