Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Синтезаторы, Midi-клавиатуры и другие муз. инструменты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Очень нужна ваша помощь (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134765)

Endy 29.11.2010 13:57

Очень нужна ваша помощь
 
Давно мечтал научиться играть на клавишных, нужен толковый синтезатор-самоиграйка.
Играть не умею, до этого синтезатор никогда "в руках не держал". Знаний в этой области практически никаких, кроме того, что почерпнул на форумах.
Хочется инструмент средней ценовой категории, чтобы был удобен для обучения и в дальнейшем для игры и редких выступлений перед друзьями.
Другими словами, хочется чтобы не возникала потребность в лучшем синтезаторе хотя бы лет 5.

На данный момент выбор пал на такие инструменты:
В одной ценовой категории
Roland Prelude
Yamaha PSR S-710
Korg M-50

Или менее дорогие:
Yamaha PSR S-550s
Roland E50 (б/у)

Я в затруднении, что выбрать? Друзья, прошу вашей помощи! Только одна просьба, не советуйте купить серьёзный и дорогой инструмент. Это пока что мне не по карману. Бюджет до 2000 уе.

С уважением,
Владимир

Rostyk 29.11.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от Endy
чтобы был удобен для обучения

Что под этим подразумевается? Если Вы о светящихся клавишах и лампочках, то:
а) в перечисленных моделях их нет.
б) они неэффективны.
Эффективные методы обучения давно известны человечеству и не представляют секрета. Слагаемые: а) желание, б) усердие, в) начальные данные/талант, в) время, г) хороший педагог, д) деньги. Все слагаемые могуть варьироватся в широких пределах.

Цитата:

Сообщение от Endy
Roland Prelude

Только если понравится Вам звучание. Мне он не нравится.
Цитата:

Yamaha PSR S-710
Заменить на 910. Есть разница в лучшую сторону.
Цитата:

Korg M-50
Ни разу не самоиграйка. Арпеджиатор её не заменит. Лучше рассмотрите PA500.

Цитата:

Yamaha PSR S-550s
При таком бюджете - фтопку. Хотя если передумаете играть, то не жалко буде потраченных денег...
Цитата:

Roland E50 (б/у)
Это получше.

Можете также рассмотреть продукцию Ketron, особенно серию SD. Б/у влезает в бюджет. Очень достойный звук.

Endy 29.11.2010 15:00

Спасибо за оперативный ответ!

Цитата:

Сообщение от Rostyk (Сообщение 2427180)
Что под этим подразумевается? Если Вы о светящихся клавишах и лампочках, то:

Нет-нет, светящиеся не требуются. Я имею ввиду инструмент, без лишних наворотов, которые будут сбивать начинающего с толку. Хочется осваивать синтезатор постепенно, не отвлекаясь на функции и фичи, которые используют искушённые профи.

Цитата:

Эффективные методы обучения давно известны человечеству и не представляют секрета. Слагаемые: а) желание, б) усердие, в) начальные данные/талант, в) время, г) хороший педагог, д) деньги. Все слагаемые могуть варьироватся в широких пределах.
Мне нравится эта формула. Но почему пункт Д всегда самый сложный!?! :smile:


Цитата:

Заменить на 910. Есть разница в лучшую сторону.
Цена тоже в 2 раза выше. Боюсь, что это мне не по карману.

Цитата:

Ни разу не самоиграйка. Арпеджиатор её не заменит. Лучше рассмотрите PA500.
Много хорошего о нём слышал. Но, честно говоря мне совершенно не нравится его дешёвый внешний вид. По-моему инструмент должен доставлять эстетическое удовольствие. :)

Цитата:

При таком бюджете - фтопку. Хотя если передумаете играть, то не жалко буде потраченных денег...
Честно говоря про PSR читал много негатива. Поэтому пожалуй этот вариант рассматривать не буду.

Rostyk 29.11.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от Endy
Хочется осваивать синтезатор постепенно, не отвлекаясь на функции и фичи, которые используют искушённые профи.

В синтезаторах за $2k очень много отвлекающих фич и будет очень непросто их не замечать.
Цитата:

Цитата:
Заменить на 910. Есть разница в лучшую сторону.
Цена тоже в 2 раза выше. Боюсь, что это мне не по карману.
Что-то не те цены. 910 влезает в 2к.
Цитата:

Но, честно говоря мне совершенно не нравится его дешёвый внешний вид. По-моему инструмент должен доставлять эстетическое удовольствие. :)
Тогда поиск или усложнится на порядок из-за ещё одного параметра или, наоборот, упростится из-за того, что этот параметр выйдет на первый план. Я конечно понимаю, что хозяин - барин, но...
Цитата:

Честно говоря про PSR читал много негатива. Поэтому пожалуй этот вариант рассматривать не буду.
Мягко говоря, в данной категории инструментов негатив не только одна серия ПСР. Да и ПСР ПСРу рознь. Хотя ушки то торчат....

Добавлено через 8 минут
Эстетам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Endy 29.11.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Rostyk (Сообщение 2427186)
Эстетам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Последний вариант особенно впечатлил :rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Rostyk (Сообщение 2427186)
Что-то не те цены. 910 влезает в 2к.

У меня к сожалению выбор не велик. Живу в Европе, а тут самый приемлемый интернет-магазин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Там цена на Yamaha PSR-S910 почти 1800 евро = 2800$
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ZR Studio 29.11.2010 15:50

Я бы осмелился посоветовать взять что-то от Yamaha...
На мой взгляд, у синтезаторов этой фирмы самое "вменяемое" меню.
Что на этапе обучения да и потом, в процессе работы очень немаловажно.
Звук у синтезаторов ценой больше 1500 S вполне сопоставим с задачами, озвученными автором.
Так что серия PSR подойдёт.

Endy 29.11.2010 15:51

Пока что буду рассматривать как привлекательный вариант Roland E50 б/у (который я пощупаю уже в пятницу). Один минус, он без гарантии и сама модель снята с производства. Вместо нее поставили Prelude (его я послушаю в среду).

Вообще меня больше притягивает Korg M50, но я раз это не интерактивный синтезатор (самоиграйка), то я не знаю, стоит ли его брать... Наверное самоиграйка будет полезнее для начинающего?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Zorro (Сообщение 2427194)
Я бы осмелился посоветовать взять что-то от Yamaha...
Звук у синтезаторов ценой больше 1500 S вполне сопоставим с задачами, озвученными автором.
Так что серия PSR подойдёт.

Вот первый плюс в сторону PSR. Я прислушиваюсь ко всем вашим мнениям (своего мнения ещё не составил), так что пишите пожалуйста ещё, на что можно обратить внимание.
Интересно, почему тогда на разных "клавишных" форумах к PSRам относятся так пренебрежительно?

ZR Studio 29.11.2010 16:03

Кто относиться?
Профессиональные клавишники и те кто себя мнит оными?!
Вы же не собираетесь на "большую сцену"?
Вот как соберётесь, тогда купите себе хороший инструмент. :aga:
А в вашем случае, ПСРка даже очень.
Люди даже на Casio работаю! Конечно, это топовые модели...
Но всё-таки Casio!

Endy 29.11.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от Zorro (Сообщение 2427197)
Кто относиться?
Профессиональные клавишники и те кто себя мнит оными?!
Вы же не собираетесь на "большую сцену"?
Вот как соберётесь, тогда купите себе хороший инструмент. :aga:
А в вашем случае, ПСРка даже очень.

До большой и даже малой сцены мне ещё очень и очень далеко :smile:
Но, по себе знаю, когда звук доставляет удовольствие - не хочется отрываться от инструмента. Сидишь и наслаждаешься процессом.

С другой стороны вы конечно правы - возможно для начинающего этого будет достаточно. Просто тот же KorgM50 стоит столько же, сколько Yamaha PSR-S710 и примерно такая же цена (даже чуть ниже) у Roland Prelude.

Поэтому нужны ваши советы, чему же отдать предпочтение?!

Dj BOSS 29.11.2010 16:30

На даном этапе (обучения) я бы из перечисленых моделей советовал S710-ю.Ямаха очень проста в управлении,практически все "под руками".И вообще Ямаха очень "лояльна" к начинающим музыкантам:aga:

IKAR75 29.11.2010 16:31

Наймите педагога хорошего, чтоб руку поставил и купите пианино с рук (У нас в Н. Новгороде просто так иногда отдают лишь бы вывезли) вызовите настройщика. Года через два усердия и прилежности будете удивлять друзей и радовать их слух. А так пока одни понты. Я в смысле НЕ УЧАТСЯ НА СИНТЕЗАТОРАХ ИГРАТЬ. Удачи!!!

Владимир Матвийчук 29.11.2010 16:53

Endy,
купите б/у-шную PSR-510, 520, 530, 630. Вам хватит удовольствия и разбираться на год, и стоит намного дешевле вышеописанных. Потом продадите и купите точно то, что Вам лично не хватало в PSR-ке. А так купите дорогой аппарат, год будете разбираться, потом окажется, что это не то, что хотелось, а аппарат устареет и морально, и физически.

Endy 29.11.2010 17:41

Обнаружил, что в Москве Yamaha PSR910 стоит в разы дешевле чем в Германии.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Тут всего 54900.00 руб. Правда не уверен, что в этих магазинах можно было бы забирать товар на месте, без участия курьера. А так бы скатался туда и обратно...

Artjom-Tyros 29.11.2010 21:19

Цитата:

Сообщение от Endy (Сообщение 2427190)
У меня к сожалению выбор не велик. Живу в Европе, а тут самый приемлемый интернет-магазин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

вы наверное пошутили сказав это!

так же как и не в серьёз сказали это:

Цитата:

Сообщение от Endy (Сообщение 2427211)
А так бы скатался туда и обратно...

Добавлено через 2 минуты
а вот за это в ?
Цитата:

Сообщение от Endy (Сообщение 2427178)
Бюджет до 2000 уе.

отдам свой Tyros XXL в идеальном, поддержанном состоянии:wink::ok::aga::smile:

Endy 29.11.2010 21:29

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros (Сообщение 2427226)
вы наверное пошутили сказав это!

Собственно говоря нет, не шутил. Сам я проживаю в Таллине, Эстония. У нас 3 с половиной относительно достойных музыкальных магазина, где стоят по 2-3 синтезатора. :smile: Так что выбор невелик. Цены в разы выше, чем на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Но на этом сайте за 25 евро вышлют товар в любой европейский город.

Цитата:


а вот за это в ?
отдам свой Tyros XXL в идеальном, поддержанном состоянии:wink::ok::aga::smile:
Спасибо за предложение, но мне пока что не потянуть такую цену. Думаю, что буду выбирать между Yamaha PSR-710S и Roland Prelude.

maestro116 30.11.2010 20:47

:biggrin::biggrin::biggrin: Я дико извиняюсь таки, Энди, но разрешите старому толстому полюбопытствовать- осведомиться: а ваще в ращщесках сэр шарит и ширь по зубам как по манежу?:vah:
Перевод на гражданский- А у Вас есть хоть какие навыки игры и понятия об ЭМИ, их разнице от того же фортепиано? :rolleyes::smile:
И, совсем уж криминальный вопрос- лет скока?

Endy 30.11.2010 21:57

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2427356)
:biggrin::biggrin::biggrin: Я дико извиняюсь таки, Энди, но разрешите старому толстому полюбопытствовать- осведомиться:
Перевод на гражданский- А у Вас есть хоть какие навыки игры и понятия об ЭМИ, их разнице от того же фортепиано? :rolleyes::smile:
И, совсем уж криминальный вопрос- лет скока?

Если это поможет с ответом на мой вопрос, почему бы и нет.
Навыков игры практически нет. Чижика-пыжика пожалуй смогу сыграть двумя пальцами, а может и чуть больше. :biggrin:

Что такое ЭМИ? Интернет перевёл: "ЭлектроМагнитное Излучение" или ещё хуже "Электромагнитный импульс (ЭМИ)" - поражающий фактор ядерного оружия. Нет, к счастью не знаком :wink:

А с электронными музыкальными инструментами знаком пока что теоретически. Хочется теперь узнать что это такое на практике. Лет мне чуть больше 30, поэтому заниматься в музыкальной школе пожалуй-таки поздновато. Но играть что-то простое для друзей - думаю научусь. Проверю на практике формулу Rostykа из второго сообщения.

maestro116 30.11.2010 22:16

Тады ой, будет очень сложно. Нельзя вот так просто научиться игре на фортепиано. ЭМИ (электронно- музыкальный инструмент:wink:) освоить гораздо проще пианисту, нежели просто так- проходя мимо вокзала (Бердичева). Разного рода руководства- самоучители, в принципе, помогут взрослому дядьке, не в 5 лет начинаете...
Впрочем- удачи в начинаниях!:ok::wink:

Endy 30.11.2010 22:30

Если ближе к теме, то остановился я на Yamaha PSR S710. С аксесcуарами (педаль, стойка, наушники) обойдётся в 1700$. Уже в пятницу он будет стоять у меня дома! Надеюсь, что инструмент не разочарует, ну а со своей стороны сделаю всё возможное, чтобы на нём не скапливалась пыль.
Заглядывайте в мой блог [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], может через какое-то время размещу свои первые робкие попытки что-то изобразить на этой самой Yamahe.

Благодарю всех вас, друзья, за дельные советы!

IKAR75 30.11.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от Endy
может через какое-то время размещу свои первые робкие попытки что-то изобразить на этой самой Yamahe.

Чур я первый в очереди на ваши опусы!!!:biggrin: Пора подвинуть Крутого. Маэсто! С телеэфиром поможете?:biggrin:
Endy,Удачи в творчестве

Endy 01.12.2010 09:34

Цитата:

Сообщение от IKAR75 (Сообщение 2427419)
Чур я первый в очереди на ваши опусы!!!:biggrin: Пора подвинуть Крутого. Маэсто! С телеэфиром поможете?:biggrin:
Endy,Удачи в творчестве

Ладно-ладно, прошу без иронии :smile: Может быть во мне спит Клайдерман и Янни, и рядом посапывает Крутой. :wink:

IKAR75 01.12.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от Endy
спит Клайдерман и Янни, и рядом посапывает Крутой.

Ричард Клайдерман с мужчинами не спал.:vah::biggrin:

Endy 01.12.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от IKAR75 (Сообщение 2427465)
Ричард Клайдерман с мужчинами не спал.:vah::biggrin:

Я далёк от этого, так что не в курсе кто с кем спит. Так что пишу только с точки зрения их творчества :smile:

А вообще тема постепенно переходит в разряд флуда. Сегодня меня порадовали звонком из муз. магазина - синтезатор прибывает уже завтра + мне его укомплектуют наушниками и стойкой. Приятно!

IKAR75 01.12.2010 18:31

Цитата:

Сообщение от Endy
синтезатор прибывает уже завтра + мне его укомплектуют наушниками и стойкой. Приятно!

:pivo::pivo::pivo:

maestro116 01.12.2010 23:07

Да без проблем!:wink:Любой телекаприз за деньги Энди!:vah:Эстония...Таллинн...Балдежно! И- неудивительно. Что -Клайдерман, Крутой, Дебюсси, Балакирев, Клиберн, Рихтер СПЯТ и посапывают...:)))))) Правда, не чрезмерно круто ли Крутому в такой компании?

vITALYk.it 02.12.2010 18:15

Бюджет до 2000 уе.ето для покупки НЕДОРОГОГО инструмента???

Добавлено через 29 минут
Вот первый плюс в сторону PSR. Я прислушиваюсь ко всем вашим мнениям (своего мнения ещё не составил), так что пишите пожалуйста ещё, на что можно обратить внимание.
Интересно, почему тогда на разных "клавишных" форумах к PSRам относятся так пренебрежительно?[/QUOTE]

Понты,да и только.Небось не помнят (или не хотят помнить) с чего сами начинали(PSR510/520/630/540/640,а то и PSS-ок).Не обращай внимания,лучше глянь на PSR1500/2100.Я думаю они тебя не разочаруют

Добавлено через 38 минут
Цитата:

Сообщение от vITALYk.it (Сообщение 2427672)
Бюджет до 2000 уе.ето для покупки НЕДОРОГОГО инструмента???

Добавлено через 29 минут
Вот первый плюс в сторону PSR. Я прислушиваюсь ко всем вашим мнениям (своего мнения ещё не составил), так что пишите пожалуйста ещё, на что можно обратить внимание.
Интересно, почему тогда на разных "клавишных" форумах к PSRам относятся так пренебрежительно?

Понты,да и только.Небось не помнят (или не хотят помнить) с чего сами начинали(PSR510/520/630/540/640,а то и PSS-ок).Не обращай внимания.QUOTE]

Rostyk 02.12.2010 19:04

Цитата:

Сообщение от vITALYk.it
Понты,да и только.Небось не помнят (или не хотят помнить) с чего сами начинали(PSR510/520/630/540/640,а то и PSS-ок)

Тут вопрос только в том, как рассматривать свой первый инструмент. Если как милую сердцу вещь, которая вызывает массу воспоминаний о делах минувши дней - одно, если анализировать его возможности и характеристики в сравнении с сегодняшними инструментами - другое. Большинство моих первых инструментов - г-но... Даже на тот момент .... :) ... Но тогда денег было ещё меньше, а понятие "Выбор" только зарождалось....

vITALYk.it 02.12.2010 20:20

Я тоже когда-то играл на PSS 290/560,PSR 110.Кисти болели страшно... Звук был,звучания-никогда.
ЗЫ.Чет у меня НЕТ захромал,что видно по предыдущему моему посту.И смайлы не ставятся и цытировать не получается(????)

maestro116 03.12.2010 00:04

Звучания у младшеньких PSR PSS да, действительно- не было никогда. Всегда удивляло: для чего они вообще делаются? Вкупе с СТК CASIO и тому подобных.:rolleyes:
PSR 1500 уже довольно продвинутый инструмент, спору нет. Но- клавиатура!:vah:

Rostyk 03.12.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от maestro116
Но- клавиатура!

Это маркетинг. Надо же по какому то критерию принудительно разделять инструменты по потребительским нишам.

Возмём Motif ES6 и MO6.
На некоторый момент времени топовый воркстейшн и его обрезок.
Что обрезали: семплер и расширения, а так как эти фичи и так не всеми были востребованы, то добили самым главным - поставили говёную клавиатуру. Вот теперь волей-неволей и выбираешь. И так понятно, какую роль при выборе инструмента играет клавиатура...

smaster1975 10.12.2010 07:35

Требуется ремонт синтезатору "Ямаха 630" . После перевозки не работает ни одна кнопка управления. Работает только колесо , за счёт которого меняются звуки (Voice)
Клавиатура работает. Что делать?


Часовой пояс GMT +1, время: 19:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.