Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Celestion CDX1-1745 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134058)

игорюня 13.10.2010 18:27

Celestion CDX1-1745
 
:confused: компрессионный драйвер помогите советом брать или нет?

ГенаЛог 13.10.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от игорюня (Сообщение 2420339)
:confused: компрессионный драйвер помогите советом брать или нет?

Очень хорошие драйвера и по звуку, и по надёжности. Только частота раздела у них должна быть не ниже 2200 гц. Если частота раздела ниже, эти драйвера брать не стоит.

игорюня 14.10.2010 17:31

У меня динамик эйтинг 15МВ700 рекомендуют раздел на 3000 Как они будут вместе плясать c Celestion CDX1-1745? Эйтинг 45-4300Hz или лучше взять винницкие драйвера?

ГенаЛог 14.10.2010 18:54

Цитата:

Сообщение от игорюня (Сообщение 2420544)
У меня динамик эйтинг 15МВ700 рекомендуют раздел на 3000 Как они будут вместе плясать c Celestion CDX1-1745? Эйтинг 45-4300Hz или лучше взять винницкие драйвера?

Если частота раздела будет 3000 гц, 15МВ700 с Celestion CDX1-1745 очень хорошо подружится. Только не забудь для ВЧ драйвера рассчитать и спаять аттенюатор.

Владимир 57 14.10.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Только не забудь для ВЧ драйвера рассчитать и спаять аттенюатор.

В смысле кроссоверный фильтр ?

ГенаЛог 15.10.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2420576)
В смысле кроссоверный фильтр ?

Нет. Аттенюатор для согласования по чувствительности. У НЧ драйвера чувствительность 103 дб, а у ВЧ головки (не помню точно) - 110 дб. На -6 дб аттенюатор нужен обязательно.

Владимир 57 15.10.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Аттенюатор для согласования по чувствительности. У НЧ драйвера чувствительность 103 дб, а у ВЧ головки (не помню точно) - 110 дб. На -6 дб аттенюатор нужен обязательно.

Так ведь баланс соответствия при настройке кроссовера производится путем подбора компонентов, аттенюация Вч-секции больше характерна для студийного мониторинга и мультимедийной акустики, нежели для концертной- пассивной, разумеется.

seregan1 15.10.2010 17:50

Да нет, тут прав ГенаЛог. Аттенюатор для согласования по чувствительности и есть необходимое звено.
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
ведь баланс соответствия при настройке ПАССИВНОГО кроссовера производится путем подбора компонентов,

Аттенюатора.

ГенаЛог 15.10.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2420734)
Так ведь баланс соответствия при настройке кроссовера производится путем подбора компонентов, аттенюация Вч-секции больше характерна для студийного мониторинга и мультимедийной акустики, нежели для концертной- пассивной, разумеется.

Есть частотный фильтр 1-го, 2-го, 3-го или 4-го порядка, а есть аттенюатор для согласования чувствительностей драйверов. Аттенюатор может применяться как с ВЧ драйвером, так и с НЧ. Аттенюатор выполняет функцию ослабления сигнала, подводимого к излучателю, рассчитывается чаще всего по схеме делителя напряжения и применяется в пассивной акустике: студийной, мультимедийной, концертной и т.д., а фильтр выполняет функцию частотной коррекции. Фильтр и аттенюатор раположены на одной плате, но рассчитываются по разным формулам и выполняют разные функции.

Владимир 57 15.10.2010 18:23

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Фильтр и аттенюатор раположены на одной плате, но рассчитываются по разным формулам и выполняют разные функции.

Это и ежу понятно, но я понял так, что речь шла о активном аттенюаторе,, позволяющем оперативно изменять чувствительность элементов. Как, к примеру, делалось в старых сериях акустики Peavey HiSys. Если не до-понял- приношу свои извинения.

игорюня 16.10.2010 07:45

ГенаЛог большое спасибо за совет.Но увы рассчитать некому аттенюатор.Спаять бы нашлись бы умельцы.Если поможете с схемкой был бы очень благодарен.Надеюсь мир не без хороших людей.:aga:

seregan1 16.10.2010 08:05

Дайте данные динамиков (чувствительность, сопротивление, количество в кабинете) - попробую помочь.

игорюня 16.10.2010 08:50

Celestion CDX1-1745-Мощность rating1. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 75Wrms
Номинальный импеданс. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8Ω
Диапазон частот. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1200-20000Hz
Sensitivity2. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110dB
Рекомендуем мин. кроссовер (12dB/oct). . . . . . . . 2200Hz
Звуковая катушка диаметром. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .44mm/1.75in
Звуковая катушка материала. . . . . Edgewound меди одетый алюминиевый
Тип магнита. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Феррит
Диафрагма и окружающего материала. . . . . . . . . . . . ПЭТФ пленка
Монтаж Информация
Ширина. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 120mm/4.7in
Глубина. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56mm/2.2in
Вес. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.3kg/5.1lb
Фиттинга. Фланец (2 / 3 M6 отверстия на 76/57mm, 3.0/2.24in PCD)
Горло выхода. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25.4mm/1in
Упакованные Размеры и вес
Одноместный Размер упаковки Ш х Г х. . . . . 140мм х 170мм х 70мм
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / 5.5in х 6.7in х 2.8in
Одиночный вес упаковки. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3kg/6.6lb
Multi Pack (6) размер Ш х Г х. . . 430мм х 370мм х 90мм
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / 16.9in х 14.6in х 3.5in
Multi Pack (6) вес. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14kg/31lb

ейтинг 15МВ700 -
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Номинальный диаметр 380 мм (15 в)
Номинальный импеданс 8 Ом
AES державой 400 W
Программа державы (1)
600 W
Пиковая мощность (2)
1200 W
Чувствительность (3)
103 дБ
Диапазон частот (4)
45 ÷ 4300 Гц
Сильного сжатия @-10dB (5)
0,6 дБ
Сильного сжатия @-3dB 2,0 дБ
Сильного сжатия @ полной мощности 3,3 дБ
Рекомендуется Макс. Частота 3000 Гц
Рекомендуется. Добавление Том 75 ÷ 130 л. (2,65 ÷ 4,6 cuft)
Минимальное сопротивление 5,9 Ом при 25 ° C
Максимальный размах Экскурсия 23 мм (0,88 в)
Диаметр звуковой катушки 75 мм (3 дюйма)
Голос Coil Winding материал алюминий
Приостановление Multiroll, ПОЛИЭСТЕР
Конус Криволинейные ребристые, Обработанная бумага



Если можна схемку всего фильтра и аттенюатора

ГенаЛог 16.10.2010 09:25

Цитата:

Сообщение от игорюня (Сообщение 2420821)
ГенаЛог большое спасибо за совет.Но увы рассчитать некому аттенюатор.Спаять бы нашлись бы умельцы.Если поможете с схемкой был бы очень благодарен.Надеюсь мир не без хороших людей.:aga:

Игорь, тебе надо установить программу JBL spiker shop crossover Modul 1.0 для рассчёта кроссоверов, цепочек коррекции и аттенюаторов. Прогу можно скачать в инете, а если не найдёшь в инете, я тебе её на мыло скину, там ещё модуль для рассчёта акустического оформления. Прога простая, имея параметры головок, ты сам легко всё рассчитаешь. У меня с этой прогой всё нормально получалось. Есть даже русский мануал для этой программы. Сложности в настройке самого кроссовера возникают, когда для НЧ драйвера ты рассчитываешь, например, фильтр второго порядка, а для ВЧ головки фильтр третьего. Лучше выбери для обоих головок фильтр второго порядка и проблем не возникнет.. У твоих головок достаточно ровная АЧХ до частоты раздела, поэтому дополнительных цепочек коррекции не понадобится.

игорюня 17.10.2010 15:53

Установил ,но как оказалось для меня это тёмный лес.Прошу помощи.:aga:

prozvuk 17.10.2010 23:23

Для всех любителей простоты.
Загляните сюда для начала.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь игорь валерьевич 18.10.2010 00:32

Игорюня, можно в би-эмпинг и кросс активный.

ГенаЛог 18.10.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2421027)
Для всех любителей простоты.
Загляните сюда для начала.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Лёш, спасибо за ссылку. Хочется добавить, что важно ещё точно рассчитать объём бокса, без этого фильтр замучаешься настраивать, потомучто при недостатке объёма будут горбы в АЧХ. И горн для ВЧ головки надо правильно подобрать.
А по большому счёту... большинство брендовой акустики звучит криво, да так криво... и ничё так, покупают люди и радуются, а фирмы и не заморачиваются на настройке. Например, говорят, что голос ярко звучит, а там, блин, горб где-нибудь на верхней середине +6дб, акустика кривая, а людям нравится её звучание. А вот в правильной акустике голос ярко не звучит, если эквалайзером не накрутить или не петь в кривой микрофон, и некоторым это не нравится.

prozvuk 18.10.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
важно ещё точно рассчитать объём бокса

В расчётах боксов не меньше подводных камней, чем в расчётах пассивных кроссов.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
акустика кривая, а людям нравится её звучание

Ага, точно.
Мой полу-самопал на Бейме с Пи Аудио мне лично рвёт уши, а заказчику певцу нравится пробивное лязгание вокала.

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
большинство брендовой акустики звучит криво, да так криво... и ничё так, покупают люди и радуются

Понимаешь, Ген, я ж "звукач из-за угла", не ФОХовый и не мониторный.
По отражениям звука да по лампочкам на приборах рулить приходится пока.
А в зал то выйти по ходу пьески иной раз и не набегаешься...

Владимир 57 18.10.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
большинство брендовой акустики звучит криво, да так криво... и ничё так, покупают люди и радуются, а фирмы и не заморачиваются на настройке. Например, говорят, что голос ярко звучит, а там, блин, горб

Всё верно, а уж в Hi-Fi\Hi-End какие горбы и провалы встречаются! А звучание в целом воспринимается как благозвучное, таковы уж особенности человеческого звукоощущения. Так ведь и в студийной мониторной акустике об абсолютной линейности мечтать только приходится, что уж тут о самопале-то спорить! " Не стреляйте в пианиста,- он играет, как умеет" :smile:

ГенаЛог 18.10.2010 23:07

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2421204)
Всё верно, а уж в Hi-Fi\Hi-End какие горбы и провалы встречаются! А звучание в целом воспринимается как благозвучное, таковы уж особенности человеческого звукоощущения. Так ведь и в студийной мониторной акустике об абсолютной линейности мечтать только приходится, что уж тут о самопале-то спорить! " Не стреляйте в пианиста,- он играет, как умеет" :smile:

Вот и я о том же. Часто звук кривой, а звучит приятно. Поэтому сильно заморачиваться на линейности не стоит.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2421040)
Игорюня, можно в би-эмпинг и кросс активный.

Это плюс ещё два прибора: усилитель и и кроссовер.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2421149)
В расчётах боксов не меньше подводных камней, чем в расчётах пассивных кроссов.

Ага, точно.
Мой полу-самопал на Бейме с Пи Аудио мне лично рвёт уши, а заказчику певцу нравится пробивное лязгание вокала.

Я заметил, что главное, чтобы объёма было не меньше расчётного. Если меньше-появляются горбы, а больше-частотка сглаживается.
А какие у тебя Бэймы. У меня есть пара 15MI100 (обалденные динамики), когда-то хотел сателлиты на них сделать.

prozvuk 19.10.2010 02:53

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
какие у тебя Бэймы

Двенашки SM-112 с трёхдюймовой катушкой + BMD440s P-Audio в компактных заводских ящиках 55х42х30 + фильтры собственной конструкции.
Орут довольно громко.
Беру на не салонные мероприятия, с субами, конечно.

игорюня 20.10.2010 14:30

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Monacor DN-1218 PAX кроссовер, для 8 Ом, Частота разделения кроссовера 2500Hz, Макс. вход 600 Вт

Как думаете подойдёт или нет?

Добавлено через 15 часов 15 минут
:frown:

prozvuk 21.10.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от игорюня
Monacor DN-1218 PAX кроссовер, для 8 Ом, Частота разделения кроссовера 2500Hz, Макс. вход 600 Вт

Как думаете подойдёт или нет?

Как-то не логично.
Для самопала надо и кроссы самопальные.

Читай выше.

prozvuk 23.10.2010 23:07

Вот онлайн расчёт кроссоверов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Для прикидок пойдёт.
Но делу не поможет.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.