4шт - ART 322A или 2шт - ART 725?
 

С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

Решил продублировать мой вопрос открыв новую тему, т.к. там такой туман уже, что без полтора литра не разберештся.


Друзья, помогите пожалуйста определиться, что лучше для работы в кабаках (минус + вокал и иногда скрипка/аккордеон/саксофон):
4шт - ART 322A или 2шт - ART 725?

В основном интересует по качеству звучания, давлению, по удобству расстановки в зале и по другим параметрам.

Транспортировка и тасканина в принципе значения не имеет. Интересует в основном саунд!

По тихоньку склоняюсь к варианту "без сабов" и вот не могу никак определиться.

Как звучат ART 322A я уже знаю но вот интересует именно сравнение этих двух комплектаций(4х322 & 2х725 - что лучше). Понятно что надо слушать и то и другое, но пока нет возможности послушать ART 725е и поэтому очень надеюсь на ваше содействие.

Привет iav,zxa5-удет лучше, чем 2 725-х.1200 против 750!

и стоит за штуку 1600 евро в отличии от 725а за 1200 ?:wink:

Вопрос был что лучше.

в этом не вопрос, согласен что лучше!

но не учитывать разницы в цене 400 ? за штуку - не могу:pivo::smile:

Да я так....с рождеством!!!!!А вообще конечно 725-е.

т.е. хочешь сказать что лучше 2шт 725 чем 4шт 322 ?

Игорь, zxa5 не подходят по цене.

Кстати, привет
Artjom-Tyros,
Бондарь игорь валерьевич,

с наступающим Рождеством вас всех

Привет ещё раз, да для меня лучше 2 мощьных колонки.Помнишь писал что сабики таскать напряг, поэтому были бы денги я бы взял сразу 2 мощных активных типа zxa5.Но меня и пассивы устраивают.

а по техническим параметрам?
По моему на форуме кто-то говорил что сильнее будут звучать 2 колонки чем 4 с такой же общей мощностью, или я что-то не понял

Да хрен его знает.Тут надо сравнивать лоб в лоб.А так, пустые разговоры.

4шт - ART 322A или 2шт - ART 725?
 

На мой взгляд(вкус)4шт - ART 322A,однозначно лучше+больше плошадь излучения+выше совокупное давление+значительно более высокая надежность+большая гибкость в установке(диаграмма направленности) и транспортировке.
К тому же класс AB,для драйвера предпочтительнее чем D.

да вот и я тоже больше склоняюсь к этому варианту. А с другой стороны 725-е легкие блин и мощные...

а можно тут подробнее? Почему предпочтительнее?

привет iav, спасибо, и вас всех с рождеством!:pivo:

серьёзно задумываясь о твоём вопросе, во первых не понимаю за чем ты гонишься и чего хочешь добиться???:rolleyes::smile:

если правильно понимаю с сабами (сабом) работать ты не хочешь, а 2х 322а соответственно мало для твоих задач!?!?

так же не могу сравнивать два 725х с четырьмя 322ми, это для меня разные вещи!!!

сказав что к 725а, думаю ты помнишь как звучали твои предыдущие 325 ? так вот 725тые звучат "так-же" только громче:smile:
(не забывай что это опять 15" динамик:wink:)

и если тебя
то такого которого ты достигаешь со своими двумя 322ми и сабами или хотя бы одним сабом, освобождая топы от низких частот - такого тебе не достичь ни одними и даже не четырьмя топ-колонками:pivo::biggrin:

ну вот, сам ответил: так точно
ну теоретически я не думаю что они звучат также. Размеры кабинета 725го больше, соответственно низа предполагаю что должны звучать круче чем у 325х и середины для голоса должно быть больше. Это только предположения любителя :rolleyes:

А с чего низ окажется круче? У 322 нижняя граница -45гц, у 725-50гц, то есть звучать они должны повыше,мощность ВЧ звена у 725 в 5! раз больше, чем у 322 разница в максимальном давлении у них 2дб в пользу 725,но это ,скорее всего из-за мощного ВЧ драйвера. К тому же 4 322 создадут звук более высокого давления, нежели 2 штуки 725.А вообще Артём прав:отказываться от сабов и хотеть большей отдачи по низам от топов, даже более мощных,повторюсь: за счёт ВЧ звена, разница в мощи НЧ вуферов не так велика , как в верху, - есть в этом некое противоречие. А послушать 725 есть возможность?Да, обрати внимание на разницу в весе -725 на 5кг легче, не верю , что более лёгкая АС даст существенно больший прирост давления.

хорошо заметил!:ok: я даже не обратил внимания - это:jopa::eek:

Добавлено через 1 минуту
а легче они по моему за счёт нового усилителя класса D,
их кстати пока тоже не хвалят, и звук у них вроде какой то "электронным" призвуком отдаёт...

Добавлено через 17 минут
здесь не совсем всё верно,

art 322a: 45-20Khz - 128 dB
art 325a: 45-20Khz - 129 dB
art 725a: 45-20Khz - 131 dB

все данные с официального сайта производителя.

Добавлено через 28 минут
да и кстати легче она на 3,6кг против 322а - 23кг,
или на 4,6кг против 325а - 24кг.

art 725a весит 19,4кг.

Такую инфу нам даёт оф. дистрибьютор "Арис", там и по весу другая цифирь. Короче: куда ни кинь, всюду:jopa:

По давлению 725е будут лучше и таскать меньше.Сабы это парево,а на счёт низов тебе хватит 50гц с головой.Или опять же повторюсь Delite1000.

Привет Аурел! С Рождеством тебя и всех присутствующих!
 

Мне так кажется ты пожонглируешь пластиковыми коробочками, покрутишь, повертишь и все-таки придешь к классике. Толпу заводит четкий мощный бас, а не кристально чистая середина и вч. От суба не уйти при твоих нынешних требований к звуку. Идеальный вариант для тебя я написал в личке.

00zzz00,
привет, Владимир. Тебя тоже с рождеством!!!

Спасибо всем за ваше участие в обсуждение вопроса.

Владимир, я написал в своей соседней теме что мне совсем достаточно для помещения тех низов что дают 322е. Мне лично на последнем банкете (около 50чел.) было очень комфортно только с двумя 322-ми топами, небыло сабового кача но давка была достаточна. На нескольких минусах даже чуть-чуть убирал низов.
Дело в том что зал был не маленьким и я работал почти на приделе. Вот я и подумал, не лучше ли будет продать сабы(2Хdb sub15), а все 4х322 оставить себе. Или же продать все и купить 2х725.
Вот что мучает меня.
Хотя, на 2х322А буквально вчера вечером позвонил реальный покупатель, который сегодня готов заплатить бабло.

мощность ВЧ звена у 725 в 5! раз больше, чем у 322
 

Господа,неужели вы в серьез полагаете,что на драйвер с катушкой 2,5'' и от 1200hz падает реально 250w?Это просто хитрый маркетинг,указана мощность усилителя в ВЧ звене,но не указано при какой нагрузке(в ohm).
Так что не все так шоколадно.

:biggrin: Понятно...намутил..полтора литра думаю будет мало.
Я недавно по случаю приобрел вот это
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Доволен как слон :smile:
играют как RCF-ки...стоят копейки..фирма гонконговская..малоизвестная

Очередной зоундкинг и тому подобные....особенно вес хороший.iav всё продай и возьми 2 хороших колонки как сделал это я,а сабики это для стационарных инсталяций, а там тебе сердце само подскажет что делать.Или rcf 725 или jdl prx a515,или нааподобе чтонибудь.

я бы на твоём месте отдал, не задумываясь, работать на 4х топах на мой вкус этот не то.
также задумался бы тоже о продаже одного саба (ты же в помещении в основном работаешь? если тебе было одних топов достаточно - то одного саба тебе с головой! зачем два!?!?!?)

и последнее, я бы тогда задумался вот о таких двух довольно лёгких и значительно меньших топах: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
весят всего 12,4кг - их свободно взял по одной в каждую руку и пошёл.
драйвер ВЧ 50 ватт - вполне достаточно!
300 ваттный 10" динамик - не хуже чем 12" в 322х.
обрезав их на 120Hz совместно с одним DB Sub15 звучат:ok::ok::ok:

Добавлено через 11 минут
и стоят по сравнению со всеми другими всего 489 евро за штуку, но сними конечно всегда только с сабом желательно.

за то можно без саба на очень маленьких вечеринках работать, или дома включать, или в пробном помещении репетировать ;-)))

Друзья, огромный тэнкс вам за участие в "дебатах"!!!
Надо переваривать хорошенько все советы и принять решение. Ну а пока темка остается открытой :wink::pivo:

:smile: они свой вес отрабатывают на все 100

Про РЦФки.

Приобрели 4 шт. 725х артов для инсталляции на небольшой объект. После установки косяками полетели в утиль, проблема одна: макаронники не узадачились коротко откусывать ноги на электролите в блоке питания модуля усиления, в результате через 2 часа работы в номинале, от вибраций ноги прокалывают слюдяную изоляцию и мкнут на корпус 400 вольт всетаки двухконтурный блок питания, вот. Вылетает один элемент ir21531s, все остальное без потерь. Вот ведь, за такие деньги и такое отстойное качество сборки... Сталкивался ли кто-нить с этой болячкой на 3й и 5й сериях? Ну неохота все приобретенные партии перебирать, но если это регуляр, то придется... Раньше мы без проблем продавали тройки, АРТы в отличие от ДБшек радовали своей негарантийностью.

Взято с шоу мастера.

Дело в том , что в 725 стоят вч драйверы с ниодимовым магнитом, потом 1200гц- нижняя частота собственно драйвера, а частота раздела в системе какая? Если выше, вот вам и мощность подводимая больше.Вопрос надежности-вопрос основной в нашем деле, при наличии сомнений лучше работать на проверенных моделях. К ниодимовым динамикам отношусь с кислинкой, не все там так хорошо , как на бумаге, именно в плане надежности. Всех с Рождеством!

Добавлено через 4 минуты
А зачем указывать импеданс драйвера в активной системе? Там пишут сразу номинальную или AES мощность.

В последнее время перестал доверять этому изданию:tu:Опыт зачастую показывает совсем обратное.

А зачем указывать импеданс драйвера в активной системе? Там пишут сразу номинальную или AES мощность
 

Разумеется почти никто не указывает(к примеру в мануале к AC Montarbo можно кое что найти и по динамикам и по драйверам,но это редкое исключение)-это может в не выгодном свете представить продаваемую AC.К примеру: 250w усилитель выдает на нагрузке в 4ohm,а нагружают его драйвером в 8 или 16ohm;что мы получим? Указывают именно мощьность усилителей,а не AES головок.В 725 частота раздела именно 1200hz,что почти предел для драйвера в 2.5''

Вов, это не издание, это форум.
А я тут ничем не торгую.
Постю и копипастю.
За спасип!

Ага?

По факту на 8 ом придёт мощь, в зависимости от класса работы усилка, от 125 до 150 вт, так ведь и с 322а такая же история- 50 вт-мощность усила, а импеданс драйвера не известен, но факт, что не 4 ом, от этого в оценке разности мощности ВЧ звена и исхожу. Т.ч. в среднем так и получится.Потом диаметр катушки вч драйвера 2.5 " это немало, для мидбаса - да , это верно.

prozvuk,
Да не вопрос. Есть одноимённый журнал, какое то время я его выписывал, потом перестал, всилу того, что сделали подписку платной, а рекламы стало ещё больше.

Аналогично!

Вот ещё косячок у 322а:При включении колонки загораются зеленый и красный индикаторы. После чего не гаснет красный, а продолжает гореть. Звук не идет. Подскажите возможно ли самому снять защиту, или надо обращаться в сервис. Заранее спасибо.Всё с того же шоу-мастера.Видимо качество у rcf стало падать.

Сейчас у меня RCF 325 сам на распутье толи брать саб,толи аппарат помощнее.Тоже присмаириваюсь к RCF 725 ,но прочитав всю тему не нашёл сообщение того человека у которого они действительно есть,восновном сообщения такого плана "они оправдуют свой вес на все 100 бери недумай", "не бери седьмую серию они непроверенные и ненадёжные и выходят из строя"
Пожалуйста ответте те люди у которых они действительно есть и которые на них работают, как они в работе и действительно они уж такие капризные к электричеству и на что следует обратить внимание при покупке.

Чем больше читаю -только пасив ,пульт -усилитель-акустика +процесор-всё и никаких проблем .Актив на пределе так и жди что што нибудь вылетит -вибрация для усилителей это криминал .Атак в любой момент любой элемент можно продать заменить, апгрейд вообщем.

lvovij,
никто не спорит что пассив лучше, это думаю уже все знают. Тут люди другое обсуждают. Если можно по теме, пожалуйста.
На сколько я знаю в активной акустике используются специальные усилители (это я на счет вибрации) ...

У меня товарищ с круиза только вернулся.
Брали они колонки QSC то ли 8, то ли 10-ки. Активные.
И зал на теплоходе был не маленький, но колонки звучали, не запирали на мощах и низа выдавали не плюгавые!!!:vah:
С его слов: - "Было ощущение студийного качественного звука, голос звучал превосходно!":ok:

От себя - но и цена у них не хилая:
QSC K8
Вопрос - как такое возможно? (работали без саба, да и колонки не его чтоб он стал их нахваливать)

Да я слушал их, сначала QSC K12 потом восьмёрки и десятки. Самое странное (на мой слух) что восьмёрки звучат лучше двенашек и десяток. Немогу определится что мне взять из К серии....

Да, и самое главное вес 12-ки-18,6 кг 10-ки-14,5 кг и 8-ки-12,2 кг. Как такое может быть?

Чувак кстати с Одессы был.:smile:
(владелец)

Александр, там стоит усилитель 1000 вт, мощность делят пополам - 500 вт на нч, 500 вт на вч, нч -8",а вот вч драйвер-1,75",т.е. почти 2"! Максимальное давление указывают-127 дб.Если работали не на палубе, а в кают-компании их вполне могло хватить. Верю потому, что сам пользую немецкие Кода Аудио К182про(пассив) - очень взрослый звук,хотя и по мощности слабее и подавлению-122дб.А в чудеса я поверил, когда Сергей Шалаев("Live Sound") в 2000г. показал мне Мак Коули 10" коаксиал,это надо слышать, правда, вес у них был не детский -28кг,а уж цена... .

У нас здесь продажей QSC занимается компания Реалмюзик. По цене 12-ки где-то 2 штуки с копейками зелёных, а 8-ки наамного дешевле. И где-то видел на сайте чудак со Штатов писал что К серия по продажам в Америке превышает предыдущую серию HPR в пять раз.:aga:
В течении этой недели я буду брать себе ещё не знаю какие, блин ну подсознание и мозг не может ещё привыкнуть к мысли о 8 дюймов.

Этот товарищ за вес их и взял(12кг-неодим), хотя в круизе там были артисты(не лабухи)

Вот они красавцы: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] восьмёрки при перевозке можно брать 2 шт одной рукой :biggrin:

Пульт был Бехр (маленький), обработка с него же - и никто из звезд не скривился!:aga:
Старая Гвардия - работать умеют на всем!:ok::biggrin:
Вот вам и райдер.:tongue::br:

Полазил по сайту Сelestion и вижу что у них неодим 8 дюймов максимум 200 Вт (это те которые в QSC стоят) . Непонятно почему пишут усилитель НЧ 500 Вт и зачем? :eek:

Я вообще всегда был противником маленьких динамиков, но после таких заявлений даже не знаю что думать...:redface:

Хотя бы раз послушать самому..., а потом думать и делать выводы...и нам интересующимся рассказать.:smile:

Мне рассказал товарищ чей опыт куда весомее моего...:redface::aga:
Я подумал может есть у кого мнения-наблюдения о 1000-ваттных активных восьмерках!:ha:
Для меня это вроде как шок, потому и написал.:br: