какая клавиша для живой лабы
 

Всем привет. Сразу прошу не пинать ибо форум прошарил от и до. Вопрос к профи - Скажите пожалуйста какую клавишу выбрать для жывого исполнения в групе( для виступлений на свадьбах и корпоративах)
мне подсказали кое- какие люди что можна взять
roland xp-50 или xp-80
а может и не roland


важно очень ваше мнение

Korg PA2X

спасибо - смотрел на You Tube - понравилась- но случайно наткнулся на КЕТРОН- блин теперь трудно определится

кто может мне что-то растолковать про ети два синтезатора
мануал читал и того и другого- но как они себя ведут по звуку
если укого то есть какие то мисли то прошу высказатся

Начнем сначала.:)
Что есть "живая работа"?
Вам самоиграй нужен или Вы строго руками будете играть,как и положено,собссно ?:)

блин за что уважаю етот форум - потому что здесь собираются люди чтоб реально как то помочь человеку- спасибо

словом так
я собираюсь играть в команде где небудет никаких самограйек или рабов как их называют
состав будет из 3 человек-
клавишник -барабанщик - ритм гитара.

для етого прошу мне помочь с выбором синтезатора
когдато я играл на Roland GW-50- неплохой был инструмент но на сей день мне сказали что его будет замало-

стал я искать по форумах правду кто и на чем играет- опоздал сильно- теперь вижу играть то и не нужно- везьде буки +паршивая фонограмма на худой конец с задавленным вокалом- но ето все бред- я так не хочу

синтезаторов с той поры а ето 98 год когда мне пришлось забросить музыку навыпускали очень много-
теперь ламаю себе голову что мне взять чтоб потом я не продавал обратно- на ЮТУБЕ НАСЛУШАЛСЯ сполна всякого разного- но поверьте выбор трудный

А теперь давайте выясним - каков бюджет покупки?:)

бюджет 2000$

Ну,мне видится (если брать новый инструмент)
Kurzweil PC361,
либо Roland Juno G + карта SRX,с подходящим набором.

Либо искать подержанный Фантом Х6,из хороших рук.

РомаСтудио, привет! Тут надо понимать один важный нюанс. Самограйки, аранжировочные машины, рабочие станции не дадут нужной плотности звука. Поэтому присмотрись к stage-клавишам типа NORD CLAVIA, KURZWEIL (уважаю за механику клавиатуры),что нибудь из сценик ROLAND.

Добавлено через 2 минуты
DX7/DX21 YAMAHA , ROLAND D50/D80 считаются (несправедливо) устаревшими инструментами. Но ИМХО- они еще ого-го как ничего...:smile::wink:

maestro116,
Олег,Норд - под специальные задачи,все-таки...

Добавлено через 3 минуты
Я бы 21-ю - изъял из списка.:)

Да и найти перечисленное, в хорошем состоянии - нелегко,на сей день...

Да и недешево, ...весьма... А так, мотря какой норд, я в свое время упражнялся на первом лиде, модуль тоже мацал. А уж сейчас то и третий лид и второй модулар ваще бомба. О родесе пока промолчим:))))
Ну и, согласен с тем, что с нордом нужно уметь обращаться, крутить вертеть...:)))

В бюджет мог бы порекомендовать KORG TR или M50. Легкие, что немаловажно для мобильной группы. Звук, конечно, на любителя, но зато есть в чем покопаться и интерфейс понятный.

Оффтоп:
DX21 у меня валяется... Кому бы забодать?

да да норд - серьезный апарат и по плотности звука и по спецыфической сфери настройки- но боюсь что на него я потрачу много времени

теперь метаюсь между kurzweil или каким небудь роликом з серии D-50 или xp-50 но какая между ними разница

Да там хоть обкрутись,Олег - условный рояль не накрутишь.:)
Сам очень люблю аналог,но если,по задачам, нужен универсальный инструмент - это не к Норду.

Добавлено через 1 минуту
...не производится,Жень.

...проигрывает приведенным мной устройствам,и довольно сильно.

знаю одно что спешить не буду - лучше 100 раз послушаю и прозондируу и на тогда можно что-то решать - брать или не брать- даже здесь на форуме каждий из приведенного ним примера мне кое что отложилось в голове

но хочется чтоб больше людей высказалось на ету тему

всем спасибо за участие

Добавлено через 7 минут
возник вопрос в чем разица между roland xp50 -80 и D50

РомаСтудия, еш треш! д50- прежде всего цифровой алгоритмический СИНТЕЗАТОР, сценический музыкальный инструмент. Хрюши же полнопоточные рабочие станции. Короче- небо и земля.

В двух словах: если речь об ОДНОМ синте, то ХР. D-50 - только ОДИН ИЗ...

ребята а как насчет roland xp80 - может ли он подойти для лабы в живую
по моему неплохой синтезатор по звукам
каково ваше мнение

Не знаю как ХР, но корг па500 вчистую проигрывает курцвейлу кме61. в "лабе в живую" корг просто тонет, курц пробивает. Это надо сидеть, в вумной машине выключать обработки, сгонять панорамирование и прочая и прочая, чтоб звук как то вылез. рс5 роланды и то куда как круче звучат в живаго. Опять же, нужен хороший комб, ИМХО -равных роланду найти трудно.

Нужна инструкция roland xp-80
 

Ребята, прошу помогите скиньте пожалуйста инструкцию на roland xp-80 на русском

буду очень благдарен
с уважением Romastudio
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Romastudio,
Что-то на 20-ти страницах отослал...

Годоспода музыканты - кто и что может сказать о таком клавишном инструменте как Аlesis QS-6.2 ?

А я бы ещё рассмотрел такое:

Alesis QS6/QS6.1
Ensoniq MR61/Halo
GeneralMusic S3 Turbo/Equinox 61
Korg M1/T3/01w/X3/X5/X5D/N5/N5ex/Trinity
Kurzweil K2vx/PC161
Roland XP30
Yamaha EX7/Motif 6/MO6

Тринити категорически не подходит...

На чем основана такая категоричность, Олег? У меня двое друзей пользуются Trinity Pro V 3 и Trinity. Довольны. Менять не собираются. Разве тот у кого V-3-й докупил Nord Electro2. Кому брюнетки, кому блондинки...

==
Мы речь ведем о давно снятом с пр-ва,и всячески фантазируем?
Я могу еще добавить тогда...много...но предполагал,что мы по делу говорим,а не вспоминаем - кто что знает,засоряя мозги топикстартеру...:rolleyes:

Юлианыч, а это уже -какой подход к делу. Пользовал и тринити. Во первых- звуки не нравятся, во вторых- плотности никакой, просто теряется, не режет, а при увеличении выхода выпрыгивает как чертик из сундучка, в третьих- металлический алюминиевый корпус- смотрится сценически не очень.:wink::biggrin: Всегда ломал голову- нафика ему 4 выхода?:)) Для сценик пефоманс клавы очень важно оперативно и просто рулить огибающую и частотный баланс и никаких обработок- ИМХО. Как пример- KURZWEIL KME61. При загрузке сэмплов всякого разного толка тринити иногда начинает подвисать, что -крайне неприятно. Иногда.
А так-да, можно и касио стк и ямы пср/псс...кому-что.:vah: А так- было бы лучше миди-клава (хорошая) и рэковый ящик.:))) Мотиф да- машина полный вперед.

Добавлено через 12 минут
ИМХО: Все рабочие станции, секвенсоры типа кармы тринити па фантом тайрос и иже с ними хороши для понта живаго. Машина катит весь микс, добавляем слегонца живой перкуссии, чуть чуть швайки, мацаем матюгальник и- полный вперед!:biggrin:

Добавлено через 20 минут
Опять же- многое зависит от характера применения клавы в живаго. Тупо глупо сунуть подклады стрингов, воксов, вялый аккомп пиано- одно дело, как солирующий инструмент- совсем другое, рок орган- совсем третье. Кто не играл, к примеру- воздушную кукурузу на вермоне двухрядке? Одно касание клавиши пресета, одно движение регулятора огибающей и- какие плотные отскакивающие шарики! :ok::biggrin: А попробуй нарули так сразу на рабочей станции...а клиент не ждет!:vah:

Добавлено через 33 минуты
Сколько раз бесчетное количество было: ударная установка с хорошей подзвучкой, плотный ударный бас, мощная швайка, хороший аппарат- и суперская рабочая станция умерла!...Со своими наикрутейшими обработками, панорамами, сэмплами просто растворяется.

гм... гм.. конечно я извиняюсь если кого то затрудняет мне ответить на мой вопрос НЕ отходя от темы....
спасибо .

По клавишам алезиса сказать ничего не могу. Не то чтобы- мацал, не видел даже. Из алезисов у мну был только внешний дисковод, очень давно, пользовал на SQ1. И то очень не нравился, глючил по страшному, то читает, то не читает...
Опять же, РомаСтудио. в критериях выбора клавы не последнюю роль играет её распространенность. То бишь. штоб не было проблем с ремонтом, комплектующими, обмена звуками. С редкой клавой- трудновато, и- с обновлениями ,и- не дай бог, ремонтом...

Вот мое мнение... Поскольку ты никогда не был клавишником, лучше задать вопрос на форуме не о роланде или кетроне а о том насколько осуществима моя идея стать клавишником в группе из трех человек (как ты пишешь, с барабанщиком и ритм-гитаристом) которая бы справлялась со свадьбами и корпоративами... Так вот , если ты владеешь фортепиано так что способен сыграть хотя бы одну сотню песен
причем левой рукой ты будешь восполнять отсутствие басиста, то за 2 тыщи баксов купи любые клавиши ... и никто не заметит что в трио поменялся клавишник и клавиши ( при условии что барабанщик и поющий гитарист имеют многолетний опыт свадеб и корпоративов ) А если барабанщик и гитарист тоже спрашивают на форуме какой инструмент им купить то прежде чем вы справитесь со свадьбой вам надо порепетировать хотя бы лет 5 ...За это время ты сам определишься с клавишами :smile:

6.1 - лучше, чем 6 и 6.2.
6/6.1 - старая платформа, 6.2 - новая: новые конверторы и более "японский" звук, чем "американский". У 6-ки родовая болезнь с дисплеем, хот он без проблем меняется на запасной с радиорынка. Различия описаны в статьях:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Демки здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Ни для кого не секрет, что среди "стариков" гораздо больше удачных моделей, к тому же проверенных временем.
Я переиграл на всех инструментах из приведённого списка, кроме GeneralMusic S3 Turbo и PC161 (зато играл на КМЕ61 и PC2R, поэтому экстраполирую.)

Добавляйте, пусть у человека будет Выбор, а не гадание, что лучше из гроссентройкен...


Вот и ответ, почему мы сами загоняем себя в рамки КоргРоландЯмаха, удивляясь, что ещё существуют другие миры-производители; почему люди на форумах стоят с протянутой рукой, попрошайничая стили и звуки, не удосужившись сесть разобраться с инструментом...
О ремонте. Чинится всё. Официально или знакомыми мастерами. Я свой первый K2vx купил, как позже выяснилось, разукомплектованный. Потратил несколько времени, разобрался с проблемой и живу дальше, решив её и нехило прокачавшись по курцоведению. Алесисы, к слову, чинит ATTrade. Вспомнил про ещё одну проблему - выходит из строя пружина возврата колеса питча. Можно изготовить самому, можно купить готовую сборку. До сих пор за рубежом работают магазины, в которых можно купить запчасть в случае беды. Ещё больше ресурсов, где люди рассказывают о разных модах/апгрейдах/твиках в домашних условиях.
Обновления...
Честно говоря, меня никогда не донимали баги и глюки в операционках. Мало того, я их даже и не замечал.
Для 2000 серии курцев можно слить прошивку и на программаторе прожечь.
Для того же 2661 поддержка велась до последнего времени и одна из последних версий была выпущена чуть ли не из-за единичного реквеста! В трудные для Курца времена пользователей саппортал бывший персонал на форумах!


Я понимаю, Ваша точка зрения базируется на опыте, моя - на остатках энтузиазма, но право же, неверно выбирать инструмент по весу/цвету/модности/эндорсменту/цветным дисплеям/Юсб и прочим вторичным и третичным половым признакам. Инструмент должен звучат и цеплять. Всё. Остальное - от маркетологов....


P.S. Расстроили вы меня, старшие дядьки.... :(

Вы это сейчас взяли и рассказали профессиональному гастрольному клавишнику(союзных времен),аранжировщику и студийному звукорежиссеру - как верно выбирать инструмент...так на чем там базируется моя точка зрения?:)))
Это не меряние и понты...просто повеселило...инет,все-таки - забавная штука...:)))

А если без шуток...я вот сейчас напыжусь:),и предложу человеку Вэйвстейшн, или EMU EIII,или Энсоники VFX / SD1.
Дальше что? Где он их возьмет,и что с ними будет делать?

А есть еще Юпитер,Муг-и,оберхеймы... и на PPG Wave я поиграл чуть-чуть,и мне тоже очень понравился.:)

Любой их этих - сожрет все перечисленное в предыдущих сообщениях,по яркости,разборчивости и слышимости "в пачке".И что?

Добавлено через 10 минут
Я первой строкой предложил Курцвайл...Вы забыли,в пылу полемики?:)

:biggrin::biggrin::biggrin:Ростикс, ну ты- дал!:vah: Как обычно, перевернул все с ног на голову.:biggrin: Слава богу, обошел вниманием HAMMOND B3 и RHODES Фендера. А чё, возьми и - предложи. Типа- бескомпромиссные варианты!:vah:
АлКо, ну, по поводу того, что SD1 всех порвет- ты загнуууул!:rolleyes: Энсоники вообще, супермашины и как сценик здорово отвечают. Но- попробуй потаскаться с TS12, хотя бы с TS10 по халтам! В гробу видел такое щщасте! %))))))) (Топикстартеру- эти машины отличают внушительные габариты и такой же- ВЕС! Да и не любят они райдерную жизнь)

Добавлено через 14 минут
Интересно, а с чего это вдруг Тимурмьюзик считает ,что Рома из Студии ваще ни бум-бум в клавишах? Спецом перечитал- не понял. Я так розумию, Рома в приснопамятные годы был неплохим музыкантом, вовремя понял, что музыка- не кормит и ударился в бузинесс. А ща хочет просто вспомнить молодость, почему бы успешному человеку не потрафить себе- любимому?:wink:

Ростикс, я чуйствую, что клавовед ты круче некуда.:aga: Подскажи, зачем в KORG TRINITY четыре линейных выхода,а?:smile: И что такое- КОНВЕРТОРЫ с более японским звуком? Мне хоть и нравится КМЕ61, лежит у мну в запаснике, к KURZWEIL у меня мнение ИМХО неоднозначное. Хоть и близкая к идеалу (опять ИМХО:)) механика клавиатуры, достаточно специфичный инструмент и специфичное звучание.Пользовал в джазе, блюзе, рок-н-ролле. А в чисто в кабацкой лабе тому же ROLAND RS5 проигрыват по универсальности. Ну да- ладно...Как уже говорилось, каждому- свое

Вот и ответ, почему мы сами загоняем себя в рамки КоргРоландЯмаха
Ростикс, а что ты имеешь против KORG Poly800, ROLAND D50/D80/JUPITER, YAMAHA DX7 ??? :wink:Я на них (и-не только, могу рассказать, как подстроить осцилляторы, ни в коем случае- конверторы, MOOG и HAMMOND )играл в восьмидесятые годы, и могу рассказать о всех их плюсах и минусах, вплоть до косяков брифконтроллера (BREATH CONTROLLER). Если спозиционируешь своими словами применение брифа и в каких инструментах он присутствует- буду весьма признателен и сниму шляпу.

Ныне выпускаемые станции,а не "всех",Олег...чуешь разницу?:wink:
А вот TS - проиграет современному Курцу.

Ныне выпускаемые станции :smile::aga: Да, верно- порвет. и не только SD1, и М1 тоже, и ARP и D50 и DX7...:wink::biggrin::vah:
Просто в широйкой продаже клавишных инструментов для живагалабы в настоящее время не существует. Кроме единиц норда, курца и еще кое кого. Нет больше музыки...
Надо спросить у Ростикса о LME Loop 21 , NativeFM и ишшо кое о чем...задели молодые стариков.:vah::biggrin:

Кстати,в "пачке" SD будет веселее,чем D50 и М1.
Это я точно говорю...у меня они все были одновременно...и не только.:)

А ARP - это другая тема,и из горазд более старых времен.:)

Леш, а как по твоему, что такое- КОНВЕРТЕРЫ (не- конвертОры) (во мн.числе!) С БОЛЕЕ ЯПОНСКИМ ЗВУКОМ? Я понимаю римские цифры есть, там- арабские. у майя свои исчисления, есть ассемблер, бейсик, АЦП-ЦАП, битность/разрядность...:rolleyes:

Понятия не имею.
Я всегда думал,что если речь идет не о сэмплировании,и(или) переводе аналога в цифру и обратно,то основу составляют генераторы и система синтеза.
Современные пользователи Windows,Гугла и инет-форумов - думают по-другому,очевидно...:)
Откуда-то же они начитываются этой ереси...:)

Добавлено через 8 минут
ЗЫ.Тут про Алесис спрашивали.:)
На 6-м/ 6.1-ом если скрутить нафиг, навороченную на заводе, обработку звуков - получается неплохой аппарат.
6.2 - не играл,говорили,что менее интересен.

основу составляют генераторы и система синтеза. Совершенно верно!:ok: Я бы к LFO и PS добавил бы - генераторы огибающей и модуляторы

Ок, начнём с того, что в условии задачи не были чётко оговорены все условия, необходимые и достаточные для хорошего или даже идеального ответа.
Не была оговорены: технические параметры (вес, количество клавиш, нужна ли глубокая редакция 32 патчей или можно ограничиться over 9000 готовых пресетов), стилистика (свадьба, согласитесь, понятие весьма обширное: от этнических до рокерских, кто-то даже кислоту в зал поливает:) ), бюджет выяснили по ходу обсуждения, до сих пор неясно окончательное отношение автора топика к б/у инструментам (частично можно догадаться по упомянутой хр серии).
Посему каждый из участников сделал какие-то предположения и допущения, исходя из собственного опыта и пристрастий, а остальные вместо конструктивной беседы стали искать предмет для подкола и стёба (да, я тоже буду делать это сейчас в своём ответе).

1. Где взять - не проблема. При желании всё находится где-то люди берут.
2. Что взять? Об этом сейчас и разговор. См. выше о стилистике свадьбы. (а PPG Wave не пойдёт по бюджету :) ). Моё предположение - один "универсальный инструмент" с пианоорганодудкоскрипкоподушкоэтнозвуками и один дополнительный из классики, желательно без дубляжа основного и с отличающимся от семплплейбека приципом звукообразования.
3. И что? А ничего. Тут два варианта развития событий:
а. Человек покупает по совету других что-то, совершенно не разбираясь в предмете. Хорошо, если ему повезёт с покупкой.
б. Тратит некоторое время (собственное и чужое) и немножко знакомится с матчастью (хотя бы те же виды синтеза). Далее процесс выбора упрощается, несмотря на возросшее количество входной информации. Я сторонник способа б.

Нет, не забыл. Это ответ на реплику
Как обычно я это делаю или как обычно бывает на форумах?
Да что именно?
См. выше о стилистике и предположениях. Если надо и проходит по бюджету - пожалуйста.

Я не знаком лично с разрабочиками Тринити, поэтому отвечу исходя из личных соображений. Наверное, по той же причине, зачем 4 дырки у XP60/XP80, у Курцов 2000 серии, у тех же более ранних коргов (M, T, 01W): у них всех есть секвенсор и дополнительные дырки позволяют выводить некоторые партии для индивидуальной обработки.

Для начала АЦП-ЦАП, битность/разрядность. Причём не всегда увеличение разрядности и др. параметров ведёт к улучшению звука.
Для примера можете сравнить первую семёрку и последующие версии, D5/D10/D20 с D50, Kawai K1 и K4 и дальше, ту же SY85, у которой семплы до 22,5 кГц, с более новыми моделями, Роланды ХР, у которых 32 кГц семплы, с 44.1 кГц RS5 и далее.
По QS6/6.1 и 6.2. Разница есть. Не настолько критична, чтоб рассматривать их как два разных инструмента. Да и в зависимости от остального тракта может быть и не слышна. Из особенностей - семплы в РОМе не пожаты никаким алгоритмом с потерями и имеют по верху границу в 48 кГц.

О каком переводе аналога в цифру идёт речь и о какой системе синтеза?
Клавишник (в данном контексте говорим о клавишнике-пользователе QS) если захочет, то может знать, что в цепочке звукообразования синта (перевод цифровых данных в аналог) главную роль играют
1. Семплы в РОМе.
2. ЦАПы.

Я начинал с MS-DOS 5.0.
Мне 33 и очень много из того, что я знаю, было добыто экспериментальным путём в то время, когда интернета то особо и не было. Думаю, это Вы знаете. Опыт тем более не заменяется чтением форумов. В том, что я пользуюсь интернетом, читаю и пишу в форумы, ничего плохого не вижу. А то, что думают все по разному - хорошо, иначе можно панцирем покрыться от мономысли....

Абсолютно ничего. Очень даже за. Выше - более подробно
Бриф используется для "оживления" исполняемых клавишных партий (особенно духовых) путём влияния на звук контроллерами. Используются обычно 7 (Volume) или 11 (Expression), хотя можно и другие. Очень сильно помогал/помогает на синтах без динамики (DX21/27/100).
Из того, что знаю, присутствует в ямаховских сериях DX, EX, VL, Motif и в Kurzweil PC.

Почему же, у каждого из современных производителей представлены сценические линейки: Roland RS, Juno-D/G/Stage/Di; Korg Le/Tr/X/PS, Yamaha MO/MM (вопрос о их достойности открыт) :)
Есть, но не настолько много, как хотелось бы и как должно было быть..
Я не пользуюсь ВСТшками. Из музсофта третий кейкволк, MIDI-OX да пачка редакторов/библиотекарей.
Да ничем особо. Я ответил выше подробно...

Неубитый,за вменяемые деньги?
Проблема.
Для тех,кто знает реальную ситуацию,а не оценивает ее по объявлениям на инет-аукционах.
А ситуацию эту - я знаю получше,чем Вы.Просто поверьте на слово.:)Т.е.,Вы полагаете,что прочитав про систему синтеза,начинающий - облегчит себе выбор?:rolleyes:
Я предпочитаю дать начинающему совет для начинающего: посмотреть вот то-то,и вот это.Исходя из своей небольшой:) практики.
А чтобы рассказывать про какие-то тонкости - я должен быть уверен,что ему это необходимо и получить конкретный вопрос на конкретную тему.В противном случае - велика вероятность,что я,извините,засираю человеку мозг, демонстрацией своих знаний.
О любом, и о любой.
Допустим...хотя я бы не называл кусочки-мультисэмплы PCM "сэмплами"...чтобы не путать понятия,для начала.
Но каким образом это отменяет наличие генератора звука,интересно знать?

Ну и хочется спросить - каким образом Вы выявили "конверторы с японским звуком"...Вы разбирали оба инструмента,и смотрели - из чего ЦАП сделан?
И по каким критериямвы отличили "американский" звук от "японского"?
Или-таки в инете прочитали?:)
А Ваш покорный слуга начинал знакомство с компами в 89-году,с самостоятельного(не у кого было спросить) освоения Нотатора на компе Атари1040...и что?
И мне сейчас 46,и карьеру профессионального клавишника(в виде единственной работы) я начал в 81-м.

К чему это?Да вот к чему.

Правда?
А что Вы хотели,в ответ на потрясающую ,по поверхностности,самомнению и менторству (не в первый раз,кстати)фразу:
...высказанную в адрес профессионалов, предметно занимающихся каждый день всей этой бодягой не то,что дольше,чем Вы - программированием,а - все Ваши 33 года,как минимум?
Или я должен был в ответ научить Вас Вашей профессии айтишника?Так я в этом ничего не понимаю...зато и не пытаюсь надувать щеки...

ЗЫ.Абсолютно ничего личного.
Просто примеряйте на себя свои высказывания,и не давайте менторских советов незнакомым людям.

Если спозиционируешь своими словами применение брифа и в каких инструментах он присутствует- буду весьма признателен и сниму шляпу.[/QUOTE]

Бриф — это не просто набор полей. Структурно его можно разделить на ряд тематических блоков
применение брифа -лишение собственных звуков
Контроллер имеет параметр MIDI Echo и способность добавить определенное количество кривизны
а присутствовать будет в духовых окаринах или флейтах

Поверьте и мне - я знаком с ситуацией на вторичном рынке...
Автор топика указал как кандидата на покупку Roland XP - она согласно Вашей логике тоже вполне может быть убита. Все инструменты, которые я перечислил и которые имел возможность попробовать лично, были в нормальном рабочем состоянии (замену батарейки не считаю проблемой). У некоторых были недочёты по косметике, никак не влияющие на скорость. Упомянутый выше K2vx был возвращён в состоянии полной комплектности покупкой недостающей платы расширения. Так что этот пункт нашей полемики сводится к готовности или неготовности автора связываться с б/у.
Да, я об этом написал. Хорошо, давайте пока на время оставим системы синтеза в сторонке. Инструменты, которые я перечислил, относятся к одной системе синтеза, так что на первое время с изучением систем синтеза можно повременить.
Я не против такого подхода. Но имеет место быть и другой, более сложный, но в будущем и более результативный. А относительно знаний, то на то они и знания, чтоб с кем-то делиться. Не обидно, когда что-то написанное из того, чего нет в мануалах и рекламных проспектах, а иногда бы пригодилось в выборе или пользовании, человек при чтении пропустит за ненадобностью или по другой причине, а очень обидно, когда это называют надуванием щёк, засиранием мозгов и т.п.

Да, признаю терминологическую ошибку...
Никоим. Если говорить о SamlpePlayback синтезаторах (опять же, все из моего списка), то генераторы есть у всех. И качество генераторуемых звуков очень сильно зависит от базовых мультисемплов, о коих и было упомянуто.
О разнице в ЦАП узнал из статьи в "Sound on Sound", а также из сервисного мануала QSx.2. Эпитеты "американский" и "японский" считаю наиболее подходящими, а может уже так и сложилось исторически. Могу согласится, что они в тоже время довольно заезжены. Описывать в словах - дело неблагодарное, да и Вы сами всё прекрасно слышите и знаете, а пытаться словить меня на том, что я не всё раскурочил собственноручно - как-то неспортивно (при желании я Вам сделаю фотки кишок инструментов) . Что-то прочитать в нете и поделиться этим не считаю зазорным. Например, на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на очень короткое время была выложена техническая инфа о Роландах ХР серии. Убрали очень быстро по требованию компании Роланд. Я успел сохранить и выложить здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (считайте это превентивным ответом на вопрос, откуда мне известно об отличиях в представителях одной линейки продуктов Роланд).

Прекрасно. Да вот только с моей стороны это не меряние и не чванство, а ответ на Ваш подкол:
Скиньте, пожалуйста в личку, но можно и здесь привести, раз уж такой зашёл разговор, линки на мои сообщения с менторскими фразами (без стёба, откомментирую или поработаю над собой).
Об опыте. Я ущемил Ваш опыт или опыт других участников форума? Если говорю об энтузиазме, то как назвать факт, когда ув. maesto116 говорит:а я таскал М1, Equinox, сейчас таскаю 01W/Pro, который вместе с кофром весит под тридцатку и называю это остатками энтузиазма, потому, что делаю это для себя и кроме меня это никому не нужно, даже людям с которыми иногда приходится выступать. Где противоречие?
Ок, давайте уточним, что именно из этой фразы самое обидное для профессионалов. То, что она имела смелость быть высказанной в адрес профессионалов? То, что там указаны какие-то неверные суждения? Что-то другое?Нет, равно как я не учу Вас играть, записывать, делать аранжировки, руководить
коллективом. Здесь же мы сошлись в том, что делаем одно дело - советуем и помогаем в выборе, хотя делаем это по-разному. И как я уже говорил оба подхода имею право на жизнь и выбор за автором топика.

Если Вы о фразе
то вынужден объяснить вложенное значение (жаль, конечно, что приходится так делать, но, к сожалению, из нескольких толкований выбирается худшее). Так вот, под расстройством подразумевалось моё внутреннее состояние, а не внешнее состояние моих оппонентов. Так легче будет? :)

басня про опыт

Лет этак 25 назад молодой Гарик Каспаров наблюдал за игрой пожилых шахматистов. В какой-то момент он критически оценил ход одного из играющих.
- Молодой человек! На момент Вашего рождения я уже имел 30-летний опыт игры в шахматы!
- Охотно верю..Но я, извините, чемпион мира!
- Неужели?! - Мужик повернулся и узнал Каспарова. - Пусть так. Но опыта-то у меня все равно втрое больше
- Верно. Но ведь и школьник-второгодник может похвастаться бОльшим опытом изучения предметов :smile:

У кого-то одни знания и опыт...у кого-то - другие...
А кто-то - басни рассказывает.

Ребята - давайте не сорится и не выпендриватся- конечно же я уважаю опыт и труд каждого здесь ответившего на етом форуме--
Только заметил случайно некую непонятку- на разных сайтах - и-нет магазинах почему то навалом продаются некие roland gw-8 - даже немножко пользованые- а встретил пару форумов где люди почему-то ищут старые модели - скажем те же самые xp-50-60-80- и не только ( корги_ yavaha DX-7-и прочие модели kurzweil
так чтоже чем дальше идет выпуск и прогрес новых моделей - тем они стают не пригодными к практическому применению

GW-8 - самоиграйка.

GW-8 - самоиграйка.
Весьма справедливо и точно подмечено. Сугубо...:wink::ok::biggrin::biggrin::vah:

Такие условия: