Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   1 кВт актива (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=132702)

rustavelli 28.06.2010 17:21

1 кВт актива
 
Всем привет!
Задался вопросом обновить акустику. Решил взять пару 500 Ваттных активных сателлита. Заглядываюсь на jbl prx515 либо mackie sr1522z. Кто знаком, какие плюсы и минусы у этих девайсов? Стоит ли брать? Есть ли альтернативы, более подходящие по соотношению цена/качество? Помогите определиться.

P.S.: Сейчас у меня по паре пассивных alto elvis 15 и evm 350 Вт, ушатаные в какашку (роняли пьяные гости со стоек, падали в машине, меняли драйвера...в общем хлам :jopa:).

dell69 28.06.2010 17:35

можно глянуть еще эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rustavelli 28.06.2010 17:41

Обоснуй предложение

Al.Ko 28.06.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от rustavelli
mackie sr1522z.

Не производится.Давно.
Забудьте.:wink:

Цитата:

Сообщение от dell69
можно глянуть еще эти

Да ну...странные параметры описаны,местами...
Да и китайская сборка малоизвестной компании...как бы,в итоге, не вышло наподобие Спектр Аудио...:rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
ЗЫ. 515-ми пользуется Гриша SAXjr...можно у него спросить.
По мне - неплохой вариант,за эти деньги.Хотя ,ЖБЛ и не особо люблю...

rustavelli 28.06.2010 18:22

Окей, тогда вот такой мэки, как вариант: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Кто нибудь слышал про эти?

dell69 28.06.2010 18:52

KV2 параметры ничто..слушать надо:smile: слушал,класс:ok:

Al.Ko 28.06.2010 19:50

Цитата:

Сообщение от rustavelli
Окей, тогда вот такой мэки,

А вот не довелось пощупать...упал спрос на Мэки,вместе с прогрессирующей "оптимизацией" их производства...

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Сообщение от dell69
слушал,класс

...по сравнению с чем?:wink:

Добавлено через 10 минут
ЗЫ.Я бы,на стольник - посмотрел,например, TX1152 - 2шт + Q99 - 1шт.
Как вариант.
Какой смысл упираться в активные системы?

HD и KV-2,на сей день - коты в мешке.Ни статистики по ним толком нету,ни каких-то внятных отзывов...

Владимир 57 28.06.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
.Я бы,на стольник - посмотрел,например, TX1152 - 2шт + Q99 - 1шт.

Я бы тоже.:ok:, поддерживаю, да и геморроя меньше, любой элемент системы можно, в случае чего, заменить на время. А актив чем заменить? Отменой представления.:frown:

rustavelli 28.06.2010 21:22

По поводу всевозможных форс-мажоров - есть резерв в виде старой системы (см. пост 1) + хорошие знакомые с муниципальных учреждений, готовые предоставить за минимально-смешную цену приличный аппарат. Также существует прокат, на крайний случай...Всё-таки смотрю в сторону актива, нужна мобильность. жбл позже возможно будет апгрейдить сабами той же серии. Скажите лучше, чем плох prx515?

maestro116 28.06.2010 21:36

К некоторым Джибелям тоже отношусь с неким предубеждением.Особенно-активам. Вроде играют-да. Вроде громко,вроде-достаточно правильно. Но- как то не так, нет драйва, напористости, давления.

Владимир 57 28.06.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от rustavelli
чем плох prx515

Да ничем он не плох, просто"американский" звук не всем нравится, это дело вкуса. Нормальные, качественно звучащие, довольно надёжные колонки. Другое дело, что за эти деньги можно найти более универсальные по звучанию колонки.

djmars 28.06.2010 21:39

По началу тоже хотел актив. А когда все прикинул ПАСИВ лучше. Взял EV топы и сабы ТХ серии. Самое главное меня остановило, то что придется 220 вольт тянуть на каждую колонку, а это не очень удобно, когда работаешь на улице.

Владимир 57 28.06.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от djmars
меня остановило, то что придется 220 вольт тянуть на каждую колонку, а это не очень удобно, когда работаешь на улице.

Да и в помещении не везде удобно. И в жару активки не очень стабильно работают по отдаче мощности.

djmars 28.06.2010 21:45

Мне вообще удобней когда под носом индекатор уровней громкости мигают микшера и усилителя (как то спокойней)

Al.Ko 28.06.2010 22:52

Цитата:

Сообщение от rustavelli
.Всё-таки смотрю в сторону актива, нужна мобильность.

На два провода меньше.
Это - про мобильность.:wink:

Pivanist 28.06.2010 23:28

Не знаю.... Я вот тоже за активы... никакого гемора с усилителями, не надо их таскать.

Про жару и нестабильность работы скажу на недавнем примере... Работал на 3 выпускных подряд и юбилей до кучи... 4 дня... на улице 35-37 градусов и как назло во всех ресторанах, где пришлось работать, либо кондея не было, либо он был сломан... в общем в помещении жара стояла несустветная... плюс отдыхающие надышали - АД!!! Активы и саб отработали на ура... при том, что как сами понимаете выпускникам надо поколбасней да погромче...

Работаю на RCF 325A уже несколько лет... и никаких нареканий... каждый раз говорю самому себе спасибо за то, что выбрал именно их ... ))))

По поводу замены сломанного: 1. Вышел из строя актив... остался еще один, который нормально отработает заказ даже в единичном экземпляре... Громкость будет ниже всего на 3 Дб.... 2. Сломался усилитель... два пассива стоят и молчат.. глушняк полный...

Если кому не нравится актив в пластике у RCF есть серия активов в дереве 4pro...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это исключительно мое мнение... Признаюсь, я влюбился в RCF... хоть любовь и зла, но RCF - это тема

Vladimeer 29.06.2010 10:55

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Да ничем он не плох, просто"американский" звук не всем нравится, это дело вкуса

PRX 515 на мой взгляд,по звуку меньше похож на "американский" по сравнению с другими сериями JBL . Верхушка даже больше напоминает "бытовку" по мягкости. (Это тоже моё субъективное мнение). Гдет о уже выкладывал фото внутренностей. Динамики ,усилитель . Корпус из "тополёвой" фанеры ,покрытый в несколько слоёв полистирольной (или полиуретановой. Хим анализ не делал!) краской. На вид ка будто пластиковые. На самом деле всётаки фанера.Цифровой усилитель "Craun",отдельно на "вуфер" ,отдельно на "драйвер". По звуку вроде заявленную мощность отрабатывает (на слух) (Усилитель специально не замерял .Не сообразил сразу.Будет возможность произведу замер.)

Aleksandr1 29.06.2010 12:17

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2407077)
К некоторым Джибелям тоже отношусь с неким предубеждением.Особенно-активам. Вроде играют-да. Вроде громко,вроде-достаточно правильно. Но- как то не так, нет драйва, напористости, давления.

Работал на подмене на одних таких - сначала вяло, серединисто - прибавил низов, верхов и запели родимые сразу по-другому!:ok::aga::br:
Не стоит бояться пользоваться эквалайзером если колонки с "американским звуком".:biggrin:

rustavelli 29.06.2010 12:48

Можно повторить фото?

Vladimeer 29.06.2010 13:17

Дома попробую найти в архиве

Aseras 29.06.2010 13:30

Даже пьяный слушатель стал ценить качественный звук!
 
Что то jbl последнее время меня разочаровал - может я сам стал более требовательнее к звуку. Правда ничего не могу сказать о prx515, но может моё слышание другой системы поможет Вам с выбором.
Сателиты - jrx125х2 шт. с crown1000; сабы mrx518sх2 шт. с crown2000. Усилки в режиме DSP OFF, то есть просто концы без обработки. На тихой громкости звук вроде комфортный, на средней громкости начинают мешать "бубнилки" и затуманиваться верхняя середина и верха, на громкой громкости низа ватные и размытые, середина неприятно режущая, а верха как не накручивай их нет. Выход один - всегда держать руку на "пульсе" эквалайзера. Хороший аппарат должен отстраиваться на зал один раз, а потом только работай уровнем. Знакомые ребята работающие на prx515 и довольные ими после того как я им рассказал своё слышание вышеописанной системы прислушались к своему комплекту и... были "приятно" огорчены - всё так, как я им описал.
О Мэках ничего не могу сказать, НО... ВЕС!!! Причём насколько я понял в Мэки теперь не ставят RCF- овские котлы, а ведь именно с ними Mackie стали Mackie.
А вот RCF Вам уже предлагали посмотреть. Я со своей стороны вижу вот такой компактный и достаточно мощный RCF- овский комплект [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] плюс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .
Даже пьяный слушатель стал ценить качественный звук!
Вывод делайте сами, а выбор правильный! Удачи!

Vladimeer 29.06.2010 14:27

Ну по поводуJRX 125 не следует ждать ничего сверхестественного.
1---Верхов нет по определению,по паспорту (так как в паспорте 16 Кгц по -6 db. Реально 12.5Кгц по уровню -3db. Поэтому у этих колонок звук ближе к верхней середине.
2--Нормальной середины тоже не может быть у 15" (не по направленности,не по отдаче. На середину или 10" или 12"),Тем более фильтры на колонках работают с так называемым разделом в "2,5" а не 3 полосным варианте. Т.е. в нижней части диаппазона работают обе15" совместно ,а вот средние частоты воспроизводит только одна 15". Но при этом она же продолжает воспроизводить низкие ,которые воздействуют на воспроизведение середины не лучшим образом.(отсюда-каша)
А самое главное в любой системе(особенно сложной .с применением субов и "разношорстных систем) это хорошие уши и понимание правильной настройки кросовера. Ине только по частотам раздела.Огромное значение имеют и фазовые характеристики. Возьмите к примеру "Мартин" 218 + H 3. Так вот если даже установить те же самые частоты раздела ,что и на родном системном процессоре,хорошего звука получить не удастся. Нужен или родной .Или абсолютно точно знать настройки(Сзадержками и фильтрами) для того чтобы попробовать их реализовать в том же "Драйв -реке " например dbx.
P.S. "Если использовать микроскоп не по назначению,применительно к изделию, и начать им забивать .например .гвозди.И гвздь не забьёш и микроскоп угробишь. "
Успехов!

tda-audio 29.06.2010 21:21

Цитата:

Ну по поводуJRX 125
жуткий эконом.... драйвер с "пуговицу"(с) .. бошки штамповки..

Владимир 57 29.06.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от tda-audio
жуткий эконом.... драйвер с "пуговицу"(с) .. бошки штамповки..

Корпус - MDF, звук - бр-р-р.:frown:

rustavelli 30.06.2010 04:47

JRX125 я и сам слышал...:jopa:Но это всё таки бюджетная серия. Не думаю, что mrx, prx и старше такие же. Хотя и не слышал. Живу в провинции. Таких серий не видел нигде. Есть дилер muztorga в городе (которая торгуют JBL), а те же самые RCF и EV брать через инет-магазин? Сомнительно. Выехать в Москву нет возможности.

Бондарь игорь валерьевич 30.06.2010 05:50

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Сломался усилитель... два пассива стоят и молчат..

Соглашусь, так как сам попадал несколько раз с усилителем и активным микшером, ладно до дома недалеко и замена была.

Владимир 57 30.06.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от rustavelli
Не думаю, что mrx, prx и старше такие же

Совсем не такие, а сомнения по-поводу RCF или EV напрасны- их можно заказать и получить от оф.представителей ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это- РЦФ, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] это- Электровойс ), тут кидалова не бывает.

djiger 01.07.2010 19:10

Буквально на днях продаю свои RCF 325 т.к. не смог я услышать от них того чего хотел, пока буду работать на втором комплекте, но и буду подыскивать замену им вроде пока остановился на JBL PRX515 т.к. и давление хорошее и помощнее моих,но появилась новая модель JBL PRX615 но её пока в продаже нет ,вот я и думаю может подождать там всё таки 1000 квт и цена реальная [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] только вот там написано что 2x500Вт тоесть это 500драйвер и 500 динамик разве такое может быть?

Aleksandr1 01.07.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от djiger
тоесть это 500драйвер и 500 динамик разве такое может быть?

По крайней мере это однозначно утверждают производители!!!:biggrin:
Да и мы сами понимаем что с таким трактом по полосам работать нереально.
Но мы дурни, а они самые умные!:ha:

RMuzic 01.07.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от djiger
там написано что 2х500Вт

как говорится: на заборе тож...
я думаю,там просто показатели возможностеи усилка,а про реалные параметры динамиков умoлкивает как и все остoлные 80% производителеи...

Бондарь игорь валерьевич 02.07.2010 02:32

Должно быть не дурно, давление повыше(133дб против 135дб), да и вес(26кг против 19.7кг) поменьше стал, полоса по -3дб 54гц, должно быть реальная,раздел 1.8гц, и вид презентабельный, там и сабик родной помощьней стал, молодцы JBL!!!Не зря они являются одни из первых основоположниками фундаментальных иследований в области акустики.Да и Тиль со Смоллом там работали.

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от djiger
подождать

Надо подождать.

Добавлено через 1 час 12 минут
Вот ещё сабик с хорошей башкой появился, послушать бы.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир 57 02.07.2010 07:48

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
.Да и Тиль со Смоллом там работали.

Игорь, это было так давно, что они и сами уже не помнят:biggrin:, а JBL с тех давних пор свои позиции, как одного из лидеров производства проф. акустики, несколько поутратил, а уж то, что они в бюджетных сериях выпускают и вовсе подрывает реноме фирмы! Мне звучание JBL-ей в нижнем и среднем ценовом секторе совсем не нравится! ИМХО!

Бондарь игорь валерьевич 02.07.2010 09:56

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
уже не помнят

Владимр, "Талант не пропьёшь..". как говорится.Дешёвые серии согласен неликвид, начиная с PRX вроде неплохо со звуком и эргономичностью а главное с надёжностью.У JBL "свой" какойто звук невсем по вкусу.И всё равно надо отдать должное Джеймс Буллоу Лансинг и его сыновьям за огромный вклад в электроакустике.ИМХО.

Vladimeer 02.07.2010 12:15

Что касаемо PRX , после всего сказанного ,маленькая ложка ,не дёгтя, но.....
На мой взгляд совсем неуместно(или вообще лучше бы их там не было) использование не очень ,на мой взгляд , мощного разъёма для подключения динамиков. При сопротивлении "вуфера" 3 Омма ,токи в цепи совсем не детские.!!!!!!!
Так же вызывают нарекания шлейфы подключения преда к оконечникам.Как компьютерные. Иногда шуршат от некачественного контакта(обжима или окисления)

Comba 02.07.2010 12:23

А если на такие посмотреть? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 02.07.2010 12:48

Про FBT HiMaxX 60A написано всё очень красиво . Правда не понятно сколько весят . Что такое 62 lbs в килограммах не понятно. Я думаю ни кто еще их не слышал.

maestro116 02.07.2010 17:47

Примерно 28 килограмм. lbs, если не подводит память- фунт, равный примерно 450 граммам.

Vladimeer 02.07.2010 19:41

PRX 16 Кг. FBT 28. Если корм в коня это хорошо . А если это для веса ."тады чё"?

djiger 02.07.2010 20:14

заинтересовали PRX 615, но непойму почему они в 2 раза мощнее,легче и при этом дешевле PRX 515 в чём подвох???

Владимир 57 02.07.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от maestro116
lbs, если не подводит память- фунт, равный примерно 450 граммам.

Подводит , Олег, на 30 граммов-420.

djiger 02.07.2010 20:55

Specificatie Sheet PRX615M
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 02.07.2010 21:24

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
PRX 16 Кг. FBT 28.

"Извиняйте пацаны" PRX 515 не 16 Кг,а 26Кг. что то я дал маху. Прошу прощения!!!!:fz:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от djiger
заинтересовали PRX 615, но непойму почему они в 2 раза мощнее,легче и при этом дешевле PRX 515 в чём подвох???

Мощность похоже одна и таже .Просто очередной раз "продажные монагеры" попутать решили, или по незнанию где то не то написали ,а может быть умышленно чтото недописали.Динамики почти одинаковые ,разной ,по всей видимости ,модификации. Ну и корпус чуть другой . Поэтому разница в весе. Цены сравнивать ,занятие не благодарное. Если те и другие будут вписаны в прайс с разными ценами ,тогда уж можно будет репу почесать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Al.Ko 02.07.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от Aseras
А вот RCF Вам уже предлагали посмотреть. Я со своей стороны вижу вот такой компактный и достаточно мощный RCF- овский комплект [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] плюс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .

Лето...покупателей нету и манагерам скучно...:rolleyes:

Владимир 57 02.07.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Что такое 62 lbs в килограммах не понятно.

Чтобы понять надо разделить lbs на 2,2, сухой остаток и будет килограммы.

Al.Ko 02.07.2010 21:43

Цитата:

Сообщение от djiger
оесть это 500драйвер и 500 динамик разве такое может быть?

Нет,не может.
Уже объяснялось тут...применительно к другим колонкам.

tp-20 02.07.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2407401)
применительно к другим колонкам.

... типа qsc серии K

Al.Ko 02.07.2010 22:04

Да сейчас таких манагерских штучек - чем дальше,тем больше...:wink:

djiger 04.07.2010 20:55

перечитал всё что только можно было по поводу активной аккустики, то что нравится уж сильно дорого, то что дёшево-покупать нехочу.
Продал свои RCF 325, на форуме писали что RCF 322 звучат понизам поплотнее 325 и для вокала вроде как 12 получше...из всего прочитанного точно определился ,что изначально нужно взять хорошие топы, а с сабом можно и повременить, подсобираю потом докуплю. Но так же немогу успокоиться с JBL PRX 515 к сожалению послушать и сравнить их с RCF 322 нет возможности, но в JBL стоит "15" соответственно если к ним нужно будет брать саб,то скорее всего он будет неподьёмный.С RCF 322 получается как-то полегче. Поэтому прошу совета,ну направьте меня на путь истинный ,какую из этих моделей купить? либо может что другое? до 3500$

Добавлено через 6 минут
а что-нибудь приличное в таком варианте есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] только не затакие деньги...

Владимир 57 04.07.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от djiger
а что-нибудь приличное в таком варианте есть TT08-A и TTS12-A только не затакие деньги...

Что за мания появилась западать на 8" сателлиты? Спора нет, с точки зрения носильщика они - лучший выбор, но с точки зрения более-менее мощного профессионального звука? На вокал для работы на аудиторию свыше 50-70 человек их будет катастрофически недостаточно, даже при поддержке сабвуферами. А для живого выступления и вовсе мало. Для кабачка на 8-10 столиков, пожалуй может и хватит, но в натяг. Для нормальной уверенной работы сателлиты нужны не менее 12", сабы-15", тогда и играть, и петь , и дискотнуть можно. Можно посмотреть в сторону вполне рабочего комплекта: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

djiger 04.07.2010 21:51

спасибо конечно за совет, но сказать что этот комплект лёгкий так нет... вес у него довольно приличный, музыкальное давление что-то совсем мне ненравится...да и после того как поработал на RCF на PARK переходить совсем нехочится...


Часовой пояс GMT +1, время: 23:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.