Что внутри у ЕвроСаунда
 

Итак, не в целях рекламы (многие знают, что я представляю у себя в городе эту марку), а в целях изучения мнения и выкладывю фото начинки активной акустики Euro Sound ESD 12 Bi. Жду отзывов специалистов об увиденном, расскажу, что знаю заинтересовавшимся. Заявленные производителем параметры: Технические характеристики
Тип: активная 2-х полосная, Bi-Amp
Частотная характеристика
от: 40 Гц
до: 20000 Гц
Дисперсия
По горизонтали: 60 °
По вертикали: 40 °
Номинальная мощность
Общая (RMS): 250 Вт
Программируемая мощность
Общая: 700 Вт
Максимальное звуковое давление (1 Вт/м)
Общее (1 Вт/м): 100 дБ
Комплектующие
ВЧ секция: 1x1" компрессионный драйвер, 34 mm, Ti
НЧ секция: 1x12", диаметр катушки 2-1/2"
Сопротивление
ВЧ секция: 8 Ом
НЧ секция: 8 Ом
Материал кабинета: пластик
Подсоединение: XLR (мама), 1/4" TRS, RCA
Встроенные усилители мощности
Для встроенного в кабинет НЧ излучателя: 200 Вт
Для встроенного в кабинет ВЧ излучателя: 30 Вт
Диаметр отверстия под стойку: 35 мм
Габариты
Высота: 625 мм
Ширина: 480 мм
Глубина: 350 мм
Вес: 24 кг

Володь,ты ведь понимаешь ,что это - бред?:wink:

Как и "звуковое давление 100Дб"...кто-то полуграмотный писал...Да и чувство 100 у бюджетной двенашки..."не верю"(с)...

Как и полоса от 40-ка у двенашки,и полоса 20кГц,учитывая - какого класса драйвер там стоит...

Алексей, я в цифры давно не верю, верю только ушам, а эти колонки за свои деньги мне понравились, потому и подписался. Начал выкладывать фото, инет упал, так что приступлю
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Динамик снят, внутри есть прокладка, похожая на синтепон, она отделяет схему от динамиков
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Панель управления, аппарат активно эксплуатировался полтора года.


Теперь собственно внутренности
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Слева на право: плата регуляторов, на ней же, если я правильно понял, собран и кроссовер, плата входных предусилителей, плата усилителя для ВЧ звена, плата усилителя НЧ звена
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот они же крупно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пайки, конечно, не военпром, но видел и хуже

Похожа на Омнитроник КPA212A
Но ребята из Штайнике не пытаются навешать про 700Вт и пр...

Сколько денег-то?:)

Володя, ну что там принципиально отличное от прочего китайского радиопрома может быть? Ты же не хуже меня знаешь, где все это производят и собирают! Всё та же КНР. А уж ТТХ просто в трепет приводит и это при том, что "на заводах сидят квалифицированные представители иркутской фирмы", что же они херь в дта-шите пишут?

И, собственно, сам пациент.Это действительно родной динамик, чтобы мне на ТОМ 1201 до конца жизни работать:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
После того, как сниму пыльник, выложу фото изнутри. Диффузор полностью снимать, слава Богу, не придётся, так что чем богат:wink:


Сейчас сие стоит 13 418 руб. Да, низа не хватает, но в Туле ничего подобного нового за эти деньги не видел, да и с гарантией проблем нет (в смысле эта-первая из около 10 пар пластика). Привозил и предыдущую серию ESL и в активе и в пассиве, так что предлагаю не волнуясь. А вот новое поколение FreeSound нет, старое было лучше. Руководство про это знает и обещает принять во внимание. Поживём-послушаем.
Кстати про Омнитроник - 7 лет назад, когда его активно кто то таскал из Москвы - чинили регулярно, качество сборки было....

Добавлено через 18 минут
Да понимаю я, что ничего особенного, только вот пока они меня не проблемили. Да и опять повторюсь, звучат вполне прилично для своей цены. Этот пациент первый, подозреваю, что ускорил его косячок в сборке динамика, оборвался подводящий положительного полюса. Я сразу обратил внимание на клемму - не под тем углом прикручена и припаяна. Так за годы работы на дровах этот косяк я лечить научился. Нравится то, что по гарантии, если косяк производства явный, максимально быстро решают проблему. Только вот запчасти не всегда на складе есть. Буду писать в Иркутск, в прошлый раз к моему мнению прислушались, была проблемка со светом.

Да на одном заводе это делают,Володь...:wink:

Что и странно... Хотя эти год назад появились, мож теперь и Омнитроник качество поднял. Что у Омнитроника по деньгам и надёжности?

Дешевое- жуткое гуано, подороже- тоже.:aga:

У меня уже профессионально-коммерческий интерес проснулся:smile: Я аналогичные (предыдущего поколения) привёз 2 года назад в один ведомственный ДК, вот ребята из оркестра (профессионалы) себе на халтуры и назаказывали таких. Довольны. Потому и спокоен. Понимаю, что это далеко не отличная техника, но коль уж понравилась. Причём и 8" на монитор брали, и 15" в Чеченскую республику уже 2 года 3-4 раза в год с военным оркестром катаются - работают. Я ту первую партию постоянно наблюдаю, договор у меня на обслуживание. Корпуса уже порядком покоцаны, ан живы. Может всё таки что то там проверяют. Я манагерам не верю, а вот себе...
Серьёзно без рекламы... потому и выложил, что не поверил своим глазам.

Вот так вот прямо и все?:rolleyes:
Колонки,кроме КРА и трансляционных - да...бессмысленные.

А вот приборы некоторые,всякие штуковины,типа дибоксов и пр,пара-тройка микрофонов - вполне съедобны.

Володя, рама литая я так понял или нет?И как модель называется?

Видно что литая.:aga:
Вообще если набрать однопрофильных вуферов разных брендов и послушать - вряд ли разницу услышим в звуке!:biggrin:
Хоть "электровоз", хоть "эврисаунд"!:vah::tongue:

У меня есть пара ESL12 пассивных. Использую только для озвучки аниматорам (которые бегают по (перед) супермаркету, играют с детишками), изредко берут тамады, которые пожадней.
Звук - никаковский. По верхам искажения, середина бубняшая, низа мало. Правда давка нормальная, кричат громко.
Разбирал: кроссовера, практически, нет. НЧ дин. подключен на прямую.
На ВЧ стоИт фильтр (третьего порядка, на какую частоту - я посчитать с ходу не смог, не стал заморачиваться) и транзисторная защита.
В общем - рядовой китай, ничем не лучше других. :jopa:

Владимир Марченко,

А вуфер сколько весит?:oj:

Именно об акустике и писал. А ди-боксы несъедобные ты ,Алексей, вообще у кого-нибудь встречал? Вроде практически все работают.:smile:

[ну, уж это Вы, батенька, сильно перегнули!:biggrin:

На спор - поставь в одну из колонок "евросаундов" вуфер "электровоза"(с теми же параметрами, сильно удивишься что лучше и не стало!:aga::biggrin:
:br:

По крайней мере человек который скажет: - "Какой кайф!":ok: сильно слукавит.:biggrin:
Я конечно прикалываюсь, но истина где-то недалеко.:ha:

Саша, у Электровоза я не встречал вуферов с такими же не важными, как у Евросаундов параметрами( реальными, а не бумажными), да и надо учитывать качество корпусов Евросаунда( и не только его) и их акустические параметры. Внешнее сходство с "фирмой" не в счет. А вообще, попробуй, поставь в корпуса гадко звучащих колонок хорошие компоненты, уверен- не заметить разницы не сможешь:smile:. У меня приличный опыт апгрейда акустики.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 7 минут
масиив евросаунд
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

корпус конечно мдф
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

берхрюндер активка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

усиливатель увросаунд (удачная серия их)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

мартин ф-12

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо Володе Марченко за фотки инсайд, ещё б драйверок посмотреть изнутри.

Тут в чём парадоксы.
Это ОЕМ продукция, и евросаунд сам толком не знает, что продаёт.
Отсюда все эти нелепицы в тех описаниях и масса технических и переводных ошибок.
Сам юзаю из ЕС по случаю пару пас субчиков 12", по 400вт, так несмотря на одинаковые названия и размеры, один 26 кило, другой 23.
Бздумкают оба на свою цену и размеры.
Краска плохая, облезает сразу.

А мне еще интересно литой евросаунд сильно хуже штампованного нормального бренда?:oj:

Бондарь игорь валерьевич,
Корзина динамика действительно литая, На самом динамике маркировки нет.prozvuk,
пищалку просто так достать проблематично, а корпус разбирать неохота. Как сниму пыльник с динамика, выложу фото.

Спасибо за замечание по поводу мощности. Манагеры с извинениями всё исправили:biggrin:

Являюсь представителем данного бренда в Екатеринбурге, продал достаточное колличество как активных так и пассивных колонок, скажу сразу за эти деньги звук полностью себя оправдывает. Очень радует тот факт что ребята с Азии мьюзик могут под заказ в место китайских динамиков ставить B&C

:ok:

Нашёл таки безмен, 4 кило. Безмен, вроде правильный

Александр, черкни в личку.

Бред-бредище...
Тот,кто понимает - в курсе,о чем я...:rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
Игорь...я тебя умоляю...ты повелся,что ли?

Ставят, Алексей, ставят! Правда это специальные B&C, китайские , из того же Гуаньджоу:biggrin:

Если чел занимается продажей бренда, значит отвечает за слова.
Al.Ko твоя самоуверенность поражает. А то что ставят B&C это факт.

Patriot,
Юноша,это у Вас "самоуверенность",а у меня - четкое знание предмета,которым я начал заниматься тогда,когда Вы изучали подробности самостоятельного застегивания сандалий...в лучшем случае...

И вот еще что...Вы можете зарегистрироваться еще под тремя никнеймами,но это ничего не изменит,ни по сути факта,ни по сути отсутствия у Вас элементарного знания матчасти.

И не помню,кстати,чтобы разрешал Вам мне "тыкать".

Алексей, мне акустика не нужна, мне другое надо.

Пообщался с "головой" в столице, анекдот про B&C ребята не слышали:biggrin: В некоторые серии ставял Celestion, так и ценник другой. Да и смысла нет ставить такие дорогие головы в аппарат, расчитанный на бюджетный рынок. Тем более, что мой спец, когда я выбирал партнёра, изучал товар изнутри и сделал вывод, что там всё на свои деньги и не надо обезьянничать. Сравните цену на Sound Brass Vector и Euro Sound Heracles. Там видно, у кого B&C, а у кого свои. Причём слушал оба, по цене и звук. Единственное, что Векторы не сам рулил, но судя по всему, за пультом был не валенок.


Makar,
Не надо давать непроверенную информацию, итак из за ошибок менеджеров на сайте не раз на смех поднимали. Я выбрал эту компанию как партнёра именно за то, что люди реагируют на ОБЪЕКТИВНУЮ критику и исправляют ошибки. Как это было с комбиком Red Stone (блок питания не выдерживает российские сети), светильники с ошибкой в цепи управления тиристором, Охлаждение в одной из версий комплекса Атлант.... Это то, что отловил мой сервисный инженер. Были и рассылки с предупреждением о других проблемах. Так что работаем честно, и у моих клиентов к моим партнёрам претензий нет. А к кому были претензии, и устранять проблему люди не спешили, с теми я расстался.


Patriot,
Во вторник захотел ознакомиться с аппартом, так менеджер подключил акустику одной уважаемой марки так, что испугалась продавщица хот-догов. А ведь и не одного, и большинство именитые. Он ЭЛЕМЕНТАРНОГО не знает. Благо после того, как я перенастроил комплект и объяснил, ПОЧЕМУ я так сделал, парень признал ошибку и поблагодарил за подсказку. А колоночка приятно удивила, давно я не слышал такого звука от 10" в пластике. Правда имя заставляет соответствовать:wink:

Володя,ты ребятам,надеюсь - слил имя героя,который выставляет их дебилами?:wink:
Там и так-то репутация основательно подпорчена "маркетингом" ,особенно - пятилетней плюс/минус давности...

Но это ж на заводе в Китае ставят,а не в офисе Азии?:biggrin:

Конечно. А это обсуждение итак по моей просьбе отслеживается. Надо же повышать качество, да и хорошую репутацию зарабатывать.

Просто интересно, про Альто, Сайя, ещё кое какие марки и ноунеймы, откровенно слабее по всем позициям ничего плохого не говорят, а на Евросаунд аж войной идут. Понимаю, что в некоторых каталогах (2008 года например) были откровенно скользкие сравнения, но не до такой же степени!

Кстати, видел подделки под Фоник и Евросаунд!!! Очуметь!!!

Володь,это про Альто ничего плохого не говорят?
Ты невнимательно читаешь мои сообщения:biggrin:

А корни "войны" по Евросаунду - надо искать в том периоде,о котором я упоминал.И в идиотских "письмах счастья",которые рассылались в то время...про "датское производство","инженеров компании Мартин Аудио,принимавших участие в разработке"(люди тупо перепутали Мартин Про и Мартин Аудио),и в особенностях гарантийного и постгарантийного обслуживания...и тд и тп.
Никому не приятно,когда тебя пытаются внаглую обуть...

+1


но раскажу из прошлого -

надо раскрутить бренд да еще массив - тоесть если привезти сразу лажу с китая - то сразу обосраться..

есть еще способ который наши комерсанты применяют

сделать кастом апарат один , в россии на итальянских бошках в-с
и катать его в иркутске и вокруг - тоесть нормальный апарат на качественых бошках...

а дальше выступать с ним в местных концертах с отечествеными звездами...
и апарат действительно будет качествено работать .. и назвать его например "Е.."

и на заводе в китае запустить в серию разных массивов тоже под именем "е..."
только польностью на китае....

и в итоге странная ситуация - звукорежиссеры что работали со звездами- говорят что "е..." - качественая вещь... а кто покупал этот самый "е.." в магазинах - говорят гавно...
и причем и те и те неврут!...

у моих коллег есть мониторы евросаунд -самые первые зделанные в россии (иркутске) 2004года наверное, на Б_С. с отчечествеными кондецаторами и фанерном ящике...

но производтсво акустики в россии это гемор - комерсанты из азии это поняли после общения с китаем... и конечно щас все китай.. и некакого Б_С...

более того есть посмотреть стенд магазина азии в новосибе где лежат применяемые бошки (продажа как рем комплектов) - то там вообще понятяно голимый китай..

комерсанты контейнерами везут евросанд - и им все вот эти высказки - надо и зделаем пару на Б_С - вообще неинтересны - они безнесмены!! у них критерий уровня продаж главный показатель! объемы у азии трэйд просто фантастические даже по сравнению с крупными московскими фирмами..

tda-audio,
Да это - известная тема,Дима...опробованная и некоторыми российскими производителями,в т.ч.:wink:

Добавлено через 17 минут
Сейчас они,хотя бы - есть.
А в свое время их надо было ждать пару месяцев,высокочастотники "только целиком,они - неразборные"(с),и по цене такой,что в ответ ничего цензурного не приходило на ум...

Заметки из провинциального ДК .
В конце 90х-привезли к нам в ДК мониторы Евросаунд по 150Вт. серия МРА. За это время проблем с ними не было, хотя эксплуатировались порой в очень жестких условиях. На шилде изготовитель Дания. Звук конечно не эталонный но вполне приличный.

Все бы ничего да вот подарили спонсоры комплект Атлант-3600 от Евросаунда два сателлита, четыре суба все активное , ну и началось…
Озвучивали фойе на выборах. Питание англицкий стабилизатор с фильтрами и защитой, сигнал пультик Ямаха МХ 12/4. Уровень на сателлитах если судить по ручкам примерно на 10-20% от макс. Сгорели ВЧ драйвера - заменили при чем случай признали не гарантийным.
Буквально через пару дней примерно при таких же условиях история повторилась.
Пришлось заниматься самим. Пищалки в сателлитах защиты никакой не имеют, на слух (чем не прибор) работали значительно громче чем СЧ при этом с явными искажениями. При вторичной замене поставили пищалки П-аудио . Поколдовали с фильтром подняли частоту раздела СЧ-ВЧ. Звук изменился и как мне кажется в лучшую сторону пропала визглявость и резкость. Не мешает заменить динамик СЧ (штампованная рама, бумага)
убрать появившуюся яму на 2,0-2,5кГц.
Пищалки больше не горят.
Есть еще один недостаток при длительной работе появляются искажения что это и чем это лечить пока не выяснил.

С документацией на Атлант беда - тех.характеристики на компоненты ВЧ-СЧ которые удалось найти не совсем верны, схем на УНЧ, на фильтры нет.
Корпуса сделаны на мой взгляд неплохо - швы проклеены корпуса внутри усилены.
К субам так вроде тоже претензий нет- звук по деньгам.

Хотелось бы пообщаться со спецами которые имеют опыт ремонта и модернизации такого класса акустики. Каким способами, по возможности не дорогими (бюджетники понимаешь) можно добиться положительных результатов.

Если не совсем по теме извините.

sergserg,
Напиши мне на почту, личка у тебя пока не работает, я преправлю твоё письмо в Икутск. Мы ремонтировали Атлант по негарантийному случаю. Ничего из описанного по режиму работы и компонентам сателлитов не обнаружили, 12" на литой раме, есть фото, нашли пару скользких решений по тепловому режиму, о чём отписались в Иркутск. Пока ждали схемы, использовали сервис мануал от HK Actor, они практически идентичны, родные схемы полностью соответствовали содержанию. Как я уже писал, появились подделки, в частности у нас, в Тульской области парни сварганили самопал из убитого в хлам комплекта НК и приклеили к нему бирки Евросаунд. Парни уже сидят:biggrin:

Al.Ko,
Так я не про форум, я про серую массу запаренных пользователей:biggrin: А особенно акустика Элвис и пульты Гибли (последние - худшее, что попадало в руки, включая диджейские Релуп первого поколения)

Во...поставил меня в неловкое положение...:)) Пульты Гибли - это что?
Но название - подходящее...:biggrin:

С "запаренными пользователями",я решил частично вопрос: уговорил партнера не брать в Инваске эти поделки...:)
Ну и просветительской работой занимаюсь,при случае...:)

Это, Алексей, словами не рассказать, это видеть надо, а название действительно- говорящее!

Al.Ko,
Вот этот ужас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Но тёзка прав, это надо щупать, рак уха и вынос мозга гарантирован!

Добавлено через 13 минут
Вот фото по Атланту для sergserg,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Да, корзинка штампованная, приношу свои извинения, дело было 2 года назад. А вот что с ним сделал юзверь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пьянка работе не товарищ. В конце концов эти сателлиты украли, вынув их из под спящего хозяина. Вот проблемная плата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...],

а это она же до модернизации
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Разница в том, что после модернизации стабилизаторы преставили ближе друг к другу и они стали перегреваться. На первом фото видно, что 2 стабилизатора стоят рядом, а на вторм виден только один. Именно эти фото были отправлены в Иркутск с отчётом (всего 12 фото, результаты тестов и рекомендации инженера)

Плюс вывих руки, ибо в этом чуде канальный мьют исполнен не на кнопках, а на крохотных сдвижных переключателях, утопленных заподлицо с панелью! На таких же выполнены переключатели "компрессоров" и др. "функций", более охренительного чуда техники я не видел, если забыть о старом советском "Звук-2":biggrin:

По крайней мере был звуком, по тем временам. Ещё ведь была Эстрада и Форманта:biggrin: Хоть и ненадёжные, но звук был не самый поганый.

Ага..."оптимизированный" АМХ?
Я думал,хуже него - ничего не бывает...

Теперь вижу,что нет предела совершенству.
Наверное,напишу письмо в компанию Альто,с предложением назвать следующий,еще более оптимизированный пульт: DOCHLI...
А что...надо поддерживать тренд...
:biggrin:

Володя, "Звук-2" это - херь необъятных размеров, с несколькими регуляторами , напоминающими латтеры! В металлическом стакане на пружинном токосъёмнике несколько резисторов разного номинала и карболитовая рукоять диаметром см 7-8, какой там на фиг звук! Это начало 60-ых! Потом уже пошли 35-КЗТ-1, 35-КЗТ-2. Карат, Эстрада, Форманта много позже были.

Владимир 57,
Вот, с КЗТ попутал. Работали с нашим Губернаторским Духовым оркестром во Мценске. Заметил, что коллективы со своим аппараттом, причём неплохим на концерте в ДК играют, а солисты в КинАп поют. Спросил местного звукаря, почему так. Оказалось, что купили на зал Кобру с Саункрафтом и другими вкусностями, а про то, что провода отдельно продаются-спросить забыли-чинухи:biggrin: Так и лежит всё это дело на складе, а солисты через КЗТ и КинАп поют. Правда всё в идеальном состоянии

Здравствуй, Родина родная! Как это всё по- нашенски! До слёз:vah: