Новое звуковое оборудование для школы.
 

Посоветуйте пожалуйста звуковое оборудование для школы.
Пару колонок по 500в, микшер на 10-16 каналов. Мониторы по 200в. 2-4 беспроводных микрофона и 2-4 проводных.
Какая акустика более мобильная, активная или пассивная?
Что лучше для проведения дискотек? (склоняюсь к миди контроллерам)
Светомузыка для зала тоже нужна.
В общем мне дали задание сделать смету нового оборудования(т.к. старая акустика отжила свое) до 100-150т. Долго читая форумы создал список, но позже понял что он не годится.
Хотелось бы услышать советы знающих людей.

А Вы, собственно- откуда?:smile:

igor-ipod,
Если Вам в 150т.р. надо еще и дискотечное оборудование - то это вообще каюк.
4 дешевых беспроводных системы - это тоже каюк.:)

комплектик оборудования
 

Добавлено через 1 минуту
Так это же СОШ....Что Вы хотите? У них бюджеты еще меньше, чем у ДК...

Питер, Кронштадт. Школа выиграла миллион второй раз. Решили часть денег выделить на звуковое оборудование. Зал небольшой. на 100-150 человек. Про бюджет мне не точно не сказали. Нужно нормально и не дорого)
Лучше посоветуйте с акустикой. пассивная, или активная? кто чем пользуется?

igor-ipod,

Дадите почту - попробую что-нить нарисовать (сегодня-завтра).

igor-ipod,
150 000 руб на аппаратуру для школы - это хороший бюджет. Всё, что нужно купите,
тем более в Питере. Один совет - сначала АС и усилители, а всё остальное - потом.
В этом году, на 50-летний юбилей моей родной школы был подарен комплект фирмы "Альто" за 80 000 руб. Озвучивают этим и детские утренники, и мероприятия на улице, и дискотеки, а на выпускном аппарат отработал 12 часов без перерыва, из них 8 часов "диких плясок" на полную катушку. Спасибо Китайской Народной Республике.
К слову, 500 вт(пик 1000 вт) АС Alto MS152 (с двумя 15" динамиками, до 130 дб) - весит 35 кг и это минус, но зато сделана из 18 мм фанеры, а это плюс. Стоит около 15000 руб.

Не хочу Вас,Сережа, расстраивать...однако:
1.Заявленные 500Вт - это не RMS,а программная мощность.
Пик отличается от RMS в 4(четыре) раза,а не в два
2.Мощность Альто измеряет не по стандарту AES,а по стандарту EIAJ,который на 30 проц. отличается от AES...угадайте - в какую сторону.
Ни одного честного параметра - не написано.
3.Оборудование Альто - "одноразовое",вплоть до корпусов АС.Вы это поймете,через некоторое время...увы...

Это все - не касаясь "звука",который оттуда исходит...

Да я собственно без иллюзий насчёт "Альто" и прочих "беренжеров", так для примера.
Но если бы вы знали "что" было до этого в школе, и сколько лет, то новенькие АС "Альто" - просто прорыв. Всё равно, при таком ограниченном бюджете (не забудем про свет, 4 радио + 4 шнуровых микрофона, DJ контроллер + стойки + коммутация) что-то из "Альто"(и т.п.) придётся покупать. Деньги-то на аппарат школа возьмёт из призового государственного бюджетного миллиона, а значит - строгая отчётность и ... возможно - покупка только через тендер. Хотя на 150 000 руб можно было бы подобрать хороший комплект усиления с коммутацией + 4 шнуровых микрофона на стойках. Без света и DJ прибамбасов.

...легко разбивается на две.:)
...проживут года два-три(если повезет)...:rolleyes:
...купленных по три копейки - тупо не будут работать вместе.

Да,бюджеты школ и пр. - малы.Но надо определяться - купить меньше,но надолго,или "купить всё сразу" и,в итоге - выбросить деньги,оставшись у разбитого корыта.

Мечты, мечты, Лёша! Из года в год покупают наши школы звук и свет, берут г... потому, что знают: придет пытливый старшеклассник или лаборант и все-равно удавит. Как было обидно, когда 8 лет отработавшие в турах Cervin-Vega убили в первый же год их жизни в школе. А сколько микрофонов побили, сожгли, про-ли! Так-что Альто им и только Альто.

Всё правильно. Обычно звуком в школах занимаются "продвинутые" DJ-и из старшеклассников под присмотром замдиректора по внеклассной работе, для которой
слово "сабвуфер" звучит почти как "саму б на ...". А что творит такая команда на школьной дискотеке в спортзале это уму непостижимо - все ручки до отказа.
Но... Я могу сказать прямо, за последние годы, с появлением бюджетных моделей
у нас в провинции, в самой что ни на есть глубинке, в школах, колледжах, сельских ДК действительно произошла революция, ведь раньше, в лучшем случае, был музыкальный центр с караоке.

Т.е.,вы, ребяты,ратуете за то,что в школу надо покупать заведомое верзо,по принципу "все равно сломают"?
Следующий этап по такой логике - "нахрена вообще покупать - все равно сломают".
Чиновники от образования вам бы поаплодировали...:wink:

А меня вы - не убедите.Лучше купить две колонки нормальных,и два-четыре микрофона,а диджеи пусть вертухи с собой приносят...чем пытаться все и сразу,а потом - выбросить.
Я со школами не особо работаю,но в паре школ,где я участвовал - все живое: и радиоузлы, и колонки актового зала.Года три-четыре уже,как...

Добавлено через 4 минуты
Революция наступит,когда вы попытаетесь чинить это по гарантии...учитывая то,что псковские люди,которые это впаривают - сами не вполне понимают,что продают...

Al.Ko,
Поддержу. А ещё ведь откаты. Несколько лет назад, пока я на "гастролях" потел, в соседнюю школу (консультирую я местного завуча - болеет она за своё дело) впарили 2 Фарманты с 4А 32 по.............16 000 руб каждая!!! ну и кучу барахла-неликвида в придачу.... Был суд, кое кто присел неслабо. Работает там уже 3 года Лем Циклоп с Ямахой 12/4. В придачу радио Шур PG сдвоенный и 3 проводных PG 58 и всё у них хорошо.

igor-ipod,
На эту сумму действительно всё не взять. Возьмите для начала акустику, пульт и проводные микрофоны, может 1-2 радио. А диджейка и свет потом, да и нужна ли она, диджейка? Устаревает быстро, стоит дорого...

Владимир Марченко,
100пудофф, у меня сын в 5 класс пойдет, дык в их школе жил "китяец", прожил ессно не долго, ушел в ремонт, и с тех пор дольше 2-3- мероприятий он без посещения ремонта не работает, директору может выгодно конечно, постоянно в ремонт догянть аппарат, но на пару мероприятий мне пришлось уже свой аппарат ставить, хозяина у аппарата нет, зам по внеклассной меняетца каждый год( и не раз). Взять один раз понормальнее, пусть не все, назначить ответсвенного, без Dj примбамбасов, приносить на дискотеку ноут из кабинета информатики, как вариант.

Вот он, корень зла! Есть хозяин-будет толк. Почти за 20 лет моей работы в школе, проблемы с усилителем были 1 раз (спалили вых. транзисторы).
За дискотеки отвечает всегда 1 ученик(знающий толк в звуке), по окончании школы "музвоспитанником" назначаю другого. Общешкольные мероприятия (первые и посл. звонки и иже с ними) озвучиваю только САМ. Даже странно, как убивают аппарат за 2-3 года? Относись к любой технике, как к своей и будет всё ГУД!!!

Triumf,
Есть у меня клиент. Я ему стараюсь ничего не продавать:biggrin: только свожу с продавцами б/у. У этого персонажа провод на микрофоне накрылся от "очень бережного" обращения-тот микрофон в помойку отправил. Свой, за который деньги плачены. Аппарат по той же причине "отказал", так он ещё по гарантии мог всё решить - продал за копейки (ребята, которые купили, до сих пор рады). Так что хозяин хозяину рознь:biggrin:

Володь, привет! Ну я надеюсь, ты понял что и кого я имел в виду?
А так, абсолютно с тобой согласен. Массу примеров могу привести, когда "музыканты" просто варварски относятся к оборудованию, и заметь, ни к казенному, а купленному за свои кровные...

300 за воротник:vah: и усё :jopa: звук становится почему-то тихим:aga:

:biggrin::biggrin::wink: Бывает и такое. Знаю музыканта, который убивает (Именно- убивает.Физически:))) ENGL TubeToner за пол-года. А есть и такие. у которых RAT лет пятнадцать -как новый.

А куда у нас собственно igor-ipod сбежал? Задал тему и смылся? Или ему все в личку предложений наскидывали? Но вроде у него нет в меню пользователя послать личное сообщение...

я б так поступил. Акустика, концы , пульт + 4 проводных микрофона типа shure PG? и один радиомикрофон. Из дешевых и более-менее надежных и прилично звучащих радио смею предложить микрофоны SHOW

igor-ipod,
если не трудно, сообщите на форум - что же всё-таки вы купили в свою школу. Очень интересно, ведь сумма, отпущенная вам на аппаратуру, для обычной школы просто запредельная. У нас и 30 000 руб - за счастье. Вот сейчас необходимо всем школам сделать пожарную сигнализацию (от 170 000 - до 350 000), тут уж не до покупки колонок.

Честно говоря для таких целей не вижу ничего плохого в Альто, у нас они работают на ура (правда не школа), но на улице и вообще где не попадя (усилок, акустика, компрессор, микшер). А с таким бюджетом на радиосистемы я бы даже не заглядывался, только проблем больше. Единственный дешевый вариант - некондиционные шурики как у нас на митинском продают, работают кстати тоже на ура, но только отчитываться перед государством - максимум чек.

Рыдал...:biggrin:

Я тоже:) Но в реальности они за свои 4 тысячи рублей звучат и даже выглядят намного лучше всяких Инвотонов и им подобных:)

Taperka,
Лучше честный Инвотон..... За 4 тысячи руб есть ProAudio UB 64 (стоил 3600, снят с производства), сравниал с этими "Шуриками", так последних на 4 000 должны были пару кило насыпать, даже Артурики AF 58 (1200 р) звучат правильнее. Этим "Шурикам" красная цена 300 руб розница, сравнивали с LG от караоке - и тот приятнее звучит. А дешёвых вариантов, которые к тому же не тошнотворно работают у той же Азии навалом. Не считая UB 44 в категории "до 1800 рублей" 4 вполне вменяемых микрофона, да ещё и в приличной "упаковке" (держатели, чехлы...) и звучат на свои деньги честно. У Wharfedale так вообще за 2000 руб можно купить 3 микрофона в кейсе, правда без проводов, но для школьных задач вполне подходящие, опробовал на днях, с Берингерами и Shure BG 1.1 сравнил. Вполне ничего вариант. Стоит только поискать, хоть бы и в том же Митино.

Добавлено через 5 минут
Taperka, кстати, завтра опять в Химки еду, можем пересечься, пообщаться. Если что, звони 8 903 658 89 59. Расчётное время приезда 20 00. А там как МКАД...

Извините за долгое отсутсвие на форуме, с интернетом сейчас беда.
Сумма для всего комплекта(150т) я думаю нормальная. После долгих дней изучения этого форума я понял что динамики от force скорее всего дерьмо. Вот и хочу сейчас спросить в первую очередь о акустике. Что и как, так как я никогда не выбирал, а работал на том, что есть. Вопрос, на какого производителя акустики орентироваться(плюс мониторы)?? Какой микшер посоветуете ( наподобие BEHRINGER XENYX 1832FX, уж очень он мне понравился) ? Микрофоны однозначно шур проводные, штуки 3, но какие? С беспроводными вообще ничего не знаю.
Про дискотеки, купить нормальный контроллер и звуковуху нормальную с ушами и все! так как больше и не надо=)
п.с. Нужно смету к воскресенью(1 июля) отдать директору.

Я буду потихоньку все мнения и предложения переваривать, так как хочется из ваших предложений выбрать самое нормальное оборудование и записать его в смету.
если что, вот мыло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и почему же так категорично? :confused:

для дискотеки буду заказывать скорее всего VESTAX VCI-100 и AKG K81DJ. плюс звуковуху. а бюджет, 170т. потолок.
Актовый зал небольшой, наверное 30на15м.

Добавлено через 2 минуты
Недавно услышал старенький, убитый микрофон от шур(модель не скажу), сразу же понравился. Но можно и не шур конечно =)

и все таки-услышали или попробовали сам спеть...? :smile:

тсс..не палите =)

:biggrin:

DM 300 Pro Инвотон стоит 825 руб. , звучит так, что " некондиционным" шурикам , да ещё за 4 т.р. рядом и делать нечего. Я "некондиционные" шурики дороже 500-700 руб. ( ножницы обусловлены степенью жадности продавцов-китайцев) не встречал, значит это уже наши торгаши на лохов сети забросили. А выглядеть псевдо-шур лучше Инвотона не может, т.к. внешний дизайн DM 300 полностью заимствован у фирменного Шура. Акустику посоветую от Саундбрасс или Парк Аудио, что , впрочем, одно и то же, и активные и пассивные версии вполне для школьных задач подойдут, да и в плане надежности неплохи.

ну,раз уж любовь с первого "слуха" то самые универсалные-распостроненные-популярные (если не ошыбаюс)лично мне неподходит ихн-звук...) ШУРЕ БЕТА-58

Сейчас стоит активный микшер от Парк. но он уже отжил свое, раньше его загружали так, что можно было на нем яишницу жарить, а теперь одна колонка просто так отваливается при минимальной загрузке.

Можно поподробнее про Саундбрасс и Парк Аудио в целом? и все таки что лучше, активные или пассивные?

а ешче очень серезныи кандитат (микрофон),по срацнению дешевыи,но не хуже,даже,наверн на оборот,луче некоторых по дороже,Electro-Voice N/D 767a

кто слышал shure beta 58? и вообще как бета серия в целом? микрофоны я думаю должны составлять 10 процентов от всей суммы.. супер пупер микрофоны не нужны, так как это всего лишь школа =)

вот,как раз подходит Electro-Voice N/D 767a (и даже супер-пупер почти :smile: )
p.s. не подумаите,что пытаюсь продать (не продовец,и для себя тож не буду брать...)

почему же?

сенхеизы и байеры люблю с первого "слуха" :smile:

Смету надо к 18 июля. Я там перепутал в сообщении

так уж сложилось,что смотрю не только на звук,дизаин тож мне не на последнем месте...

Скорее всего не моя ценовая категория..
ну для меня дизайн не так важен=)

неполенитесь полистать форум,тьма-тмышча отзывов по етому поводу... :aga:

RMuzic,
Сейчас этим и занимаюсь.

Для школы??? Ну, вы, блин, даёте! А по-подробнее по акустике:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

с проводными микрофонами примерно так: 2 Electro Voice N/D-767a и 2 shure beta 58a

Добавлено через 43 секунды
Владимир 57,
хотите сказать что это слишком?

не для школы я предложил... (хотя не совсем понял,что вы етим хотели сказать... наверн имели в виду какие небудь простенкые-караоке мики ?)
предложил как в полне нормалныи и НЕДОРОГОИ вариант.

Добавлено через 8 минут
если под етим скрывается: зачем,все равно сломает! то незнаю...
работаю сам в школе,незнаю как у других,но у меня тфу,тфу,тфу :smile: школники не ломают аппаратуру

Ну, если у Вас в школе есть вокальная студия- нормально, а если для линеек и пр.,то -да! Включать микрофон EV в пульт Берингер считаю напрасной тратой денег, компоненты звукового тракта должны быть адекватно-равноценными.

а,вот в чем дело... ну,ето уже другая тема... :smile: