Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Фильтр для нч колонки? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=132381)

SANDRO77 31.05.2010 11:28

Фильтр для нч колонки?
 
Уважаемые МЭТРЫ!Помогите сделать пассивный фильтр для динамика
Eighteen Sound 15W700 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Корпус 47 52 60 см Хочу использовать как саб :pivo:

Бондарь игорь валерьевич 31.05.2010 12:50

Вам сюда:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

boki 31.05.2010 15:27

частотный диапазон 38...5000 Гц:vah:,разве это басовый?

Бондарь игорь валерьевич 31.05.2010 16:52

Зачем вам пассивный это гемор такой, и звук туфта, активный возмите 2-х полосный в стерео.

SANDRO77 31.05.2010 19:01

boki,
Спасибо,он в этом коробке нормально звучит(я помню,что все относительно),но,я думаю,что если срезать с него высокие будет лучше?!
Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо за ответ,(счас посмотрю в вегалабе),-активный дороже и неизвестно чё там будет внутри(я про динамик).А у меня три полосы одной фирмы и звук неплохой!(ИМХО) :aga:
Я говорю про звук в помещениях,на улице,конечно,маловато будет

IKAR75 31.05.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от SANDRO77 (Сообщение 2404184)
boki,
Спасибо,он в этом коробке нормально звучит(я помню,что все относительно),но,я думаю,что если срезать с него высокие будет лучше?!
Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо за ответ,(счас посмотрю в вегалабе),-активный дороже и неизвестно чё там будет внутри(я про динамик).А у меня три полосы одной фирмы и звук неплохой!(ИМХО) :aga:
Я говорю про звук в помещениях,на улице,конечно,маловато будет

Игорь Валерьевич говорил вам про активный фильтр короче говоря простой двухполосный стерео кроссовер. Тут вам и фаза регулируемая и частота среза. А так изобретать пассив дороже себе да и не надо штопать презерватив белыми нитками.:biggrin: Я уже наизобретался и прошел этот этап. Ну и пральна вам сказали слабовато для саба.

ZAleksandr 01.06.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от SANDRO77 (Сообщение 2404166)
Уважаемые МЭТРЫ!Помогите сделать пассивный фильтр для динамика
Eighteen Sound 15W700 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Корпус 47 52 60 см Хочу использовать как саб :pivo:

Сам использую 3х полосный пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio , нч 300w, сч 200w, вч 50w в Виннице можно купить у производителя примерно $80 за пару

labux 17.06.2010 21:26

Вот за 35$ нашёл.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Трехполосный фильтр.
Для Gamma15-8,Beta 8,APT80.
Частоты раздела 600Гц и 6,5кГц.

Владимир 57 17.06.2010 21:41

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr
пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio , нч 300w, сч 200w, вч 50w

А 18 Sound 15W700 имеет AES мощность 450w, не слабоват ли фильтр?

SANDRO77 18.06.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2405846)
А 18 Sound 15W700 имеет AES мощность 450w, не слабоват ли фильтр?

Лукавят они про 450w(ИМХО)-,на каком-то сайте(точно не помню) он показан как 400w :aga:

Владимир 57 18.06.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от SANDRO77
Лукавят они про 450w(ИМХО)-,на каком-то сайте(точно не помню) он показан как 400w

На каком же? Я даю данные производителя, проверенные многолетней эксплуатацией этих динов. При рабочей мощности 600 вт на музыкальном сигнале работают без значительных искажений беспорочно! А 400 вт AES мощности 18 Sound указывает на 15W600. Не попутали часом?

Aleksandr1 18.06.2010 23:43

Динамик Eighteen Sound 15W700, 350 Вт RMS, 8 Ом, 700 Вт max, чувствительность 99 дБ (1Вт1м)

Владимир 57 18.06.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Динамик Eighteen Sound 15W700, 350 Вт RMS, 8 Ом, 700 Вт max, чувствительность 99 дБ (1Вт1м)

Все верно, Алекс, а AES= 450w, именно такую мощность и рекомендуют авторы подавать на это изделие( конечно, после установки в корпус)

Aleksandr1 18.06.2010 23:51

А может в динакорде-1000-2 тоже мощность в АЭС посчитали?:vah::biggrin:
А что - по цифрам всё сходится!:ok::tongue:

Владимир 57 18.06.2010 23:55

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А может в динакорде-1000-2 тоже мощность в АЭС посчитали?

Саша, немцы мощность исчисляют в стандарте DIN, близко к AES.

Aleksandr1 19.06.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2405966)
Саша, немцы мощность исчисляют в стандарте DIN, близко к AES.

Какие же они все сцуки!!!:aga::ha:
АгУментов не хватило!:biggrin:

Владимир 57 19.06.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Какие же они все сцуки!!

Потому и проиграли сербам, что не тем стандартом наливали:biggrin:

SANDRO77 19.06.2010 12:46

Говорю же-ЛУКАВЯТ!!
Когда я покупаю килограмм картошки,я знаю сколько это!
А здесь-АES,RMS,DIN!
А если усилитель Park V900- 900 это AES,RMS или DIN??? :ha:

Aleksandr1 19.06.2010 16:03

Цитата:

Сообщение от SANDRO77
АES,RMS,DIN!

Покупателя нужно запутать и впарить - ведь именно затем и придумана реклама!:aga::biggrin:
А если кто не ведётся - тот не креативный, пративный и живет прошлым веком!:ha::vah:

prozvuk 19.06.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
AES мощность 450w, не слабоват ли фильтр?

А как измерить "мощность" фильтра?

Цитата:

Сообщение от labux
Кроссовер GAMMA4315
Трехполосный фильтр.
Для Gamma15-8,Beta 8,APT80.
Частоты раздела 600Гц и 6,5кГц

Это к сабвуверам никакого отношения не имеет.

Владимир 57 20.06.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от prozvuk
А как измерить "мощность" фильтра?

Лешь, производители пассивных кроссоверов, как правило, сообщают-для систем какой мощностной категории тот или иной фильтр предназначен. Собственно мощностью фильтры, конечно, не обладают, но в соответствии с применяемыми компонентами могут либо выдерживать значительную подаваемую на них мощность, либо взрываться, как это не раз происходило и происходит с акустикой,- как пример, ничего личного,- Саундкинг.:biggrin:

prozvuk 20.06.2010 20:19

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
мощность, либо взрываться

Ну да, они же "реактивности".
А вообще то, это те самые "кишки", по которым и определяется что на тебе съэкономили...

По теме я уже писАл.
Пассивный кросс для саба- это как опция, любая катушка индуктивная с проводом потолще,-уже фильтр.

Владимир 57 20.06.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Пассивный кросс для саба- это как опция, любая катушка индуктивная с проводом потолще,-уже фильтр.

Не очень, кстати, хороший вариант, гораздо лучше и для уха и для усилителя - активный кроссовер.

prozvuk 20.06.2010 21:08

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Пассивный кросс для саба- это как опция, любая катушка индуктивная с проводом потолще,-уже фильтр.

Не очень, кстати, хороший вариант, гораздо лучше и для уха и для усилителя - активный кроссовер.

Да нормально одна катуха.
Верх и середина режет шесть цеденбал на октаву.
Слышно конкретно с любым мотком провода.
Если ещё ёмкость параллельно нагрузке, то есть второй порядок фильтра, то тут может быть не гут.

Фазы и ГВЗ, конечно активное деление есть гут.

Владимир 57 20.06.2010 21:30

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Верх и середина режет шесть цеденбал на октаву.

Да,Алексей, в 70-80-ых так и я делал, но с активным делением совсем другая жизнь:ok:

Vladimeer 21.06.2010 14:34

Уже где то выкладывал фильтр с "Мартиновской" S15 (Субовый) Если есть интерес,поищу

ZAleksandr 26.06.2010 12:56

Немного с запозданием, (3х полосный пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот он самый, а вы спецы дискутируйте

Vladimeer 27.06.2010 19:37

Цитата:

Сообщение от Z Aleksandr
вот он самый, а вы спецы дискутируйте

Вроде всё правильно . И дискутировать не будем . Сам убедишся .
1-К73-17(63 вольта) даже на Вч не стоило бы ставить.на фото видно.Ведь амплитудные пики ни кто не отменял,да и резонанс токов тоже(при работе на сложные нагрузки) .Иногда пробиваются на мощностях 500Ватт.(даже ниже)
2-жёлтенькие коньдючки заманчиво выглядят,но вот "термо" извините "сопли в качестве клея ,можно было бы хотябы герметиком.Ито понадёжнее,так как керамические резисторы греются,как пить дать,куда же теплу деватся. Нагреет обязательно плату,размягчится клей ,а тут как тут вибрации в "трехполосочке .Да не маленькие.А потом ,даже в RCF ART-300 куда понадёжнее плата,да и приклеено всё на "эпоксидку" но от вибрации выводы у ралиодеталей отваливаются. Это быль а не сказка.Не зря более надёжные системы EAW,Martin и другие,чтобы избежать проблем с пайкой и "отскакиванием" деталей всё собирабт на фанерке ,навесным монтажом,ручной паечкой,всё зажатое стяжками и посаженое на силиконовые клеи !!!!!!!!
И дискутировать не будем!!!!!!!!!!Да какие мы спецы. Мытак ,потрепаться собираемся,да онегдоты потравить:biggrin:

Добавлено через 14 часов 49 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
И дискутировать не будем!!!!!!!!!!Да какие мы спецы. Мытак ,потрепаться собираемся,да онегдоты потравить

Извините за ошибки!!!!!! Оп.....ся! "Трикласса образования. Трудное детство. Деревянные игрушки .прибитые к потолку....!:frown:
Не анегдоты ,а скорее байки. "Шутю"

KUKAhm 09.12.2015 01:11

crossover
 
Цитата:

Сообщение от ZAleksandr (Сообщение 2406865)
Немного с запозданием, (3х полосный пас фильтр GAMMA4315 ParkAudio)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот он самый, а вы спецы дискутируйте


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kestass 06.10.2017 12:11

Хочу задать вопрос про сабовые фильтры, cтоят они по умолчанию в пассивных сабах или только в некоторых? Более конкретно: можно ли такой саб подклучать на прямую с усилителя, или нужен кросс для обрезки, ну минимум с верху на 150Hz? в мануале про фильтры не чего не написано..:eek:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 06.10.2017 13:12

По умолчанию не должно быть в сабах никаких фильтров.
Подключите да проверьте свой саб.

Kestass 06.10.2017 14:18

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2915441)
По умолчанию не должно быть в сабах никаких фильтров.
Подключите да проверьте свой саб.

Да ладно, cаб пока не мой.. Возможно путаю фильтр с кроссом, то я не профи. С пасивной акустикой не работал.. Саб "Martin Mach 151i" по ссылке выше. Как его правильно подклучить к усилителю, просто напрямую full range и все..?

mAxSpace 06.10.2017 19:52

Kestass, в нормальном сабе, пассивного фильтра быть не может, это ультрабюджетное решение и имеет ряд очень сильных технических недостатков, если частота раздела ниже 200 гц.
Хотя на 200 гц фильтр получается тоже не из дешёвых, т.к. требуются огромные значения емкости конденсаторов и что самое дорогое - очень огромные индуктивности, особенно если говорить о мощности в несколько сот ватт.

ХОРУС 06.10.2017 19:58

Почему то в мануале к тому сабу сказано, за "имеющийся адаптер для подключения к топу" (использование спикона НЛ4) - за фильтра в нём ничего не нашёл, а частотку отыгрывает до 125Гц.

mAxSpace 06.10.2017 20:22

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2406094)
Да нормально одна катуха.
Верх и середина режет шесть цеденбал на октаву.
Слышно конкретно с любым мотком провода.
Если ещё ёмкость параллельно нагрузке, то есть второй порядок фильтра, то тут может быть не гут.

Фазы и ГВЗ, конечно активное деление есть гут.

Извините что поднял пост 2010 года.
Но чтоб новичкам было ясно, кривулины и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] оно вам надо ? Кроме этого импеданс такого недофильтра проваливается до 1 ома, а это означает битву, в которой сдохнет либо фильтр, либо усилитель.
Чтоб было хорошо нужно скомпенсировать индуктивность низкочастотника(примерно 300руб на цепочку), и побороть "накачку" фильтра ( подороже 500р + 6500руб + резистор )
Итого кроссовер удорожается на более чем 7 тыс руб)))

Тонус 06.10.2017 22:29

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2915453)
Как его правильно подклучить к усилителю, просто напрямую full range и все..?

Перед усилителем нужен кроссовер.

Kestass 07.10.2017 08:58

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2915479)
Перед усилителем нужен кроссовер.

Вот теперь более понятно, спасибо.. То есть пускать сигнал в широкую не есть гут..

jermol55 08.10.2017 18:12

Жаль в DYNACORD об этом не знают.(F8,Sub112)

prozvuk 14.10.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Итого кроссовер

Peavey Hisys 112xt с могучей двенашкой BW.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сам фильтр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 14.10.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2916249)
Peavey Hisys 112xt с могучей двенашкой BW.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сам фильтр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Надеюсь это недоразумение отключается.....

prozvuk, есть такое параметр - насыщение сердечника, и когда насыщение происходит уровень нелинейных искажений взлетает до неприличных значений, примерно как у усилителя в перегрузе, кроме того индуктивность в насыщении не ведёт себя как нормальная индуктивность.
В данном случае размер дросселей для мощности 500 ватт просто смешные, они в насышение уйдут уже при 200 ватт на 40 гц (на вскидку) В итоге на мощности более половины этот фильтр работает ещё как гармонизатор. От слова "гармоники" (нелинейные искажения)
Размеры конденсаторов (кстати электролитических) говорят о том что частота среза этого фильтра ближе к 300 гц, и то не факт. Кому нужен саб играющий до 300 гц ?
Мне точно не нужен, разве что для палочного комплекта...

prozvuk 14.10.2017 22:06

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Надеюсь это недоразумение отключается

Через отворачивание правой ручки и перетыкание в другой разъём, нетривиально так в духе пивея.
Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Размеры конденсаторов (кстати электролитических)

Да, неполярные.
Цитата:

Сообщение от mAxSpace
уровень нелинейных искажений взлетает

Динамик серит гораздо сильнее...

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Мне точно не нужен

А я взял эти субы именно из-за наличия встроенного фильтра.
В широкую полосу с двенашками сателлитами в параллель.

ХОРУС 14.10.2017 22:45

Цитата:

Сообщение от prozvuk
В широкую полосу с

И де же Тризуб...

prozvuk 14.10.2017 23:12

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
В широкую полосу с
И де же Тризуб...

Да, не по науке.
Зато громко...


Часовой пояс GMT +1, время: 22:55.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.