Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Aphex Aural Exciter Type C vs. BBE Sonic Maximizer 322 - ??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=129720)

ralf 15.12.2009 23:01

Aphex Aural Exciter Type C vs. BBE Sonic Maximizer 322 - ???
 
Доброе время суток!
Присматриваюсь к недорогому "улучшайзеру". Б/у встречаются несколько моделей, приглянулись эти
Aphex Aureal Exciter Type C
BBE Sonic Maximizer 322
BBE Sonic Maximizer 362
BBE Sonic Maximizer 482

Работал кто-нибудь на таких? Какой из них посоветуете?

ПС имел дело с TC Electronic Finalizer 5000. Хороший прибор.... :rolleyes:

Aleksandr1 16.12.2009 00:43

Цитата:

Сообщение от ralf
Работал кто-нибудь на таких?

Все они одного поля ягоды, так что выбирай что больше по вкусу.
На тихой громкости всегда по другому воспринимаешь, а на работе иной раз подумаешь: - "Блинн, дома так хорошо звучало, а здесь фигня какая-то!:redface:"

Al.Ko 16.12.2009 01:22

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Все они одного поля ягоды

Вообще-то,максимайзер и эксайтер - совершенно разные приборы,Саш.
Что по принципу,что по результату.

А упомянутый финалайзер - вообще не психоакустика,а многополосный компрессор...:wink:

Aleksandr1 16.12.2009 01:26

Al.Ko,

Максимайзер только лищь название ибо это эксайтеры чистой воды правда еще с ручкой "бас"!:br:

Но написано "максимайзер"!:biggrin:

Al.Ko 16.12.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Максимайзер только лищь название ибо это эксайтеры чистой воды правда еще с ручкой "бас"!

Да ты чтоооо...правда?:eek::biggrin:
Попробуй выстроить эксайтер так,Саш,чтобы он не добавлял высокие,а убирал.
Максимайзер - сугубая разработка компании BBE,на основе ранее изобретенного (другими людьми) энхансера.
А эксайтер - сугубая разработка Афекса,сделанная по своему собственному принципу.
Далее - не буду углубляться...не хочу топтаться на хорошем человеке...:biggrin:

Aleksandr1 16.12.2009 01:56

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Попробуй выстроить эксайтер так,Саш,чтобы он не добавлял высокие,а убирал.

Такое невозможно ни на одном BBE.
У них всего-то две ручки - верха-низа, а работа в ноль только при полностью убранных, а не "12 часов" как можно предположить.:ha:
Щупал три-ы штуки, (был в собственности один), поигрался, но как попался клиент - продал без сожаления).:br:

Да, про них пишут много и разно, но это все фигня при грязных фанерах.
Ни к каким "тональным балансам" они не приводят, ничего такого - просто "фишковый прикольный эквалайзер" со своим звуком. Моя ИМХА.

Al.Ko 16.12.2009 02:00

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Такое невозможно ни на одном BBE.
У них всего-то две ручки - верха-низа, а работа в ноль только при полностью убранных, а не "12 часов" как можно предположить.

Вот поэтому ты их продал,Саш.:))
А светодиоды положительного/отрицательного значения для чего там?
И "ручки верха",в обычном понимании - там нету.
Не разобрался ты.
Я,в 91-ом - тоже не разобрался,хорошо - есть друзья-учителя,которые по телефону объяснили,в двух-трех матерных фразах.:))

Специально щас нашел статейку Лонга для тебя,чтобы много букв не писать,да и ничего не перепутать в ночи.:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Почитай...:wink:

Aleksandr1 16.12.2009 02:16

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Почитай...

Именно потому и купил - статью почитал!:biggrin:
Но теория и практика нередко сильно расходятся - уж как я с ним и "с материалом для обработки" повозился... сутками.:aga::br:
Приборы по своему хороши потому и советую купить, а не отговариваю.
Повозиться с ними полезно любому неглупому музыканту!:ok:

Al.Ko 16.12.2009 02:17

ЗЫ.ralf,
Вам - тоже советую ознакомиться.
Может,это сделает выбор понятней.
А особенности моделей ВВЕ - подскажу,коли понадобится.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Но теория и практика нередко сильно расходятся

Саша.прекрати.:))
Миша Лонг - гм...не совсем теоретик...скажем так...:wink:

Aleksandr1 16.12.2009 02:25

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Сообщение от Aleksandr1
Но теория и практика нередко сильно расходятся

Саша.прекрати.:))

Нет правда - он делает красивое еще красивее, но плохое делает еще хуже!:redface:
Хотя на "красивее" и "хуже" у всех разные взгляды!:br:

Al.Ko 16.12.2009 02:25

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
уж как я с ним и "с материалом для обработки" повозился... сутками.

Вот я,в 91-м,на десятые сутки "танцев с бубнами" вокруг ВВЕ 822 (американского еще,до сих пор - жив,кстати:ok:) ,и позвонил друзьям.:smile:
Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Приборы по своему хороши потому и советую купить, а не отговариваю.
Повозиться с ними полезно любому неглупому музыканту!

У психоакустики любой - есть один большой подводный камень.Если нечетко представлять принципы - можно все испортить.Не говоря уж о том,что испортить таким прибором результат - гораздо проще,чем улучшить.:wink:
Примеров - тьма.

Aleksandr1 16.12.2009 02:38

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Вот я,в 91-м

Вот и открылася разница взглядов - в 91-м не было такого перекомпрессированного уже материала как спустя 15 лет!!!:vah:
:br:

Al.Ko 16.12.2009 02:49

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
в 91-м не было такого перекомпрессированного уже материала как спустя 15 лет!!!

Да ладно...увлечение компрессией уже шагало по стране,в полный рост.
Купить компрессоров и накрутить - было очень модно...сам через это прошел.:wink:
А вот дать точную подсказку по такому девайсу - могли пару десяктов человек,в всем Союзе...мне повезло с друзьями-приятелями.:yahoo:

Aleksandr1 16.12.2009 03:00

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
А вот дать точную подсказку по такому девайсу - могли пару десяктов человек,в всем Союзе...мне повезло с друзьями-приятелями.

Делись секретами!:aga::br:
У товарища дома лежит 422А в шкафу - наигрался!:biggrin:

Al.Ko 16.12.2009 03:25

Вообще,хорошо бы "на предмете" показывать такие вещи...
Попробую собраться с мыслями...но уже не сегодня...мозг засыпает:smile:

Забирай у приятеля,занедорого...хороший прибор(если крутилки не свернуты):wink:.

Aleksandr1 16.12.2009 04:04

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Забирай у приятеля,занедорого...хороший прибор(если крутилки не свернуты)

422А - это с кнопкой "авто":vah: Вот при включении кнопки крутилки не действовали и он все делал сам.

Jora 16.12.2009 05:21

Al.Ko,
Уважаемый, и про Aphex Exciter напишите пожалуйста,
когда соберетесь с мыслями...,купил недавно б\у-шный,
пока радует,но хотелось бы получше разобраться,
понимать,что и как работает...,и чем отличается от BBE ?

ralf 16.12.2009 09:52

Как-то подсознательно склоняюсь к BBE, не знаю, почему...
Работал с компрессором фирмы Aphex - как-то не проняло, не наиграл на свои 28 тысяч.

а вообще, очень субъективно - понравилось или не понравилось? Из перечисленных какой лучше (иногда бывает, что младшая модель удачнее старшей)

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2381650)
Специально щас нашел статейку Лонга для тебя,чтобы много букв не писать,да и ничего не перепутать в ночи.:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Почитай...:wink:

Там ссылка побилась, но статья, видимо, вот эта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Nikich 777 16.12.2009 10:17

Цитата:

Сообщение от ralf
Работал с компрессором фирмы Aphex - как-то не проняло, не наиграл на свои 28 тысяч.

А какой наигрыш ожидался от компрессора?:eek: Если работа компрессора не слышна - это же самый "цимус". Потому и стоит так не дешево.. Или не проняло - в смысле звук стал хуже, появились артефакты после обработки им?

ralf 16.12.2009 11:41

Nikich 777
Скорее всего, просто "не мой" аппарат. Не зацепил за душу
Компрессор-то и должен быть "слышен"! А этот вроде что-то компрессовал, компрессовал, да никак. Конкретно не понравилась какая-то "паутина" по верхним средним (в лесу иногда чувствуешь, что запутался, а глазами ничего не видно). Какой-то "серенький" звук, ну никак сердце не хотело екнуть :smile:

Мнение субъективное, сильно с ним не крутился, а потом и потихоньку выбросил его из цепи.

Nikich 777 16.12.2009 13:55

ralf
А без него (тоесть сам исходник) звучит лучше? Без "паутины" по верхним средним? И звук ярче (не серенький)? А с другими не пробовали сравнивать? С дбх теми же?
P.S. Если что, не подкалываю, действительно просто интересно понять почему не дешевый вообщем то компрессор поганит звук..

ralf 16.12.2009 16:14

Нет, он поганит звук! Просто лично мне не понравился, вяловатый. С динамикой "по паспорту", наверное, все в порядке, а вот ощущение пенсионное.

Наверное, в том-то и дело, что он очень дорогой (28 тысяч, около того стоил), ожидал - сейчас он умоет все наши дбх и ямаха разом! Наверное, он умывает, но явно не разом. Короче, я его для себя определил в категорою 12-16 тысяч, но никак не под 30
В общем, Апхех 661 не рекомендовал бы по соотношению цена/качество. Или брать б/у тысяч за 12.

Aleksandr1 16.12.2009 16:34

Товарищи, я покупал BBE за 3200р(Б\У) и дороже(такого рода приборы не для студии) их покупать не советую.:br:

Си-рожа 16.12.2009 17:12

А не лучше взять "в одном флаконе" процессор Ultramizer Pro DSP 1424 P (165$)?Сочетает в себе двухполосный компрессор, многополосный лимитер, шумоподавитель, эксайтер, стереоимиджер, низкочастотный энхансер, левеллер. Возможно сохранение 50 пользовательских пэтчей. Обработка выполняется в 24-разрядном формате. Аналого-цифровые и цифро-аналоговые преобразователи 24-разрядные (передискретизация 64- и 128-кратная соответственно), частота дискретизации 46,485 кГц.
Были у меня и аналоговые "психи",но эта железка круче намного.И акустику бережёт:biggrin:

ralf 16.12.2009 18:29

у мен в посте 22 опечатка
правильно "он НЕ поганит звук"

Добавлено через 3 минуты
Aleksandr1,
я бы за три тысячи купил бы просто попробовать, что за зверь

Aleksandr1 16.12.2009 19:18

Цитата:

Сообщение от ralf
я бы за три тысячи купил бы просто попробовать, что за зверь

Ну вот, а то 28000р, ни в какие ворота, уж какие колонки за эти деньги всяко лучше "улучшайзеров"!:ok:

Добавлено через 1 час 52 минуты
Цитата:

Сообщение от Си-рожа
А не лучше взять "в одном флаконе" процессор Ultramizer Pro DSP 1424 P (165$)?

Тоже покупал Б\У за 3000р, только Виртулайзер.
Они мне были для "поиграться-пощупать".:wink:

Al.Ko 17.12.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от Си-рожа
А не лучше

Не,не лучше...
Скорее - наоборот.

Aleksandr1 17.12.2009 00:37

Al.Ko,

Товарищ! :smile:
А где обещанные нам мемуары об пользовании BBE?!!:redface:
Вами были даны обещания - извольте выполнять!:br:
(Al - это Александр или Алексей?:oj:)
А то все товарищ, товарищ...:biggrin:

Al.Ko 17.12.2009 01:14

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Al - это Александр или Алексей?

Алексей.
В профайле - указано,кстати.:))

Что до ВВЕ - ну не получается у меня,как у некоторых гениев компрессирования и прочей обработки:"надо повернуть ручку на три деления,и все будет ОК"...:)

Мне проще либо на предмете (тем более,что каждый случай - своеобразен)...тем более,что устно у меня лучше получается...:))
Либо,на крайняк - письменно,но в виде ответа на поставленные вопросы.

ЗЫ.Вы меня простите,граждане,что тяну где-то с ответами...предновогодье...мозг съеден клиентами напрочь...задач много...сильно устаю...

Си-рожа 17.12.2009 08:02

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2381794)
Не,не лучше...
Скорее - наоборот.

Почему?Есть 13(вместо двух ручек)настраиваемых параметров,которые можно при ненадобности отключить.:ok:

ralf 17.12.2009 14:23

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2381799)
Алексей.
Мне проще либо на предмете (тем более,что каждый случай - своеобразен)...тем более,что устно у меня лучше получается...:))
Либо,на крайняк - письменно,но в виде ответа на поставленные вопросы.

Хорошо! Как Вы его использовали? прогонял через него готовый трек, или только отдельные партии, например, гитару или голос?

Al.Ko 19.12.2009 01:54

Сам по себе соник максимайзер - заточен под под обработку полного мастера,ИМХО.
Во всяком случае,попытки использования его на отдельные дорожки - дали невнятный,а то и вовсе - неадекватный результат.
Вот эксайтер - другое дело,он интереснее именно на отдельные источники,но - может (если аккуратно) вполне полезно использоваться и на мастер.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Си-рожа
Почему?

Много всего,в одном флаконе,за полтора рубля - всегда,по умолчанию,хуже профильного прибора от компании-разработчика.
Даже если этот профильный прибор потерял в качестве,в последние годы...

Aleksandr1 19.12.2009 09:24

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Сам по себе соник максимайзер - заточен под под обработку полного мастера,ИМХО.

А еще мы гадали для чего там тюльпанчики!:redface:
Потом где-то прочитал - для кассетников!:aga:
:br:

Си-рожа 19.12.2009 12:14

Al.Ko,
Сравнивал,и не один, - цифра звучит лучше:wink::ok:

Yulianovich 19.12.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Даже если этот профильный прибор потерял в качестве,в последние годы...

Брать Aphex Aural Exciter Type старого образца? На Ebay.com за полтинник можно купить, если не очень спешить.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от Си-рожа
Сравнивал,и не один, - цифра звучит лучше

А здесь поконкретней, Сережа.

Добавлено через 10 минут
Разницу между Aphex Aural Exciter 103 и 104 кто-то растолкует, пока мануальчики ищу?

Добавлено через 35 минут
Нашел пока это:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 2 минуты
Уф... нашел... В 104-м есть Big Bottom, а в 103-ем его небыло. Вот интересно как новая модель (204-я), по сравнению со старыми?

Al.Ko 19.12.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Брать Aphex Aural Exciter Type старого образца?

Если Type C - то я бы взял.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Си-рожа
Сравнивал,и не один, - цифра звучит лучше

Напрашивается законный вопрос: чем лучше?:wink:

И второй законный вопрос: а с помощью чего слушалось?

Yulianovich 19.12.2009 15:32

Al.Ko,
Алексей, а 204-й новодел как по звуку? По дизайну цацка..., но судя по ценам на вторичке, что-то определенные выводы лезут в голову. По нем откликов не нашел.

Al.Ko 19.12.2009 15:40

У меня один есть.Я его забрал,когда понял,что денег там не забрать.:)
В принципе - сойдет.
Но на Тип С,в хорошем состоянии - поменял бы,не раздумывая.

Добавлено через 1 минуту
А цены на вторичке - следствие того,что люди хапают,а обращаться не умеют.ИМХО.

Yulianovich 19.12.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
У меня один есть.

204-й?

Добавлено через 49 минут
Есть?

Al.Ko 19.12.2009 17:07

Ага.

ralf 19.12.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2382142)
Но на Тип С,в хорошем состоянии - поменял бы,не раздумывая.

А чем он лучше?

Al.Ko 19.12.2009 23:38

Цитата:

Сообщение от ralf
А чем он лучше?

А он играет лучше.:ok::wink:

ralf 20.12.2009 00:45

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2382202)
А он играет лучше.:ok::wink:

:ok:Хороший ответ! То, что я и ждал, открывая ветку. А какую примерно цену стоит давать за б/у?

Al.Ko 20.12.2009 01:09

Цитата:

Сообщение от ralf
Хороший ответ! То, что я и ждал, открывая ветку.

Ну,не надо иронизировать...какой ответ Вы хотели услышать?
Звучит Тип С лучше,чище...музыкальней,если угодно...

Цитата:

Сообщение от ralf
А какую примерно цену стоит давать за б/у?

Из гарантированно хороших рук - я бы дал до 5000.
С ебея - поменьше,ибо - кот в мешке,в какой-то мере.

Yulianovich 20.12.2009 01:10

Цитата:

Сообщение от ralf
А какую примерно цену стоит давать за б/у?

Ну если есть желание, можно без торгов, за 99$ + пересылка:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Al.Ko 20.12.2009 01:11

ЗЫ.Кстати,как вариант - можно смотреть Type B.
Он тоже хороший,только в еще бОльшей мере - для вокала и пр,и в меньшей - для "активного" микса или железа.

ralf 20.12.2009 13:24

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2382226)
Ну,не надо иронизировать...какой ответ Вы хотели услышать?
Звучит Тип С лучше,чище...музыкальней,если угодно...

Так именно такой ответ и хотел услышать! Никакой иронии :ok: Чище, музыкальней - вот это реальный опыт.
Мне всегда интересно послушать чисто субъективное мнение (отклики наподобие чище, грязней, валит в кучу, каша по средним и т.п.). Я слабо интересуюсь чисто техническими параметрами в сравнении. Такие описания типа "этот инструмент звучит лучше, ибо обратно циркулярные цепи гибридно-векторного синтеза предпочтительней работают в связке с 20 битным блоком дизеринга" обычно даже до конца не дочитываю :smile:

Yulianovich 20.12.2009 14:41

Цитата:

Сообщение от ralf
"этот инструмент звучит лучше, ибо обратно циркулярные цепи гибридно-векторного синтеза предпочтительней работают в связке с 20 битным блоком дизеринга"

:redface::biggrin::pivo::ok:

ralf 20.12.2009 20:32

В общем, купил Aphex Aural Exciter Type C2 WIth Big Bottom. Yulianovich,
Al.Ko, как советуете его подключть - куда нибудь в разрыв или по ауксу?


Yulianovich,
На МО последние годы начали грешить вот такими вот "тестами". Дотестировались до того, что карта М-Аудио за 300 долларов у них по параметром превзошла Моту. И смех, и грех...

Aleksandr1 20.12.2009 20:58

Цитата:

Сообщение от ralf
М-Аудио за 300 долларов у них по параметром превзошла Моту.

Крутые параметры и приятный звук - вещи не идентичные.:br:


Часовой пояс GMT +1, время: 22:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.