Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   кто знaет? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133200)

gromarin 13.08.2010 20:19

кто знaет?
 
Гудит рaдиомикорофон, от блокa nитaния.Если стaвить имnульсный блок,что-то изменится? A если через УПС включить блок nитaния,тоже будет гудеть?

Владимир 57 13.08.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от gromarin
Гудит рaдиомикорофон, от блокa nитaния.Если стaвить имnульсный блок,что-то изменится?

Марин, как такое может быть? Блок питания штатный, от этой модели? Проверь, не включено ли у тебя на пульте фантомное питание, оно нередко дает такой, гудящий ,фон.

boki 13.08.2010 22:00

[IMG]http://*********org/714129.jpg[/IMG]
Я поменял родной на импульсный года 2 назад.Тоже гудел.

seregan1 14.08.2010 04:21

В красный микрофон девушка поет?

Владимир Марченко 14.08.2010 06:07

gromarin,
Если блок родной. то стоит проверить конденсатор в блоке. Иногда он отваливается или выходит из строя. Попробуй вскрыть блок, посмотреть какой конденсатор (банка с 2-мя выводами, как правило, самая большая деталь после трансформатора), купи такой же по номиналу и приставь параллельно. Если гул пропадёт, то проблема в нём. Только смотри внимательно на маркировку, там надо полярность соблюдать, а то может взорваться. Сейчас ко многим радиосистемам стали давать импульсные БП в комплекте.

seregan1 14.08.2010 06:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
купи такой же по номиналу

можно даже больше. В системах шур стабилизатор стоит на плате приемника, там же и емкости стоят.

Andre_i_ka 14.08.2010 10:57

Такое может происходить при пониженном напряжении сети.

Vladimeer 14.08.2010 11:28

Смею заметить .Что блок питания "переменного " тока и "постоянного"- две большие разницы. Для питания проф-микрофонов как правило применяют блоки питания "переменного тока" так как схема выпрямителей и стабилизаторов находится внутри приёмника. !!!!!Иногда.После потери(кражи),поломки(по "нашенски" выгорания) сильно не заморачиваясь (или по совету продавцов не специализированных музыкальных магазинов,а обыкновенных магазинов торговли радиодеталями) покупают блок питания "постоянного тока" или же "импульсный"тоже постоянного тока ,что в 90 % недопустимо(иногда происходит путаница блоков питания когда в пользовании масса устройств с выносными блоками питания ,включая процессоры .

gromarin 14.08.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Andre_i_ka (Сообщение 2411914)
Такое может происходить при пониженном напряжении сети.

Тaк оно и есть, не всегдa гудит.Родной блок кончился,но тоже гудел nри naдения нanряжения.Знaчит Имnульсный блок или УПС может nомочь?

Andre_i_ka 14.08.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от gromarin (Сообщение 2411928)
Тaк оно и есть, не всегдa гудит.Родной блок кончился,но тоже гудел nри naдения нanряжения.Знaчит Имnульсный блок или УПС может nомочь?

Если остальная аппаратура работает нормально, то можно попробовать импульсный блок питания как у boki.

boki 14.08.2010 18:13

Есть у меня знакомый человек-радиоэлектрик:biggrin:,так он убедил,что импульсные блоки уже почти везде(пришли на смену трансформаторным) и опасаться в принципе нечего.Где то даже надёжнее.:ok:Если качественный девайс.

Владимир Марченко 14.08.2010 19:45

gromarin,
А что за радик? Выложи фотку задней панели приёмника, где разъём питания

Vladimeer 14.08.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от gromarin
Знaчит Имnульсный блок или УПС может nомочь?

Повторяю ещё раз "рация на бронепоезде" .А если серьёзно!! Посмотрите сзади ,где "та" "дырочка" в которую "втыкивают" пазъём питания. Что там написано .Или нарисовано. Если надпись "AC" и ещё такая волнистая линия ,то для такого "приёмника" подойдёт только блок питания !ПЕРЕМЕННОГО ТОКА!. Если увидите надпись DС и две полосочки(как =, ) только одна из них сплошная(верхняя) а вторая -прерывистая(нижняя) или ( кружочек ,из которого выходят две полосочки с обозначением+ ,-). Значит нужно применять блок питания !ПОСТОЯННОГО ТОКА!. Вот они бывают трансформаторные и "импульсные" .
!!!! И НИКОГДА НЕ РЕКОМЕНДУЮ ИХ ПУТАТЬ!!!! Себе дороже.Никому же в голову не придёт в "Камаз" бензин лить . А в "Жигуль"-солярку!!!!!!!!:cool:

Добавлено через 2 минуты
Очень тяжело ,не видя "попки" понять для чего там дырочка.:biggrin:Фотку в "студию"

Владимир 57 14.08.2010 20:58

Цитата:

Сообщение от seregan1
В системах шур стабилизатор стоит на плате приемника, там же и емкости стоят.

А, также, у Байердинамика и некоторых других.

boki 14.08.2010 21:12

У меня в акг надпись DC ONLY-12v 300mA потому как бы проще,блок на 500mA и вперёд.А один девайсик всё таки спалил однажды,потыкал:vah:на свою:jopa:

Vladimeer 15.08.2010 05:52

Цитата:

Сообщение от boki
DC ONLY-12v 300mA

Вот всё сразу стало на место. Берём любой блок питания "постоянного тока" на напряжение 12 (13,5) вольт и ток не менее 300 ма. Можно 500,700. Хоть 2000ма(2Ампера). Разница будет только в размерах и весе.
Импульсные не всегда будут работать корректно ,потому ,что мы не сможем (как правило) посмотреть что внутри ,и адекватно оценить насколько грамотно выполнен сей девайс.(Импульсные блоки питания безусловно лучше и легче. Современнее. Но ведь они могут быть предназначены : 1-для зарядных устройств. 2-для питания детских игрушек. да ине детских . И многое для чего . Соответственно они могут быть вовсе не пригодны для работы с !АУДИО! системами из за повышенной"помехозасорённости")
Если есть уверенность ,что импульсный блок питания соответствует параметрам при которых возможна эксплуатация с "аудио" устройствами. Тогда вперёд.
Хотя я бы не стал заморачиваться. Что проше. Транс+выпрямитель(мостик)+ электролитический конденсатор(2200-3300 сикрофарад,25-35 вольт. Можно и на 16 вольт. Но запас не помешает. Да и размер в данном случае не очень большой)Вот и всё

gromarin 15.08.2010 08:58

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2411945)
gromarin,
А что за радик? Выложи фотку задней панели приёмника, где разъём питания

SHURE SM58 ,a c зaди нanисaно ,,DC INPUT 12-18 VDC,, a ,блок у меня нa 12 вольт 500мa.

Vladimeer 15.08.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от gromarin
SHURE SM58 ,a c зaди нanисaно ,,DC INPUT 12-18 VDC,, a ,блок у меня нa 12 вольт 500мa.

Значит подойдёт любой не стабилизированный блок постоянного тока.На ток 500 ма и более . Напряжение тоже указано . А вот с подключением нужно смотреть . Иногда "с наружи" + иногда - .Стабилизированный тоже подойдёт. Только размер и вес будут больше за счёт используемого радиатора,если конечно блок не импульсный . Правда с импульсным может быть "засада" из за помех. Но может и не быть. Тут уже методом "тыка".

Andre_i_ka 15.08.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от gromarin (Сообщение 2412001)
SHURE SM58 ,a c зaди нanисaно ,,DC INPUT 12-18 VDC,, a ,блок у меня нa 12 вольт 500мa.

Был у меня подобный случай с шуром, поменяли родной БП на стабилизированный 12 В 500 мА и проблема ушла. Имитировал просадку напряжения до появления гула - стабилизированный (не импульсный) работал до 150 В, а родной при 190 В.

Нилуфар 15.08.2010 20:36

Вся проблема в БП - они не держат перепады напряжения наших сетей .

Включать ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СТАБИЛИЗАТОР и вся проблема будет разрешена.

(из личного опыта)

Vladimeer 15.08.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от Нилуфар
Включать ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СТАБИЛИЗАТОР и вся проблема будет разрешена.

(из личного опыта)

И не только микрофоны. С некоторых пор это становится ужеправилом.К сожалению.!!Сеть --полное "гуано" как впрочем и многое другое.................:tu:

gromarin 02.09.2010 20:38

Ребятa, и ещё тaкое.Иногa пропaдaет нa секунду звук нa микрофоне(рaдио) с чего бы или кaк-то нужно нaстроить приёмник,или что-то другое.

Владимир 57 03.09.2010 09:29

Цитата:

Сообщение от gromarin
.Иногa пропaдaет нa секунду звук нa микрофоне(рaдио) с чего бы или кaк-то нужно нaстроить приёмник,или что-то другое.

Привет, Марин! Это говорит о нестабильности радиотракта, здесь может помочь "игра" с пространственной направленностью антенн, приёмник должен стоять выше голов публики ( иногда приходится поднимать и ставить на колонку, расположенную на стойке ), если антенны 1\8 или 1\4 волны, можно заменить их на полуволновые Shure-ские, в ряде случаев проблема полностью решается.

Andre_i_ka 03.09.2010 13:49

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2414144)
Привет, Марин! Это говорит о нестабильности радиотракта, здесь может помочь "игра" с пространственной направленностью антенн, приёмник должен стоять выше голов публики ( иногда приходится поднимать и ставить на колонку, расположенную на стойке ), если антенны 1\8 или 1\4 волны, можно заменить их на полуволновые Shure-ские, в ряде случаев проблема полностью решается.

Нестабильность радиотракта больше зависит от положения антенн относительно источников "цифрового шума". Человеческое тело практически не оказывает никакого влияния на прохождение радиоволн. Был случай, когда приёмник микрофона стоял на минидисковой деке, фонил, отключался, пропадал из эфира. Переставили под стол, прямо на пол, и всё заработало без каких-либо проблем.

Владимир 57 03.09.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от Andre_i_ka
Человеческое тело практически не оказывает никакого влияния на прохождение радиоволн.

Одно тело- да, но когда их 50-500, оказывают. И производители хором в мануалах ТРЕБУЮТ размещать приёмники радиосистем таким образом, чтобы "тела" не оказывались между передатчиком и приёмником, даже рисунки помещают для не умеющих читать по-английски. Сам же часто ставлю базы именно на мини-дисковые деки, мне так удобно, казусов, описанных Андреем не отмечал НИ РАЗУ. Каким должен быть уровень цифрового шума, чтобы оказывать такое влияние на приём сигнала в радиочастотном диапазоне? Тут чаще сказываются архитектурно-строительные особенности помещения.

Al.Ko 04.09.2010 08:42

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
казусов, описанных Андреем не отмечал НИ РАЗУ.

...везет...:smile:
Было,и не однажды...я даже в "памятку",выдаваемую клиентам, включал такой пункт...

seregan1 04.09.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Сообщение от gromarin
.Иногa пропaдaет нa секунду звук нa микрофоне(рaдио)

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Это говорит о нестабильности радиотракта

Сегодня озвучивал корпоратив на природе, приемники двух SHURE SM58 (один UHF, другой VHF) стояли друг на друге, вплотную к *тылу* BEHRINGER 1832FX . VHF-ный периодически *затыкался*. Думаю, из-за наводок импульсного БП пульта. Расстояние-то смешное было между приемником и передатчиком - от 5 до 15 метров. А китайский *SHURE* VHF-ный как-то пробовал, так он метров на 80 пробивал.
Однажды работали на улице в парке, а коллеги в ДК метрах в 250-ти. Прибегают и говорят, что в акустике в зале ДК четко прослушиваются наши SHURE SM58 (фирменные). При этом их рабочие частоты НЕ СОВПАДАЮТ с нашими. Вот такой винегрет.

Vladimeer 04.09.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от gromarin
Ребятa, и ещё тaкое.Иногa пропaдaет нa секунду звук нa микрофоне(рaдио) с чего бы или кaк-то нужно нaстроить приёмник,или что-то другое.

Цитата:

Сообщение от seregan1
VHF-ный периодически *затыкался*. Думаю, из-за наводок импульсного БП пульта.

Влиять может всё!!!!!! И металоканструкции, и люди.,и импульсные блоки питания. Ко всему прочему можно добавить местные радиостанции и телевидение. Даже при несовпадении частот возможно срабатывание Ару приёмников ,и как следствие , поничение чуствительности всего приёмного тракта . И потом , почему никто не вспоминает о огромном количестве всевозможных "говорилок" у охранников ,всяческих сигнализаций И ещё много много чего (всё это зовётся радиочастотным мусором. В том числе и сотовая связь и медоборудование.!!) По этой причине "фирмачи" вначале ушли из 200 мГц диапазона в 900мГц .А сейчас уже не редкость и 2,4 гГц. Так же в более дорогих моделях микрофонов имеется возможность просмотреть весь диапазон ( в многоканальных) и выбрать самый чистый (менее зашумленый) канал. А в очень дорогих системах может происходить автоматическое сканирование диапазона ,с автоматическим выбором самого чистого тканала, и применение направленных антен для приёмников и т. д. "Но это уже совсем другая история":smile:

Владимир 57 05.09.2010 08:32

Цитата:

Сообщение от seregan1
VHF-ный периодически *затыкался*. Думаю, из-за наводок импульсного БП пульта. Расстояние-то смешное было между приемником и передатчиком

Сергей, а VHF Шур диверситивный или нет? Есть у одноантенных VHF систем такая проблема- в ряде случаев "гуляет" несущая без видимых причин на коротких дистанциях, где их не располагай. Скорее всего сказывается влияние синфазной помехи сторонних источников радиоизлучения. А что касается "цифрового шума" импульсных источников питания малой мощности, не следует забывать, что ряд радиосистем имеет собственные импульсники !

seregan1 05.09.2010 16:59

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
VHF Шур диверситивный или нет

Оба диверситивные (один UHF, другой VHF), китаец VHF - одноантенный, с ним то как раз таких проблем не замечено, но *голову* я ему заменил на *фирменную*.

Владимир 57 05.09.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от seregan1
Оба диверситивные (один UHF, другой VHF), китаец VHF - одноантенный,

Сергей, а почему у диверситивной системы одна антенна? Положено 2 иметь :smile:, у диверситивных систем прием сигнала одного передатчика осуществляется на 2 канала приема посредством 2-ух антенн! Значит приемник одноканальный , одноантенный. потому один канал при столкновении с помехой радиоканала без резервирования вторым каналом приёма и теряет сигнал передатчика.

seregan1 06.09.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Сообщение от seregan1
Оба диверситивные (один UHF, другой VHF)

Эти два - двухантенные, диверситивные, *фирменные*.
ТРЕТИЙ - с *фирменной* головой, но
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
китаец VHF - одноантенный

Это для ясности
Цитата:

Сообщение от seregan1
озвучивал корпоратив на природе

именно *фирменными* диверситивными, двухантенными.

Владимир 57 06.09.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от seregan1
именно *фирменными* диверситивными, двухантенными.

Значит где-то висела синфазная пром.помеха в VHF диапазоне, по этой причине приятель, профессионально занимающийся прокатом, откаэался от радиосистем этого диапазона вообще.

seregan1 06.09.2010 18:53

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
где-то висела синфазная пром.помеха в VHF диапазоне

Дело было в 20 км от города, вдали от пром.зон, в ста метрах на водонапорной башне - антенны сотовой связи. Да, аппарат был под навесом в летнем кафе (мет. профиль в качестве опор каркаса), а действо шло вне шатра. Тут-то как раз и могла возникнуть интерференция (металл, переотражения, 2 стойки акустики в метре от приемников - ИМХО), а не из-за сотовых антенн (диапазон не тот, гармоники, думаю, можно исключить).

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
в VHF диапазоне

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
по этой причине

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
откаэался от радиосистем этого диапазона вообще

На больших концертах чаще используем проводные SM58 и UHF-ные SM58 или зеннхайзеры. VHF-ный SM58 куплен мной с рук по ОЧЕНЬ привлекательной цене, по которой любой из форумчан не задумываясь купил бы его.

Владимир 57 06.09.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от seregan1
а не из-за сотовых антенн (диапазон не тот, гармоники, думаю, можно исключить).

Не надо исключать, по опыту знаю! В Аудио-Технике моей часто наблюдаю приблудные сигналы в радиотракте при выключенных передатчиках, правда вся эта история не попадает в аудиотракт, благодаря правильной схеме пилот-тона, распознавая чужой сигнал, он не открывает выход аудиосигнала. И отметки индикатора соответствуют активности болтунов в зале,- реагирует именно на сотовые телефоны, хотя диапазон высокий: за 800 МГц.


Часовой пояс GMT +1, время: 08:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.