Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Срочно-срочно!!! Очень нужен совет!!! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=13190)

*SINGER* 11.04.2007 22:45

Срочно-срочно!!! Очень нужен совет!!!
 
Я работаю в кафе.Мой шеф хочет купить аппарат.Но он в этом ничего не понимает.А я хоть и разбираюсь немного,но хочется,чтоб посоветовал более знающий человек! Проблема вот в чём - в одном из магазинов мне посоветовали купить активный сабвуфер+2 сатилита на стойках фирмы "Евросаунд"за 32тыс. и пульт с эфектами(варианты) от 5 до 10 тыс.Вообщем в 45тыс. примерно можно уложиться. А сегодня мы взяли у его знакомого послушать ещё один аппарат - Усилок-Phonik max 860 по 300 ватт на канал+пульт "Беринджер" Eurorack ub 1832fx+колонки по 300 ватт какой-то неизвестной фирмы "Порт аудио"(скорее всего вообще кустарщина)+шнуры.Всё это было куплено 2 года назад,но говорят,что на ней не работали и на вид она новая.И этот человек хочет за комплект 40тыс.Я думаю что она не стоит этих денег.И три человека с которыми я советовалась тоже так считают.
Что вы мне посоветуете?

eugen 11.04.2007 23:42

*SINGER* -я не зню сколько это в долларах-но скажу одно дешёвая рыбка,дешёвая юшка,-судя по названиям это всё туфта,используй комплект активной аппаратуры-Динакорд или HK -правда цены соответственые,приблизительно до7000 евро-комплектflower flower flower

Tamerlan 12.04.2007 01:50

Цитата:

Сообщение от eugen
правда цены соответственые,приблизительно до7000 евро-комплект

Столько хозяин кафе просто не даст. Реально надо мыслить. Если бы это был ресторан бизнесс класса, то ещё может быть хозяин пошел бы на это.
*SINGER*,
Поверь, шеф попытается купить то, что ему обойдется малой кровью. Проходили - знаем.
НаБеринжере быстро летят фейдера при активной работе со звуком. Phonik - достаточно дешовый вариант китайской промышленности. Как повезет. Мой микшер служит мне исправно 5 лет, но это скорее исключение. Тем более, что сам я уже на нем не работаю. Дал друзьям - они нуждались. Как поведет себя усилитель только остается гадать.Что за колонки я не в курсе. Судя по всему либо наше либо одно из двух:biggrin: (кстати наше лучше чем китай). Короче этих денег не стоит.

sergejj 12.04.2007 07:19

Колонки Евросаунд - это кошмар!!! Проходил.
Звук дерьмо. Пищалки летят очень быстро.В общем, я-бы не советовал.

маэстро 12.04.2007 07:20

No comments..............:frown: В период нашего недоразвитого буржуйского капитализма можно сказать только одно:"Все по деньгам!!!".................Увы...Верхние описания меня не воодушевили...........................


Посмотрите аппарат фирмы Wharferdale......Там мона что-то выбрать.

*SINGER* 12.04.2007 09:04

Ребята! Спасибо всем кто ответил. Сегодня ехать в магазин,а я так и не определилась...

sergejj,
А если сравнивать Евросаунд с тем,что мне предлагают?

Luka 12.04.2007 09:06

Можешь посмотреть (лучше послушать :)) RCF серия 4PRO. Например 4PRO3001A - активные колонки по 400 ватт, с лимитером, и ещё много всего. каждая стоит около 1500 $. Сабвуфер в помещение (если не используется бас-гитара и живые барабаны с озвучкой :)) тебе не нужен. Пульт возьми исходя из количества исполнителей и используемых инструментов. Обычно 2-4 микрофонных/линейных моно входа и два стерео, хватает более чем. На пульте должен быть эквалайзер неменее чем трёхполосный, исходя из экономии, со встроиными эффектами.

маэстро 12.04.2007 09:56

Русский аппарат не бери.

*SINGER* 12.04.2007 10:36

sergejj,
А какая акустика тебе нравится?

*SINGER* 12.04.2007 10:39

Luka,
Спасибо за совет! :ok:

Gor 12.04.2007 10:52

Цитата:

Сообщение от sergejj
Колонки Евросаунд - это кошмар!!!

Согласен 100 пудов!!!!! Редкостное говно!!! Меня подводили несколько раз!!! Первое сгорят пищалки))))))) СРАЗУ!!!))))))))
Звук не управляемый. Пока не вставишь фирменные драйвера. Да и всё что в пластмассовом корпусе тоже ерунда!!!(моё личное убеждение)

soundap 12.04.2007 12:02

Главное-хорошие колонки с правильными кишками.
Надо-бы уточнить про Порт-аудио и показать спецу, вполне могут оказаться лучше всякого Китая.

alekniko 12.04.2007 14:01

Акустика приемлемая на слух только класса про, и лучще 3х полосная - а это по цене в разы выше, и врятли хозяин вашего заведения заядлый музыкант и позволит себя расколоть на такое удовольствие.
Если на перед то как писали пластмассу не берите - это-же всё как правило мониторы.
А среднего класса акустика к примеру YAMAHA или JBL - это всё спикерного класса, и в них стоят слабенькие драйвера, так, что со временем и даже очень быстро если пускать не сбалансированный звук они вылетят.
К примеру я взял JBL с RMS-250 W менял драйвера на 100 W - RMS, и частоту кроссоверов подрезал c 1500 до 2500 Гц
И теперь работаю без гемороя.
А чтобы взять и сразу работать без проблем - нужно заплатить дороже

Bath 12.04.2007 20:19

*SINGER*,
Вы же в Москве... купите что нибудь Б\у с рук.......... я думаю в 1500$ можно уложиться... Я бы при таком раскладе взял бы самопальный усилок, Беринжер пультец и аккустику типа Пивэй....
6000 - 7000 р. за оконечник.
7000 на пульт
30000 остается на Пиви...
всё сходится....

sergejj 12.04.2007 22:26

Цитата:

Сообщение от *SINGER*
sergejj,
А какая акустика тебе нравится?

Мне нравится HK и Динакорд. :ok: Ещё электовойсы. JBL -и тоже, но только старых моделей. Последние модели меня что-то не впечатлили.
К сожалению я немного отстал и сейчас не очень ориентируюсь в недорогой акустике. А вобще, лучше всего, найди какого-нибудь человека(может лабуха с соседнего кабака), который немного разбирается в звуке и аппарате и вместе с ним сходите и выберите что-нибудь. Такие вещи наспех нельзя покупать.

soundap 12.04.2007 22:47

alekniko,
К примеру я взял JBL с RMS-250 W менял драйвера на 100 W - RMS, и частоту кроссоверов подрезал c 1500 до 2500 Гц
И теперь работаю без гемороя.

Так нельзя.То есть можно, конечно, но не верно в корне.

Tamerlan 13.04.2007 03:53

*SINGER*,
Меня тут мысль посетила. Наверно поздно. ivkarm продает оборудование. Качественное и за умеренную цену. Иван собирался как-то продать колонки RCF 400 ват на канал активные и вроде пока передумал. К ним надо только пульт нормальный и обработку. Вот сейчас он как раз продает такой Soundcraft Spirit Sx (новый он стоит около 700$). К нему обработку lexicon mx200( он и его продает ) и комплект шнурков. И будет счастье. Один только момент. Надо его уболтать продать активные RCF. Думаю, что за 2 тыс. долларов с небольшим он бы отдал всё махом. Если не поздно меня осенило, попробуй мою мысль. Комплект будет очень достойный

alekniko 13.04.2007 06:10

soundap,
Почему нельзя?
Нормальная рабочяя полоса драйверо от 2500 а лучше от 3500 герц,
А на JBL акустики кроссовер на высокие стоит от 1500 герц, и тем самым чем ниже полосу мы пропускаем на драйвер, тем RMS драйвера становится меньше.
А гитара на перегрузе как раз входит в эту полосу и представте, если файл плохо сведён, что творится с катушкой драйвера!
К примеру если RMS драйвера на частоте от 2500 герц и выше составряет 100W. то если от 1500 герц соответственно она уже только 80 W
Вот и смотрите, а в акустике этого класса как правило стоят драйверв в лучшем случае 50 W - не забывайте это-же акустика спикерная изготовитель часто об этом умалчивает, кто не понимает для базара через микрофон
А акустика для наших целей - она класса про и цена её того-же уровня.
А что такое 50 ват для высокой середины - это читать поэмы на вечере и то будучи трезвым.

Сергей(rijii) 13.04.2007 07:09

Цитата:

Сообщение от Luka
Сабвуфер в помещение (если не используется бас-гитара и живые барабаны с озвучкой :)) тебе не нужен

Не согласен. Работал без саба, всё устраивало. А когда появился саб, то теперь без него не мыслю работу.
В помещении при малой громкости с ним есть как раз то дыхание, которое все добиваются, а так звучит РАДИО!

Серёжа 13.04.2007 09:38

А ведь действительно *SINGER*, обозначила проблему:
что лучшее из комплектов (включая пульт с обработкой) в ценовой категории до 1500$ можно купить и купить быстро?
"Евросаунд" предложенный в магазине, это скорее всего комплект из
серии "Focus" - "Focus - 1100"(один саб - 15"), само-собой изготовлен в Китае, аналог комплекта "Lucas"(один саб -15") немецкой фирмы HK audio, но с 10"(HK -8") динамиками в сателлитах(2шт. на стойках) и несколько большей общей мощностью - 800вт(HK-600вт)
Цена "Focus -1100" - 1100$, а "Lucas" - 1650$(на пульт уже не хватает денег).
Второй б/у комплект я бы послушал в работе, но всё равно стоит поторговаться и снизить цену до 33000-35000руб.
Качество работы и 1, и 2 предложенных *SINGER*,
комплектов принципиально не будет отличатся,
надёжность - как повезёт.
Комплекты подобные "Focus", "Lucas" выпускают многие известные и неизвестные фирмы, у "грандов" цена в 2 раза выше.
Я бы посоветовал всё же не спешить и просчитать другие варианты:
это недорогая серия АС "Messenger" фирмы "Peavey", которая изготавливается в Великобритании(АС от 125 до 250вт по цене от 205 до 315$), есть и недорогие усилители этой же фирмы.
В Москве обращайтесь в "Петрошоп".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так же поддерживаю вариантмаэстро,
с АС и усилителями фирмы "Wharfedale", примерно той же ценовой категории и так же производимых в Великобритании.
В Москве обращайтесь в фирму "Escort".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Было бы желание, даже на 1500$ стоит покупать лучшее из предложенного на рынке, тем более, проживая в Москве.

vekos 13.04.2007 10:24

Цитата:

Сообщение от Сергей(rijii)
В помещении при малой громкости с ним есть как раз то дыхание, которое все добиваются, а так звучит РАДИО!

Мнение спеца-практика!!! Сергей все правильно сказал!!! Проверенно на опыте!!!

*SINGER* 13.04.2007 12:21

Серёжа,


Цитата:

Сообщение от Серёжа
"Евросаунд" предложенный в магазине, это скорее всего комплект из
серии "Focus" - "Focus - 1100"(

Да,он самый...сегодня были в магазине - шеф приценялся...

Цитата:

Сообщение от Серёжа
стоит поторговаться и снизить цену до 33000-35000руб.

Скорее всего так и будет-он попытается сбить цену и купить б/у,потому что аппаратуру продаёт очень хороший знакомый шефа, и аппарат уже в кафе стоит(привезли попробовать)

Цитата:

Сообщение от Tamerlan
Поверь, шеф попытается купить то, что ему обойдется малой кровью. Проходили - знаем.

Вот и получается,что для шефа это самый простой и дешёвый вариант...:frown:
Им (хозяевам) же не понять НАС-ценителей хорошего звука!



Цитата:

Сообщение от Серёжа
Я бы посоветовал всё же не спешить и просчитать другие варианты:
это недорогая серия АС "Messenger" фирмы "Peavey", которая изготавливается в Великобритании(АС от 125 до 250вт по цене от 205 до 315$), есть и недорогие усилители этой же фирмы.
В Москве обращайтесь в "Петрошоп".


Ну а если уж цену не собьёт,то думаю возможен вариант и с "Петрошопом"

Серёжа,большое спасибо за помощь в решении моей проблемы!


Цитата:

Сообщение от Tamerlan
Думаю, что за 2 тыс. долларов с небольшим он бы отдал всё махом. Если не поздно меня осенило, попробуй мою мысль. Комплект будет очень достойный

Эт,дороговато,шеф стока не даст...:frown:

soundap 13.04.2007 12:47

[b]alekniko[/b],soundap,
Почему нельзя?
Нормальная рабочяя полоса драйверо от 2500 а лучше от 3500 герц,
А на JBL акустики кроссовер на высокие стоит от 1500 герц,


Можно всё, но не всё будет правильно.
Инженеры из James B. Lansing тоже чем-то думали...

Luka 13.04.2007 14:14

Сергей(rijii), у меня самого два субвуфера, но использую их не всегда и осторожно. Они дают "мясо". Но можно увлектись и переборщить с низами. А "дыхание" даёт хороший аппарат. К примеру, играли мы в небольшом зале (около 200 мест, не кафе).На порталах стоит аппарат 1.5 кВт (), на сцене гитарный маршаловский кабинет 100Вт. Мощность в 15 раз меньше! Но, во-первых, звук одинаково распространяется по всему залу (что возле кабинета, что в конце зала), во-вторых, ощущение, что гитара идет поверх всех инструментов, хотя весь запас мощности не использовался.
Так что если аппарат хотоший, для "не живых" выступлений можно смело обойтись без сабов. Лучше эти деньги доложить и купить трёхполосную аккустическую систему.

alekniko 13.04.2007 15:18

soundap,
Конечно они думали, потому и создали их как спикерные, а мы же хотим купить их как класса про, и пускать фанеру сомнительного качества , вот и приходится колдовать,

soundap 13.04.2007 18:09

alekniko,
Конечно они думали, потому и создали их как спикерные, а мы же хотим купить их как класса про, и пускать фанеру сомнительного качества , вот и приходится колдовать,
__________________

Вся концертная аппаратура относится к категории Про, то есть её эксплуатировать должны специально обученные люди.
Спикерная акустика-это мегафон?

Tamerlan 13.04.2007 23:44

Цитата:

Сообщение от *SINGER*
Эт,дороговато,шеф стока не даст...

А жаль. Шоколадный вариант за эти деньги. Знал бы куда своё девать, купил бы себе.

MIKI 14.04.2007 15:45

Ни прикаких условиях НЕ БЕРИТЕ!!!! Евросаунд .Полное ........
Мой совет возьмите комплект MAGIK SET 1000 фирмы PARK AUDIO.
Координаты Представительство
фирмы "ПАРК АУДИО II" в России.
Фирма " Sound brass" г. Москва, Новорязанская ул., д 17, оф. 7
тел. (095) 967-76-70, 755-89-48
У нас 2 подобных комплекта ,эксплуатируем почти 3 года, в режиме постоянной перевозки.НИ РАЗУ НЕ ЛОМАЛИСЬ!!!!. Звук очень достойный.

soundap 14.04.2007 22:25

MIKI,
Серёжа,
Цитата:

Сообщение от Серёжа
В Москве обращайтесь в "Петрошоп".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от Серёжа
В Москве обращайтесь в фирму "Escort".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сообщение от MIKI
Фирма " Sound brass" г. Москва, Новорязанская ул., д 17, оф. 7
тел. (095) 967-76-70, 755-89-48

Товарищи! Сколько можно? Вам здесь не тут. Расклеивайте свои объявления в заранее отведённых местах!!!

Shiko 17.04.2007 09:14

Koroche ejeli xochetsya xoroshego zvuka / pri malix zatratax vam eto vryad li udastsya/ po povodu plasmasovix korpusov/ Mne eto napominaet detskie konstruktori/ zvuk iz nix neponyaten mne / chesno ya sharaxayus` ot plasmasovogo zvuka

vadimsereda 17.04.2007 10:29

Цитата:

Сообщение от *SINGER* (Сообщение 169040)
Я работаю в кафе.Мой шеф хочет купить аппарат.Но он в этом ничего не понимает.А я хоть и разбираюсь немного,но хочется,чтоб посоветовал более знающий человек! Проблема вот в чём - в одном из магазинов мне посоветовали купить активный сабвуфер+2 сатилита на стойках фирмы "Евросаунд"за 32тыс. и пульт с эфектами(варианты) от 5 до 10 тыс.Вообщем в 45тыс. примерно можно уложиться. А сегодня мы взяли у его знакомого послушать ещё один аппарат - Усилок-Phonik max 860 по 300 ватт на канал+пульт "Беринджер" Eurorack ub 1832fx+колонки по 300 ватт какой-то неизвестной фирмы "Порт аудио"(скорее всего вообще кустарщина)+шнуры.Всё это было куплено 2 года назад,но говорят,что на ней не работали и на вид она новая.И этот человек хочет за комплект 40тыс.Я думаю что она не стоит этих денег.И три человека с которыми я советовалась тоже так считают.
Что вы мне посоветуете?

Я бы послушал второй вариант, скорее всего он будет мощнее, ну а вообще на 45000 можно купить и в магазине довольно неплохой аппарат - главное выбрать - сам недавно покупал 2/500 с с комбо (микшер+эффект+усилитель) еще микрофон в комплекте за 20000 всего. Китай конечно, но для работы сойдет. Все это в Белгороде. Ну а на 45 я бы разгулялся. Во всяком случае для кабака можно купить бесспорно аппарат и в шопе. Если помог - счастливого выбора. Вадим!!!

*SINGER* 17.04.2007 12:35

Спасибо огромное всем,кто откликнулся..!flower
Аппарат куплен (второй вариант)...

Tamerlan 18.04.2007 11:53

Цитата:

Сообщение от *SINGER*
Аппарат куплен (второй вариант)...

Я знал....

Серёжа 18.04.2007 20:08

*SINGER*,
желаю успехов.

Сергей Даниловский 23.04.2007 23:30

Блин! Не успел! Но тем не менее УДАЧИ!!!

chursin 08.05.2007 16:50

По аппарату
 
Позвони 8 926 112 0040, кое-что посоветую.Сергей.

Lex33 04.06.2007 13:09

Цитата:

Сообщение от Gor (Сообщение 169800)
Согласен 100 пудов!!!!! Редкостное говно!!! Меня подводили несколько раз!!! Первое сгорят пищалки))))))) СРАЗУ!!!))))))))
Звук не управляемый. Пока не вставишь фирменные драйвера. Да и всё что в пластмассовом корпусе тоже ерунда!!!(моё личное убеждение)

Согласен полностью!


Часовой пояс GMT +1, время: 22:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.