Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Yamaha MSP7 Studio vs Mackie hrmk2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=129191)

jeti 14.11.2009 11:27

Yamaha MSP7 Studio vs Mackie hrmk2
 
После долгих чтений аудиофильских форумов (после которых башка у меня стала в виде большого знака вопроса) в поисках выбора акустики и особено чтения подобных статей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
понял что намного дешевле и пожалуй лучше будет взять для дома студийные мониторы.
Комната 16кв. Стерео система. Нужны активные моники с би-амп. Бютжет до 700уе за шт.
Сейчас присматриваюссь к этим
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Может тут есть люди которые разбираються в этом вопросе и подскажут что лучше.

4prosound 14.11.2009 12:19

Эти лучше [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Имея 8" динамик, дают хороший разборчивый бас, особенно если системы установить на хорошие тяжелые стойки.
Ну а с родным сабвуфером получается очень хороший трифонический комплект, тогда и сателлиты становятся не критичны к полочной, или настенной установке (в плане НЧ)

Al.Ko 14.11.2009 12:51

Я соглашусь,пожалуй,про KRK.
Неплохие мониторы.

Тем более,что 824-е за 700 - все равно не взять...

jeti 14.11.2009 14:12

А что скажите про ямаху? Мне она больше всего симпатизирует. Да и вообще сориентируете по брендам из чего выберать. Просто про KRK читал мол не все у них хорошо, могут и огорчить (хотя опять же, форумы, сколько людей столько и мнений)

iosif 14.11.2009 14:59

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сам пользуюсь и рекомендую

Андрей1986 14.11.2009 20:35

jeti,
KRK мониторы просто супер!цена нормальный и вообще мониторы клас!

Al.Ko 14.11.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от jeti
А что скажите про ямаху?

Современные мониторы Ямаха - не самый лучший вариант...

ЗЫ.М-Аудио - тем более.

Nikich 777 14.11.2009 23:05

Да нормальные КRKашки для дома. Конечно они все же по своему слегка дают окрас (как в принципе и любой другой монитор), но ИМХО для дома не кретичный, учитывая акустическую не потготовленность домашнего помещения, которая снивелирует разницу между многими мониторами. Учитывая что все равно материал прослушиваеться на разных системах и к звуку любых моников нужно привыкать, чтоб корректировать звучание. Детализация вполне нормальная, соотношение цена/качество тоже. Но КРК не биамп. Сам юзаю 6G2 вкупе с ушами и разными муз.центрами.

Al.Ko 15.11.2009 01:06

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Но КРК не биамп

Биамп в студийном мониторе - штука необязательная.
Есть масса хороших пассивных мониторов,которые надо подключать к хорошему усилителю безо всякого биампа.
Чтобы далеко не ходить - в Динаудио встроенные усилители считаются слабым местом.

4prosound 15.11.2009 01:52

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2378113)
Но КРК не биамп.

С чего Вы взяли? Вот информация на оф сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
•Bi-amplified Design with Active Crossover

Nikich 777 15.11.2009 16:59

Я имел в виду G2 серию. VXT серию знаю не очень хорошо к сожалению. Слышать слышал, но подключение не уточнял. VXT конечно очень хороши, но и цена...

Добавлено через 1 час 49 минут
Я имел в виду G2 серию. VXT серию знаю не очень хорошо к сожалению. Слышать слышал, но подключение не уточнял. VXT конечно очень хороши, но и цена...

4prosound 15.11.2009 22:10

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2378212)
Слышать слышал, но подключение не уточнял. VXT конечно очень хороши, но и цена...

Я автору ветки указал именно на те системы, которые подходят под его запрашиваемые параметры.
Al.Ko прав, что не би-амп определяет качество системы, а ценовая и качественная категория. Это как 4WD и 2WD, смотря кого с кем сравнивать...

Nikich 777 16.11.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от 4prosound
не би-амп определяет качество системы, а ценовая и качественная категория

А я с этим утверждением и не спорил:smile: Просто уточнил, что серия G не би-амп (это одно утверждение), а VXT это другая ценовая и качественная категория (это второе утверждение, не связанное с первым. Просто так совпало:smile:).
Но в общем KRK вполне нормальный рабочий инструмент, тем более для дома.

Ahyra 16.11.2009 12:47

Напишите как скачивать игры с Depositfiles, когда файлов до 60

jeti 16.11.2009 15:50

А не многовато ли для 16кв комнаты 8-ок? Насколько я знаю 6-ки в самый раз + планирую саб потом.
Почему современная ямаха не лучший вариант? Ямаха слила с годами?
Мэки ж вообще серезная и уважаемая фирма насколько я понимаю?
Мэки использует пасивный радиатор, а у ямахи традиционный фазик как это сказываеться на басе может кто слышал?

4prosound 16.11.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от jeti (Сообщение 2378377)
А не многовато ли для 16кв комнаты 8-ок? Насколько я знаю 6-ки в самый раз + планирую саб потом.
Почему современная ямаха не лучший вариант? Ямаха слила с годами?
Мэки ж вообще серезная и уважаемая фирма насколько я понимаю?
Мэки использует пасивный радиатор, а у ямахи традиционный фазик как это сказываеться на басе может кто слышал?

Из всего этого KRK лучше. Музыкальнее и бас разборчивее.
8-ки лучше 6-рок всяко! Даже если потом саб купите, все равно мид-бас у 8-рок лучше. Хотя, смотря какую музыку любите... В любом случае 8-ки мощнее в 2 раза, а запас мощности никогда не помешает, особенно при прослушивании современных жанров.
Кстати, а какое остальное оборудование планируете?
p.s. Мэки в профессиональном студийном мире вообще не котируется...ИМХО

jeti 16.11.2009 22:26

Цитата:

8-ки лучше 6-рок всяко!
Читал такое что 6-ки лучше середину преподносят, а вот у 8-ок с этим могут быть проблемы. Хоть это не то с чем надо сравнивать но в Hi-Fi/End и у самодельщиков двухполоску на 8-ках не делают, хуже.
Цитата:

Хотя, смотря какую музыку любите...
Больше электронщины, еще рок, но я не хочу звук конкретно под эти стили, насколько я понимаю чем лучше акустика тем ей пофиг шо играть и она отыграет все на ура.
Цитата:

остальное оборудование
звуковуха Asus Xonar Essence ST, СD плеер, пока все.
Цитата:

Мэки в профессиональном студийном мире вообще не котируется
тю, а я то думал, и не мало отзывов хороших. Просто не знаешь кому верить, все разное пишут.

Yulianovich 16.11.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от jeti
тю, а я то думал, и не мало отзывов хороших.

Вы правильно думали.:aga:
Цитата:

Сообщение от jeti
Больше электронщины, еще рок, но я не хочу звук конкретно под эти стили, насколько я понимаю чем лучше акустика тем ей пофиг шо играть и она отыграет все на ура.

Для "послушать" не могу ничего советовать. Если писать-сводить, то другое дело.
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Я соглашусь,пожалуй,про KRK.
Неплохие мониторы.

Факт!
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Тем более,что 824-е за 700 - все равно не взять...

А что мешает взять на вторичке первую серию? В указанный бюджет вполне вписываются.

Al.Ko 17.11.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
А что мешает взять на вторичке первую серию?

Неизвестность...кто чинил...как чинил?:))

jeti 17.11.2009 08:32

Цитата:

Вы правильно думали
Ну запутали окончательно :), так нормальные колонки или нет, я еще надежду не потерял их купить. Их в Китае собирают вроде?
Что то мне так кажется что те кому они не нравятся сравнивают их с более дорогими, и в часности их тут сравнивают с 8-ми но ведь это разные "весовые категории" имхо не очень правильно.
Цитата:

Неизвестность...кто чинил...как чинил?:))
И такое бывает? А часто и какие сами по себе ломаються?

Еще вопрос видел JBL дорогие там все в одной куче в частности цифровые входы тоесть ЦАПы стоят, так вот это качественное решение (возьмем за 1000уе например) или там тот цап посредственный и для "галочки" стоит?

Nikich 777 17.11.2009 10:11

Цитата:

Сообщение от jeti
А не многовато ли для 16кв комнаты 8-ок

Многовато. Даже 6" практический никогда на полную не врубаю в комнате. Тем более если планируеться саб еще, то 6 хватит за глаза. Имхо.

Al.Ko 17.11.2009 11:58

Студийные мониторы и не должны врубаться на полную,вообще-то...:wink:
Чем тише монитор играет - тем полнее и понятней картина.

Nikich 777 17.11.2009 13:07

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Чем тише монитор играет - тем полнее и понятней картина.

Мне кажеться лучше включить 100 Вт монитор в половину (а для комфортной работы даже на четверть мощности для комнаты в 16 квадратов), чем 200Вт на 10-15%
З.Ы. Леш, наконец то мы увыдели твое лицо (я про аватарку):biggrin:

Al.Ko 17.11.2009 16:55

Коль...мы ж уже обсуждали...100Вт...200Вт...чувство у студийного монитора далеко не такое,как у колонки или гитарного комба.
А чем меньше "процентов" - тем бОльшая площадь диффузора работает...дальше - понятно,да?:wink:

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
З.Ы. Леш, наконец то мы увыдели твое лицо (я про аватарку)

Перманентное вынужденное общение с диджеями ,и некоторыми "продвинутыми" пользователями - оставило свой след...:biggrin:

Nikich 777 17.11.2009 21:53

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Коль...мы ж уже обсуждали

Блин, не знаю как объяснить.. Ну поставлю просто "имхо" 6 для 16 квадратов хватит выше крыши!

4prosound 18.11.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от Nikich 777 (Сообщение 2378591)
Блин, не знаю как объяснить.. Ну поставлю просто "имхо" 6 для 16 квадратов хватит выше крыши!

Некоторым и Оки хватает (она же ездит типа тоже), а некоторым и Крузер...
Блин, можно ща привести кучу примеров таких 6к, что после их цен автору топика 15шки покажутся подарком!
Al.Ko прав: 200Вт на 25% лучше, чем 100Вт на 50%, да и с меньшими дюимами.

Nikich 777 18.11.2009 08:56

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Некоторым и Оки хватает

Есть важное замечание: для каких целей? Если для дома, 16 квадратов комната, без акустической потготовки, для демок или минусов для работы к примеру, то считаю что трата денег на дорогие мониторы не обоснована и бесполезна. В данном случае действително хватит оки. И по мощности так же в данном случае. Ну может просто еще уши не посажены, но даже 6" на половину мощности для меня в квартире уже громко. И не потому, что я этим кому то мешаю, а просто не комфортно ушам. Причем при текучку использую вообще на минимуме громкости.. Чуть больше половины включаю только для контроля на громком звуке.
При работе на студии - понятно, что должна быть и ока и бентли и Хамер.., но там все условия для такого автопарка, и целевые назначения, и бюджет. Можно домой тоже все это поставить, но будет ли это оправдано в квартире..? (На Хамере ездить за угол в булошную? Нет, ну круто конечно.. если не считать расходы на топливо и обслуживание.)Я считаю что нет. Ибо в данном случае чаще всего эти моники будут использоваться для ближней зоны, и 6" с сабом будет оптимальней 8"
Но повторюсь: Это только имхо.

jeti 18.11.2009 09:12

Спасибо за отзывы. Вопрос мощи не особо интересует, с этим относительно разобрался.
15" у ж точно не надо :biggrin: Мне нужна 6-ка. 8-ка как правило середину/верхнею середину играет хуже 6-ки, мне это важнее, тем более для басов будет саб, мнение выстраданое на многих форумов, да я и сам это понимаю (колонки за 10к не берем). Также за одну цену 6-ки будут так сказать чуть выше по уровню чем за эти же деньги 8-ки, я предпочетаю именно такой вариант.

Думаю и мэки и ямаха хороши, но последние время про ямаху нашел очень и очень положительные отзывы, от реально юзавших и сравнивавших людей, по мэки пока инфо слегка размыто для меня.

4prosound 18.11.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от jeti (Сообщение 2378634)
Спасибо за отзывы. Вопрос мощи не особо интересует, с этим относительно разобрался.
15" у ж точно не надо :biggrin: Мне нужна 6-ка. 8-ка как правило середину/верхнею середину играет хуже 6-ки, мне это важнее, тем более для басов будет саб, мнение выстраданое на многих форумов, да я и сам это понимаю (колонки за 10к не берем). Также за одну цену 6-ки будут так сказать чуть выше по уровню чем за эти же деньги 8-ки, я предпочетаю именно такой вариант.

Думаю и мэки и ямаха хороши, но последние время про ямаху нашел очень и очень положительные отзывы, от реально юзавших и сравнивавших людей, по мэки пока инфо слегка размыто для меня.

Вот Вам пример из моего личного жизненного опыта.
Несколько лет я использовал и в студии, и в домашней студии в комнате 9м мониторы Genelec 1030A, которые c 6ками. Подвернулся случай сравнить с KRK V8. CD по цифре в пульт YAMAHA 02R, моно режим, на одном канале Genelec, на другом KRK. Сомнений не возникло ни у кого из присутствовавших. После Женелеков, у KRK будто одеяло убрали, да и басы глубже, разборчивее, информативнее... Хорошо, что 1030А стоили ощутимо дороже, я довольно быстро их продал и купил V8, да еще и деньги остались. Единственный был минус, V8 больше места занимали значительно.
Лично у меня в 9ти метрах преимущества конкретных 8к над конкретными 6ми было явным. Позже, когда я завязал со студией дома, добавил 12й саб KRK и переместил весь трифоник в 20-ти метровую комнату для кинотеатра.
1 раз была возможность поюзать неделю дома трехполосные Genelec 1038А с 15шками. Вот это удовольствие!!! Это был уже другой уровень, относительно моего трифоника KRK, но относительно цены, KRK выглядели вполне достойно и разумно (учитывая размер комнаты).
Так что не надо так однозначно про 6ки. Выводы стоит делать только сравнивая конкретные изделия, а не 6ки вообще с 8ми вообще, тем более опираясь только на статьи и рекламу.
p.s. NS10M Ямахи практически всегда были рядом, но они немного для других целей.

jeti 18.11.2009 16:19

Посмотрел и был удивлен, в KRK V8 в качестве усилителя стоят микросхемы :redface: LM3886, будучи знаком со схемотехникой, это не серьезно скажу я вам.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вообще сами LM3886 очень даже ничего микрухи - не говно, на базе них самодельщики лепят неплохие усилители но всеравно это мИкросхема, серьезные усилители делаются на дискретных элементах.
Да и вообще судя по тем фоткам с хобота это "очень крутой Микролаб":biggrin: Серьезно. Все на разъемах (подозреваю хреновых), кондеры по питанию да и остальные компоненты не ахти наверное. Может АЧХ там и ровная, может звукорежисер слышит именно то что ему надо слушать но это "железо" не может претендовать на звание классного звука. Все имхо, но в электронике я не профан и знаю что говорю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И в этих тоже ЛМ-ка, ппц, точно не куплю.
Хто знает колитесь где еще микросхемы :smile: Я надеюсь в мониторах выше 700уе такого безобразия нету.

4prosound 18.11.2009 17:11

Вам шашечки, или ехать?

Кстати, если Вы не планируете симметричного соединения, то, возможно и "микролаб" потянет...))

jeti 18.11.2009 22:13

Цитата:

не планируете симметричного соединения
планирую
Цитата:

потянет...))
не потянет :biggrin:

Nikich 777 19.11.2009 11:02

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Так что не надо так однозначно про 6ки. Выводы стоит делать только сравнивая конкретные изделия, а не 6ки вообще с 8ми вообще, тем более опираясь только на статьи и рекламу.

Я говорил о своих личных ощущениях при прослушивании в G2 6" и 8" у себя в квартире. Если я говорю о информации из источника, то указываю источник.

jeti 20.11.2009 09:47

Поузнавал немного, короче в ямахе и мэки тоже микросхемы. Судя по этому во всех мониках до 1000 скорей всего микросхемы, про моники выше по цене просто не знаю, возможно там уже на дискретных элементах, хотя мне уже кажется врядле, а может и нет. Просто очень актулен вопрос экономии места вот и ставят наверное.
Пообщался с людьми, в принципе это не так плохо как раскажет любой технически неграмотный аудиофил (конечно ели там не говно стоит типа TDA2030), если рассматривать систему в целом (усилитель+акустика) то влияние электроники (в случае нормальных деталей и схемотехники) гораздо меньше чем динамиков, в электронике уже все давным давно придумали ничего нового щас нет за исключением новых деталей, а вот с динамиками тут немного посложней, идет развитие новые материалы и прочие, и сделать хороший динамик та еще задача. И конечно хороший динамик стоит денег. Короче может микросхема и уступит дискретной схеме но не на столько много чтоб испортить звук, а вот динамик запросто испортит (если плохой), так что тут гораздо большая часть денег отдается за акустическое оформлений нежели за электронику.
PS в ямахе круче стоит :)


Часовой пояс GMT +1, время: 01:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.