![]() |
кто нибудь пользовался DB Technologes
Доброго вечера всем!Кто-нибудь юзал микшерный пульт DB technologes plm-84sx, Поделитесь впечатлениями, и вообще что ето за фирма????
|
Цитата:
|
Присоединяюсь к Владимиру 57-за такие деньги можно взять и получше.Насчет радиомикрофонов-тоже в точку.У меня на работе есть 2 радиосистемы этой фирмы (910R).Дорогущие,а звук-полный овес (при одинаковых настройках на микшере звучат совершенно по-разному,причем один микрофон постоянно теряет связь с базой и в самый неподходящий момент).
|
Владимир 57,
Выступлю немного в защиту этого бренда. Про пульт ничего сказать не могу. Радиосистемы которые очень дешёвые конечно очень большое г....но. Но те, что скажем переваливают за 400 евровый рубеж звучат очень достойно. Про акустику тоже не соглашусь. В наличии у меня два полных комплекта, Opera и Arena. Не знаю как у вас, но когда я заикнулся про китай и индию, на меня смотрели с недоумением. Конечно я не буду утаивать, что оба топа Opera были уже в ремонте, так как в одном драйвер сам накрылся а другой фирма сама отозвала, так как в драйверах был заводской дефект. Но после замены болше за три года никаких нареканий нет. Оба комплекта пришли непосредственно с Балонии, о чём свудетельсвуют почтовые квитанции на коробках. На каждой колонке стоит "Made in Italia", что по правилам евросоюза означает, что колонка была изготовленна непосредственно в этой стране. Заказаны были оба комплекта прямо на Франкфуртской выстовке. Про китай мне прямо там на выстовке разъяснили, что модели, выпускаемые в китае на заподноевропейский рынок не попадают. Про звучание можно однозначно сказать, что звучит эта акустика довольно достойно, камплектуется rcf-вуферами и B&C-драйверами и оправдывает каждый вложенный цент. |
Цитата:
|
спасибо всем откликнувшимся!Взял себе беринжер 1622, цена-качество, я пробовал на нем работать, мне понравилось!Дешево и сердито. Заработаю-куплю что-нибудь посолиднее!
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Владимир 57, Возможно Вы и правы, тогда мне очень жаль... |
Цитата:
|
xenyx 1622
|
Цитата:
|
как вам обработка в xenyx 1622 ? лучше чем в yamaha 124 cx или как ???
USB звуковушка как надежная звук хороший? ответ в личку если можно ..... |
Вот уже 3и выходные проработал на xenyx 1622, отзывы-только положительные.
Даже официантки в баре заметили, что звук изменился в лучшую сторону! Процессора хватает! |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Кстати,надо будет попробовать...валяется в шкафу уже полгода.:) |
Цитата:
|
Al.Ko,
Так мне мои партнёры на сдачу отсыпали, тож валялась. А тут приспичило срочно техническую запись на концерте сделать (новые музыканты в группе, послушать потом со стороны), а карты нет. Достал, подключил-работает. Принёс в лабораторию, погоняли-приборы криминал не показали, слух не режет.... Свои деньги отработала. Кстати по нашему давнему спору о подключении бука к пульту через дырочку для наушников:smile: Вот и альтернатива на первое голодное время:wink: Протестишь-отпиши по впечатлениям. |
Цитата:
|
бехринги нормальные до тех пор пока у него конденсаторы не сдохнут - первым признаком появиться лишний звук Гул который проходит после перезагрузки :)
|
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] полагаю самый обычный микшер..средней цены так что не может особо выделяться ни в лучшую ни в худшую сторону от аналогичных. Вообще хотелось бы понять что значит "хороший микшер"? Хороший - это тот который можно ронять или погружать в воду или что-то в этом роде? Или звук хороший? Но это ж не скрипка чтоб звучать...Его функция смешивать сигналы с каналов ..И с этим справляются все микшеры ..А вот микрофонные предусилители могут отличаться качеством и соответственно ценой
|
Цитата:
Линейка микшера - тот же самый одноканальный микрофонный предусилитель с эквалайзером,и это - одна из двух главных частей микшера.Вторая главная часть - сумматор...и о нем,в обсуждении микшеров - многие забывают напрочь...а зря... |
Цитата:
Цитата:
|
если не учитывать дополнительные свойства микшера (качество микрофонного преампа, способность к перегрузкам, эквалайзеры и прочее) а сравнить искажения... То есть в цепочку ноутбук - усилитель - колонки мы вклинем микшер ... Теперь ноутбук - line in - main out - усилитель - колонки ... И что? меняя микшеры мы слышим разницу в звучании? Типа микрофонный шнур тоже влияет на звук... Или чем короче удлинитель тем лучше показывает телевизор.?.. Я не эксперементировал но полагаю что потери ( или искажения) при прохождении через линейную схему микшера столь малы что не слышно разницы когда в цепочке присутствует микшер или отсутствует
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Любой волен сэкономить денег,и не покупать себе приличный микшер. И подводить под это какие-то,довольно нелепые(извините), теории - совершенно не обязательно... Если только это - не оправдание перед самим собой...:wink: |
Hlyust спрашивает что это за микшер ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Отвечаю ему что это такой же стандартный (30 баксов за канал) микшер как и ему подобные [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] И боятся DB Technologies ему не следует...И Дима Билан будет звучать через него так же как и через другие ... Я допускаю что Боливия Нигерия и аналогичные страны также производят микшеры но об этом речь не шла... А людей которые говорят что различают на слух гармонические искажения в приборах 0,005% от 0,004% встретить можно в программе Андрея Малахова Пусть говорят )).... на деле же мы имеем это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] На деле мы имеем такие уши что скрипач переодетый бомжом в подземном переходе не продаст за сотню баксов скрипку Страдивари...
Добавлено через 2 минуты вот полная статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Цитата:
А мы можем увидеть градации серого в "чёрном квадрате". Ох, смутьян!.. |
Вы знаете timurmusic,я как то удивлён!!!!Скажу понятливее-после dynacort PM 1000 включился в Yamaha EMX5016CF и смачно плюнул на дин и пожалел что десяток лет на г@вне работал.Разница явна слышна!!!!!
2.У товарища по халтам активные RCF и беренжеровский пульт,когда я уговорил его купить SoundCraft с Lexicon,после тестового сранения берингер был выдернут из розетки и пнут ногой. А может мы все глухие?Так вроде стаж уже недетский. |
Так уж устроен мир.Лишний раз подтверждается правило: реклама- двигатель, не что иное. Да и уровни не те.Опять же- это к слову о стереотипах.
А так, кто знает в лицо музыкантов Виртуозов Москвы, Ларису Шиянову, Валерия Ленского? Мало ли кто в переходе щтырит... Добавлено через 2 минуты Боки, что то у Вас парадоксальный минимакс получается. Динакорд/ Ямаха и Берингер/Саундкрафт. Шиворот навыворот. Эмикс Ямахи- очень (крайне) ненадежный пульт. И не скажу, что Динакорд настолько плох...Не глядя предскажу- в ближайший месяц вылетит пятая( именно- пятая) линейка ямахи. Также рекомендую хотя бы раз в квартал вскрывать и выгребать пыль и мусор. Пыле/влаго защищенности так таковой просто не существует. Сугубо оберегать от каких либо ударов/ воздействий по крутилкам сверху. Он так устроен, что все потенциометры установлены на тонкой горизонтальной плате, треснуть которой- раз плюнуть. А так- пульт неплохой... |
У товарища emx 5000 вроде,четвертый год по халтурам -без проблем,да и перекопал интернет полторы штуки вроде деньги для меня.Думаю смотря как пользоваться,хранить-перевозить.У дина конечно:ok:,закрыл крышку и поволок.Так старичка Дина и не продавал,в детской студии репетирует.
|
Цитата:
Цитата:
|
В хороших руках стеклянная вещь живет неопределенно долго (народная мудрость):biggrin:
Я не говорю, что пульт плох, наоборот. Но по сравнению с динакордом, как двигатель КамАЗа с Камминсом. Мгновенные свойства с учетом псевдо-параметрики,но без учета временнОго лага очень и очень неплохи.:aga::wink: Особенно часто ломаются пульты, стоящие особняком на своей личной стойке, рэковые (с установкой пульта под большими углами) живут дольше. Стоечные рулят стоя, рэковые-сидя. Стоящего человека легче вывести из равновесия. А почему именно пятая- почему то так устроен алгоритм работы большинства лабухов ( не знаю с чем связано) первые четыре линейки занимают микрофонами, очень неплохими. Раз отстроили и больше не телепают. А потенциометры пятой линейки- крайние на тооненькой плате. И в пятую линейку втыкают "сложный" инструмент в линию с комбика, клавиш,еще че нить, чаще всего лид-гитару. Гитаристы недовольно начинают довольно небрежно и неосторожно крутить вертеть. Даже неосторожно качнувшись телом на крутилку, риск сломать плату-велик. Любая стойка по неизвестной причине падает именно на пятую линейку. Вот такое вот шаманство...:)))) Да, еще нюанс. Следите, чтобы под переднюю нижнюю часть пульта не попадали: газеты, тряпки, полиэтилен, листы талмудов. Там- подсос воздуха для охлаждения. А греется УНЧ неслабо. |
1.Да простят меня ДИНакортники,девайс надёжный,не спорю,но технически устаревший и по ценнику увы не стоит таких бабок!
2.Я втыкаю в ЯМУ 2 радюшника и ноутбук,в перегреве замечено не было,ДИН так же грееться. [IMG]http://*********org/369528.jpg[/IMG] Добавлено через 2 минуты Особо впечатляет YSP,максимайзер,эффекты по сравнению с ДИНовскими и пр... |
телефон и фотокамера - разные приборы..Мобильник с камерой - это два прибора в одном корпусе... Так вот можно разные музыкальные приборы ( эквалайзер, усилитель, процессор эффектов ) запихнуть в один большой ящик и дать название этому ящику.. Например назовем его пультом со встроенным усилителем , эквалайзером процессором итд и т п ( кстати можно туда же еще и динамики встроить и ТВ-тюнер)... А можно назвать это нагромождение приборов в одном корпусе и усилителем , а можно и эквалайзером назвать .. а что ? Активный эквалайзер с о встроенной обработкой и тп... Так вот хотелось бы сравнивать только сам смеситель ( или миксер или микшер) .... Ну не должен ( и не может) удлинитель, тройник или сетевой фильтр влиять на звук из колонок.... А если влияет то это какой то уникальный прибор то ли в два раза меняющий напряжение то ли создающий какие то магнитные волны то ли еще чего-то... Сравнить наушники за 20 баксов и за 200 - земля и небо! Сравнить динамики ЛОМО и RCF - земля и небо .... синтезаторы за 100 баксов и за тысячу по-разному звучат .... Но не следует человеку себе льстить говоря что он видит разницу в длине шпал под рельсами и слышит разницу в проводках спаянных китайцами на заводах alesis , mackie или soundcraft
|
Слышу разницу:vah:.Может я ущербный какой:biggrin:.Между берингером и такого уровня крафтом или ямой.Мы вдвоём работаем и поэтому убедившись,что Yamaha EMX5016CF-это то что надо для компактно-переездной работы я и потратился(ещё и скидки рождественские были,обошлось в 1300$).Так как ДИН 1000 изучен лет за 10,альтернатитивы ЯМЕ не нашёл.Может быть плохо искал.Берингеры,и прочие саунгинги просто не рассматривались потому что я тратил СВОИ деньги.
crown-xls2000+SoundCraft SPIRIT(FX),либо отдельно Lexicon MPX 500 -этот вариант рассматривался совершенно серьёзно. Да,раньше подстёгивал к ДИНу dbx 166XL- в режиме авто(хотя там было что покрутить),так как это являлось приемлемым вариантом,а сейчас ЯМАховские компрессоры вполне справляються,два эффекта-вполне на уровне,и молодцы японцы что собрали в одной коробке в принципе ВСЁ что надо на халтовой лабне |
цитата AL.KO :" Хороший микшер,очень коротко говоря - это тот,который отдает полученный сигнал наиболее точно,и с наименьшими искажениями ."
Я полностью с этим согласен.... Как хорошее стекло в окне - пока не подойдешь и не тыкнешь пальцем не определишь есть стекло в раме или нет.... Так почему же тогда BOKI слышит разницу в голосе Билана когда слушает напрямую в наушниках с ноутбука и когда втыкает эти наушники в микшерский выход на наушники?... И найдутся ли специалисты которые по простому объяснят что значит гармонические искажения 0,005% .. И какие они должны быть чтобы человеческое ухо их слышало |
:biggrin::biggrin::biggrin:0,00000001 КНИ- это мыльница китайская, 0,005- на уровне Hi Fi, 3% КНИ - вот это уже Hi END. :vah:
Все эти размышлизмы- химера, на субъективном уровне. 10000 млн расс проверено!:aga: Того же Боки приведи в наш зал, и не показывая микшер, дать прослушать один и тот же минус-трек с живым исполнителем по Martin Audio BLACK LINE через рэк с Кроунами вкупе с Electrovoice Eliminator, обработка FOCUSRITE ProVOICE PLATINUM 9, DBX160A-EU, T.C.Electronic M-ONE XL, через различные микшеры, ГОЛОВУ НА ПЛАХУ ПОЛОЖУ, что MACKIE от YAMAHA и от BEHRINGER ----НЕ ОТЛИЧИТ!:aga::biggrin: Могу предложить и принять любое пари! Кто хочет поспорить??? Заметьте- речь идет о мощностях всего навсего до 3 кВт. Тут, в стейч пефоманс деле, нет речи о 20 ваттах на канал, сверхточных сверхчувствительных прецизионных АС, сверхточных СД транспортах от Маранца, офигенных ЦАП от Мюзикал Фиделити и т.п. Туточки все грубо, зримо, мощно и с немалым субовым давлением на ушки. (За пультами буду сидеть Я:)))) |
Когда привёз ЯМУ пошли смотрельщики,слушальщики и цокальщики языком.Распространённый вопрос-нахера,бабок не куда девать?
ИМХО,хочу и буду,работать в кайф,на оборудовании с которого хочется пылинки сдувать.Когда народ бабосы отдаёт с радостью:-нам понравилось всё.Звук,свет,работа,гости на ушах.И так 35 лет тянется и будет тянуться сколько сил хватит. Уважаемый timurmusic, в 12 лет мне купили гитару,за 7/50денег,так через год этот кусок фанеры валялся в сарае,а меня устроила болгарская за 35рублей,тоже крутили у виска. Добавлено через 6 минут Я ещё повторюсь,есть такое свойство у человека-работать в кайф,ездить на хорошей машине,жить в хорошем доме,жена что бы умная и красавица,внуки молодцы.Живите в радость!!! Уважаемый маестро 116-если вам завязать глаза и прокатить на машине то вам будет все равно,мерс это или жигули,а вот самому ехать-увы:biggrin: Добавлено через 15 минут У нас маленький,но известный городок(Бобруйск)и мне приятно слышать на халте от гостей из Москвы например что всё на уровне:aga:,а думали отстой:biggrin:.Я плохо представляю людей поющих годами в БАЙТОН за 20 баксов,в какой то пультик на джеках и в какие то КАЛонки,а потом ноют что работы нет.Да вы бы слышали этот звук,пьяный проснётся. Всё коллеги,вижу понять меня сложно:biggrin:,да и ненужно. Всем хорошей работы:ok: |
БОКИ! Не нужно искать аналогии и оправдываться!:biggrin: У меня тоже сосед утверждает, что его шевроле лачетти НАМНОГО превосходит мою трибеку.:biggrin:Сосед снизу свой Фокус даже рядом с лачетти не ставит, опять же.
Скажи просто- хочу идти в ногу со временем. И-все! Надоел старый (но- великолепный) динакорд, все дела....:biggrin: Я вон тоже VM роланда сбросил, взял V01 ямы. и- не слушаю никого!. Добавлено через 5 минут (Злорадно!) А-аа! А спорить таки не захотеееел!:vah: Добавлено через 10 минут А по поводу маленьких, но известных городков. В Лабытнанги, Комсомольске-На-Амуре, Благовещенске, Мирном, Тикси, Нерюнгри ТАААААКИЕЕЕ АППАРАТЫ СТОЯЯЯЯТ !!! ТААААКИИИЕ ЛАБУХИ ЛАБААААЮТ !!! Масскве ишшо тащиться и тащиться!:vah: Добавлено через 13 минут В Хабаровске в одном ночном клубе видел одну фишечку- УПАЛ и НЕ ВСТАЛ. Фирму запомнил- KAITAKUSHA. На полу бублик диаметром метров пять и в разрезе сантиметров 80 и над сценой (круглой) висит бублик, диаметром поменьше. Вот и весь аппарат. НО- КАК ЗВУЧИТ! Я такое примерно только в самой Японии видел. |
А чего спорить.Недавно у нас местная звезда спорила,аж до соплей по поводу качества воспроизведения файла мини диска и ноутбука.Взял его файл писанный в студии,сжал в 320kbps ,поставил звезду задом:biggrin: и включал то миник то ноутбук.Угадайте с трёх раз,услышало оно разницу или нет.
|
Вот сам и ответил. Тем более, если в среде макинтош. Тунец (iTunes) на сегодня все таки самый совершенный проигрыватель. И опять же- зависит, с какого носителя на минидиск запись была сделана. По качеству АТРАК нет никаких претензий...
|
Я с улыбкой вспоминаю как раньше минидиски переторкивал:vah:,а после комфорт работать с ноутбуком:ok:,а когда тексты в тэги внес,толмуты не нужны стали:ok:.А *крутые звукачи*говорили карту в ноут надо,а то звучать не будет.Та же история.Всё, не буду:smile:
А на аваторе виден-TASCAM |
Что то Вы Боки какой-то противоречивый! С одной стороны говорите что слышите разный MP3 звук пропущенный через линейный канал разных пультов а с другой стороны не используете внешнюю звуковую карту так как не видите в этом никакой нужды ...Значит встроенная в ноут карта за 20 баксов так же звучит в ваших ушах как и внешняя за 200?
|
Совершенно верно.MP3шные минусовки из интернета обе карты воспроизводят абсолютно одинаково.
|
вот как... а я после того как сменил ноутбук в котором в слоте PCMCIA 2 года торчала ECHO INDIGO DJ на новый в котором нет ни PCMCIA ни EXPRESS-CARD целых 5 дней работал без карты ...пока ни купил NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ ... И эти 5 дней я так мучился ...что еле удержался от суицида...
|
Цитата:
А ежели живой командой зарядить хотя бы 16 дырок - тоже берингер, от...ну пусть мэки 1604,не отличит?:wink: |
Живой командой ЭЛЕКТРОНИКУ ПМ от Вероны не отличит- голову на плаху!:vah::biggrin::biggrin: Леш, ну что ты, в самом деле...Если кто то встроенный какой нибудь там саундбластер от М-Аудио не отличает, об чём речь?:)))) И если речь идет об МР3 (из интернета!!!) - божественном и неповторимом стандарте?
Куда там вавки, ААС, м4а и тому подобные дрэки. Ну, АТРАК мало мальски подтягивается... Добавлено через 11 минут Другое дело, пропустить через тракт ватт на 500 через хорошие АС HAMMOND, MiniMOOG..другую аналоговую синтезятину....:smile: Вот тут я рупь бы не поставил...не то что голову...на плаху...:vah: |
Цитата:
Так и с апаратом: тот кто понимает - тот слышит. Да, конечно это потверждает тезис "апарат музыкант покупает для себя", но для себя не имееться в виду потешить самолюбие, а еще и работать с наименьшими проблемами. Чем лучше апарат, тем он надежнее, тем меньше времени тратиться на его отстройку, тем лучше детализация (в том числе и на малых мощностях), и + меньше искажений с повышением мощности. Гораздо проще, быстрее, а главное сама возможность отстроить КОМФОРТНЫЙ звук и для себя и для слушателей, когда вроде и мощно (не путать с громко!) звучит, а все слышно и разговаривать (в кабацком случае) не сильно мешает. И когда работаешь с комфортным хорошим звуком, то и работать (петь/играть) гораздо приятнее. Появляеться кайф и драйв в испонении, что сказываеться и на настроении и на парнасе. Когда к концу вечера не хватаешься за посаженное горло и отупевшие уши.. Так вот хороший апарат - это каждый его компонент. В данном случае мы говорим про пульт. Огромная разница попытаться отстроить (особенно в проблемном помещении) бюджетный малофункциональный пульт с малым запасом по перегрузке, "мыльным" звуком и не внятным 2х полосным эквалайзером, а другое дело когда под рукой парочка честной параметрики впридачу к верху и низу, развитая маршрутизация (и для мониторинга, и для потключения качественных внешних процессоров и т.д.), и к тому же 100мм фейдерами баланс отстроить можно точнее и т.д. НО еще важный нюанс, о котором говорилось уже не раз: Важно еще во что звучим! На "так себе, зато громко" конечно разница в звучании пультов пропадет (как и микрофонов, и обработок и всего остального) Все ИМХО. P.S. Специально попытался обойтись без брендов и моделей, когда значение уже имеет "вкусовщина". |
Никич, привет! Давай определимся с понятием "бюджетный малофункциональный пульт с малым запасом по перегрузке, "мыльным" звуком и не внятным 2х полосным эквалайзером"
Вот ряд микшерных пультов, где то под это определение:vah:: MACKIE 1402VLZ3 YAMAHA MG166 SOUNDCRAFT MFX12 BEHRINGER XENIX 1600 PEAVEY PV14 ALTO L20 Ну, скажем так, если притянуть за уши- примерно где то так перекликаются. Из этого ряда, кроме Берингера и Алто я со всеми ими тесно дружил. Так вот, по твоему мнению, не глядя на девайс, ты бы их различил?:rolleyes: (Состав аппарата см. выше:wink:) Более того- отличил бы Т.С. от Лекса ?:))) |
Часовой пояс GMT +1, время: 13:20. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.