Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   микрофон для тенора (поп-рок) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134893)

lovecreep 07.12.2010 00:48

микрофон для тенора (поп-рок)
 
прошу совета по выбору концертного микрофона. стиль исполнения поп-рок, бритпоп (манера типа у групп Сегодня Ночью, Snow Patrol, Coldplay...).

основные требования к нему: повышенная чувствительность к высоким, т.к. постоянно их выкручиваю) и чтобы как можно меньше заводился (если это возможно). дело в том что я пою с придыханием, не громко, и бывает вокал тонет в общем миксе, если делаю громче - начинает заводиться. громче петь - мне не нравится, теряется нужный эффект.

сумма в которую хотелось бы уложиться - 3-6 тыс. руб. если ничего более-менее подходящего и профессионального в таком пределе нет - посоветуйте дороже.

заранее спасибо и извините если повторяю уже заданный кем-то вопрос.

Al.Ko 07.12.2010 00:53

Shure BETA 87A

lovecreep 07.12.2010 01:13

вообще в инете все как раз не советуют нынешние Шур...
вроде для тенора предпочтение отдают - Audix OM 3xb и Electro-Voice N/D 767 A, и еще советуют микрофоны beyerdynamic... кто что скажет про них?

Vladimeer 07.12.2010 01:16

Да любой ,какой понравится. Главное петь уметь.А остальное приложится!!!:yahoo::viannen_20:

lovecreep 07.12.2010 01:26

Vladimeer,
вот зачем вам клавиатура? вы же писАть умеете!

Al.Ko,
скажите пожалуйста, какова приемлемая цена сего агрегата? нового и б/у?
п.с.: насколько понял ценовой диапазон выходит за рамки 11000... дороговато(

Al.Ko 07.12.2010 01:29

Цитата:

Сообщение от lovecreep
вообще в инете все как раз не советуют нынешние Шур...

Вы спросили - я ответил:)

Вот Вы сейчас написали
Цитата:

Сообщение от lovecreep
в инете все как раз не советуют нынешние Шур...

...а кто-то начинающий завтра прочитает,и скажет - "видите,ВСЕ не советуют".
Все - это никто.В инете может писать любой,и что угодно.

Другой вопрос,что при покупке Шура - есть вероятность попасть на подделку.Чтобы этого не случилось,надо покупать у официальных дилеров (вот тут они обозначены: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ),и не вестись на предложения,где продается задешево.

А самый лучший способ - пробовать,и исходя из этого - выбирать.Т.к. микрофон - вещь вполне индивидуальная...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от lovecreep
скажите пожалуйста, какова приемлемая цена сего агрегата? нового и б/у?

За б/у - не скажу.
Да и опасно покупать б/у шур у незнакомца,по приведенным выше причинам.
Новый в Музторге = 10492,
в инет-магазине музторга - на 5 проц дешевле.

Ниже - вопрос доброй воли дилера,и количества на складе.

игорюня 07.12.2010 08:01

Попробуйте Electro-Voice N/D 967 ,сам тенор .Микс пробивает.Не заводится.50 Hz – 13,000 Hz Хоть и верха по паспорту маленькие ,на самом деле их с головой хватает.У меня они на пульту на 9 часов.Голос тоже не громкий.После бетты 58а правда пришлось немного по другому извлекать звуки .Зато пять часов подряд пения без одной таблеточки и связки не в напряге.Хотя микрофон как зубная щётка-личное.Пробуйте ищите своё.

db 07.12.2010 09:08

Приходила к нам барышня со своим продюсером, приносила на сравнение Shure BETA 87A, ушла с Opus 89. Но это вот женский вокал а так попробуйте TGX-80, TGX-60.
Соглашусь с Алексеем, что всё очень индивидуально.

VICTOR_T_T 07.12.2010 09:43

Beyerdynamic TGX 48 или с кнопкой TGX 58 , 4 и 4,5 тыр ублей ))))

lovecreep 07.12.2010 21:18

всем спасибо за ответы=)
еще вопрос такой: я из инструментов покупал всегда лишь электро-гитары. кто-то может не знает, но гитары (хорошие) в отличии от многих других инструментов с возрастом (от 20 лет и дальше) дорожают. ну т.е. считается что дерево "высыхает" и лучше начинает отзываться на колебания струн. ну + еще качество сборки считается было лучше. так вот я всегда покупал гитары что называется "с рук". не видел смысла переплачивать от 30 до 100% за то что инструмент лежит именно в магазине. так вот в чем вопрос: можно ли и насколько целесообразно покупать микрофоны б/у?

Владимир Марченко 07.12.2010 21:37

до 6 000 есть масса отличных микрофонов, почти все здесь перечислили: Shure, Audix, EV, Beyerdynamic... Добавлю ещё Audiotechnica серии AE Выбирайте, слушайте. ТОлько стоит пригласить толкового звукаря. Сам видел, как хитрые манагеры насторили аппарта так, что Берингер прозвучал приличнее, чем SM 58, который взяли как точку отсчёта.

lovecreep 08.12.2010 09:16

кто-нибудь знает где в Питере это можно прослушать-протестировать?
а то в музторг идти не хочется, обслуживание там мягко говоря не на высоте (в гитарном отделе)... да и цены...

Contrabass 08.12.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от lovecreep
в музторг идти не хочется

- зато риск нарваться на подделку стремится к нулю.

Advokat_Perm 08.12.2010 10:08

Цитата:

Сообщение от lovecreep
в музторг идти не хочется

А у нас в Перми отличный магазин с адекватными специалистами!

lovecreep 08.12.2010 10:23

мало того, у них нет ни Electro-Voice, ни Beyerdynamic (вернее есть только 1 модель - OPUS 29 S)... вообщем послушать вживую и сравнить самому личным в лоб видимо не предоставится возможности...
какой лучше взять микрофон исходя из советов чтобы точно не прогадать?

и еще: так все-таки конденсаторный или динамический? (в пределах 7 тысяч)

Advokat_Perm 08.12.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от lovecreep
мало того, у них нет ни Electro-Voice, ни Beyerdynamic

Это действительно минус!!!((((
Цитата:

Сообщение от lovecreep
так все-таки конденсаторный или динамический?

Для живого исполнения я бы взял динамический.

lovecreep 08.12.2010 12:46

спасибо, возьму динамический.

а чем прежде всего отличаются данные типы микрофонов:
Sennheiser E845-S, audix om3-s и Electro-Voice N/D 767a?
и чтобы вы из них посоветовали с требованиями - чувствительность, передача высоких, подавление обратной связи?

просто нет возможности сравнить, нашел объявления в инете по ценам 2500 (б/у), 3000 (б/у) и 4500 (соответственно порядку приведенных моделей)

alekseymih 08.12.2010 16:20

lovecreep,
возьми Электровоз N\D 967 и тема отпадет сама по себе!!!! Для живья отлично!!!! Би2 в них поют!!!

lovecreep 08.12.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от alekseymih (Сообщение 2428595)
lovecreep,
возьми Электровоз N\D 967 и тема отпадет сама по себе!!!! Для живья отлично!!!! Би2 в них поют!!!

слишком дорогой и достать проблематично. я написал все-таки из 3 типов примерно одной ценовой категории.

ГенаЛог 08.12.2010 20:00

Цитата:

Сообщение от lovecreep (Сообщение 2428557)
спасибо, возьму динамический.

а чем прежде всего отличаются данные типы микрофонов:
Sennheiser E845-S, audix om3-s и Electro-Voice N/D 767a?
и чтобы вы из них посоветовали с требованиями - чувствительность, передача высоких, подавление обратной связи?

просто нет возможности сравнить, нашел объявления в инете по ценам 2500 (б/у), 3000 (б/у) и 4500 (соответственно порядку приведенных моделей)

Если есть возможность взять недорого AUDIX om3-s, бери и не сомневайся. Отличный микрофон по всем параметрам. Будешь петь и радоваться. А вот Sennheiser E845-S тенору для живака не советую покупать!!!

Владимир Марченко 08.12.2010 20:23

Если выбирать из б/у, то я выбирал бы из EV и Audix. По моим наблюдениям, Sennheiser самый нежный из этой тройки, и часто продают из за повреждения и связанного с этим изменением звука. Вообще, EV самый чувствительный.

lovecreep 08.12.2010 21:24

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2428617)
Если выбирать из б/у, то я выбирал бы из EV и Audix. По моим наблюдениям, Sennheiser самый нежный из этой тройки, и часто продают из за повреждения и связанного с этим изменением звука. Вообще, EV самый чувствительный.

намного чувствительнее Аудикс? 1500 разницы в цене того стоят?)

а то мне тут на другом форуме вообще пишут что неважно во что петь, главное уметь круто петь, а те кто думает во что петь те петь и не умеют... я уже стал думать мож мне моего Инвотона дм300 до конца жизни хватит?!)))

Владимир Марченко 08.12.2010 21:37

Самый чувствительный это EV, чувствительность динмических EV часто выше, чем у электретников других производителей. Надо смотреть состояние микрофона, желательно договориться и попеть в него на знакомом аппарате.
Цитата:

Сообщение от lovecreep
главное уметь круто петь

У каждого голоса свои нюансы, иногда аппарат не позволяет скорректировать звук микрофона. Я уже описывал разницу микрофонов и особенности голоса двух ГРАМОТНЫХ певиц, в ситуации, когда они поменялись микрофонами.

ГенаЛог 08.12.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от lovecreep (Сообщение 2428622)
я уже стал думать мож мне моего Инвотона дм300 до конца жизни хватит?!)))

Если Инвотоны, то DM-1000 и СМ-550. Хорошие микрофоны.

lovecreep 08.12.2010 23:20

нет, Инвотонам нет, спасибо) как-то хочется перемен))

я думаю так, если за 4000 EV не найду, то возьму Audix

п.с.: хотя что странно многие наши и зарубежные "поп-рок-звезды" поют в Shure 58... Такие как Сегодня Ночью (указано на оф сайте в тех райдере), Coldplay, Maroon 5... Учитывая их манеру и мою (вернее склонность моей к похожести с их))), у меня это вызывает некоторое недоумение...

Al.Ko 08.12.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от lovecreep
и достать проблематично

Чего "достать"?
Деньги,что ли?:)))

Могу точно сказать - куда пойти за 967-м в Питере (еще и скидку дадут)

lovecreep 08.12.2010 23:42

найти на руках для продажи в смысле. а новый он точно в пределы 7 тысяч не уложится...

Al.Ko 08.12.2010 23:53

Цитата:

Сообщение от lovecreep
а новый он точно в пределы 7 тысяч не уложится...

N/D 967 = 6530 р
Это - официальная розничная цена.
Сказать Вам адрес - где продадут за 5900?:))

lovecreep 09.12.2010 00:00

я буду рад узнать, но я же не могу гарантировать что мое решение склонится именно в эту сторону)
я пока даже не знаю чем он лучше чем 767) не говоря уж о том что пока даже не знаю чем они оба лучше Audix om3-s...
я постараюсь взять под мани-бэк сравнить, выбрать и что-то оставить...

Владимир 57 09.12.2010 00:35

Цитата:

Сообщение от lovecreep
я пока даже не знаю чем он лучше чем 767) не говоря уж о том что пока даже не знаю чем они оба лучше Audix om3-s..

Ну, во- первых: у 967 чувствительность заметно выше, приближается к чуйке конденсаторных вокальных стейдж-микрофонов, во-вторых, несмотря на заявленную производителем ограниченную АЧХ, в сравнении с 767 моделью, звучит 967 более ровно, меньше склонен к "завязыванию", получше изолирован от пролезания боковых звуков. Аудикс ОМ-3 микрофон хороший, но не конкурент EV 967,- (тройка больше, на мой вкус, подходит баритонам и бас-баритонам) на атаке в ОМ-3 теноры нередко звучат пронзительно, излишне резко.
Цитата:

Сообщение от lovecreep
я постараюсь взять под мани-бэк сравнить, выбрать и что-то оставить...

Вот это- совершенно правильный подход, только не все продавцы идут на это, будьте готовы внести залог, в ряде случаев я поступаю именно так. Удачной покупки!

Advokat_Perm 09.12.2010 04:54

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Могу точно сказать - куда пойти за 967-м в Питере (еще и скидку дадут)

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
N/D 967 = 6530 р
Это - официальная розничная цена.
Сказать Вам адрес - где продадут за 5900?:))

Вот если бы еще сказали, где в Перми за эти деньги его можно взять....
Я б Вас расцеловал..........ну по крайней мере руку:pivo: со всем уважением пожал бы...!!!!
А то у нас в "Музон" (оф. дилер Ruton-а) только под заказ и то как-то неохотно(((

lovecreep 09.12.2010 08:17

Владимир 57,
про залог - это само собой)

Добавлено через 5 часов 14 минут
Audix om3-s как вариант отпал, т.к. его уже продали... значит буду выбирать из Electro-Voice N/D 767a и N/D 967. ну может еще Shure SM 58 и beta 58 послушаю...

Добавлено через 5 часов 17 минут
Al.Ko,
будьте добры подскажите где взять 967-ой за 5900?)

Al.Ko 09.12.2010 16:11

Advokat_Perm,
Тут уже кто-то расказывал какие-то ужастики про рынок оборудования в Перми...:)
В таком большом городе - можно было бы и держать линейку микрофонов на витрине...тем более,речь идет не про RE200 или RE20.

Цитата:

Сообщение от lovecreep
Al.Ko,
будьте добры подскажите где взять 967-ой за 5900?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там внизу даже план проезда есть.
А к кому конкретно подойти - я Вам в почту напишу,только адрес дайте.:)

lovecreep 09.12.2010 17:44

Al.Ko,
а тут нельзя в личку написать?
почта - мой ник@pisem.net
(чтобы спама еще больше не было)

ГенаЛог 09.12.2010 19:53

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2428650)
Аудикс ОМ-3 микрофон хороший, но не конкурент EV 967,- (тройка больше, на мой вкус, подходит баритонам и бас-баритонам) на атаке в ОМ-3 теноры нередко звучат пронзительно, излишне резко.

Сам я тенор и не замечал, чтобы на атаке или на верних нотах ОМ-3 звучал пронзительно или излишне резко (ну если только голос такой). Может быть излишне правдиво-это да, звучит так, как звучит на самом деле (некоторым это не нравится).

Владимир 57 09.12.2010 20:31

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Сам я тенор и не замечал, чтобы на атаке или на верхних нотах ОМ-3 звучал пронзительно или излишне резко (ну если только голос такой). Может быть излишне правдиво-это да, звучит так, как звучит на самом деле (некоторым это не нравится).

Геннадий, как баритон тенору замечу: не все теноры одинаковы, да и не у всех академическое вокальное образование, как у бывшего Vokalman-a; нередко приходится работать с певцами, ( назвать их вокалистами язык не поворачивается ), не умеющими дышать, поющими без опоры, нетрудно представить, как у этих мастеров бельканто звучит атака- уши наизнанку выворачивает.:frown:. А ОМ-3, как и последующий модельный ряд Аудикса, ценю высоко, просто заметил, что не все теноровые голоса удачно "ложатся" на эту модель.

Владимир Марченко 10.12.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от lovecreep
Такие как Сегодня Ночью (указано на оф сайте в тех райдере),

Это своеобразная защита от головной боли. Элементарно можно договориться об АДЕКВАТНОЙ замене (если артисты не являются эндорсерами какой либо марки). В Тульской обл филармонии основной парк вокальных микрофонов Аудиксы ОМ 2 и ОМ 3. Есть несколько SM 58 и один, доставаемый по особым случаям SENNHEISER MD 431. Обычно ставят Аудиксы, значит гастролёры не против. Только Ария приезжала со своими Audiotechnica, угадай почему:wink:

Владимир 57 10.12.2010 01:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Только Ария приезжала со своими Audiotechnica, угадай почему

Тут особо и гадать не нужно: бренд у нас не очень раскрученный, а жаль! Свой АТМ 89R ( чистый японец ) ставлю выше Shure Beta 87A, кстати и теноровые голоса в него звучат-:ok:, противопоказаний в зависимости от тембровой принадлежности голосов или манеры исполнения совершенно не имеет, да и заводится очень неохотно. Правда, и стоит он не мало:wink:

Al.Ko 10.12.2010 11:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Только Ария приезжала со своими Audiotechnica, угадай почему

Потому,что у них - договор на эндорсмент...:biggrin:

lovecreep 10.12.2010 12:10

Al.Ko,
на почту так ничего и не пришло... вышлите пожалуйста на почту: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и/или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
звонил им по телефону - сказали что 967 последний остался...

Al.Ko 10.12.2010 16:52

lovecreep,
Забыл...ловите почту.

lovecreep 10.12.2010 21:40

Al.Ko,
не дождался, сам сходил, но скидку все равно сделали)

слушал я сначала 767, потом 967... никак не мог выбрать. тогда мне принесли конденсаторные RE 410 и RE 510... в итоге взял последний)
вообщем теперь я счастливый обладатель Electro-Voice RE 510 =) как вам выбор?) только честно=)

Владимир Марченко 10.12.2010 21:43

Цитата:

Сообщение от lovecreep
вообщем теперь я счастливый обладатель Electro-Voice RE 510

Поздравляю. Отличный микрофон!:ok: Только зимой носи его в тёплом чехле, чтобы конденсат не образовывался. Придётся ждать, пока высохнет. И посылай подальше тех, кто предложит ускорить процесс сушки феном или под прожектором.

Владимир 57 10.12.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
И посылай подальше тех, кто предложит ускорить процесс сушки феном или под прожектором.

И тех, кто будет тянуть к нему свои жадные ручки :biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от lovecreep
вообщем теперь я счастливый обладатель Electro-Voice RE 510 =)

Поздравляю! Микрофон очень неплохой, только ронять его не нужно.

Al.Ko 10.12.2010 23:03

Цитата:

Сообщение от lovecreep
но скидку все равно сделали)

Ну я,в общем-то еще вчера рассказывал про покупателя,"не знающего,где в Питере купить EV 967"...
И просил дать скидку за находчивость.:)))


А может,Вы просто к себе располагаете,и я тут не причем.:)

Микрофон хороший,факт.:ok:

lovecreep 10.12.2010 23:16

спасибо!)
на самом деле я понял что такое хорошие микрофоны. звук как в приличном клубе - это раз. и два - очень сложно выбрать. они все звучали отменно, но все немного по разному. и нельзя сказать что какой-то лучше, какой-то хуже. все действительно зависит от голоса и манеры. хорошо что я не пожалел денег и не взял б/у наугад, а именно сравнил и выбрал. =)
единственное конечно меня смущало что никто из советующих не предложил такой вариант... хотя может это из-за некой хрупкости конденсаторных микрофонов... тут я утешил себя тем что микрофон в руке не держу, т.к. играю на гитаре, он находится на стойке. хотя конечно все равно страшновато, бывали случаи когда задеваешь грифом стойку и тут уже как повезет - поймаешь-не поймаешь. хотя все еще грызут сомнения - вдруг что-то про него знают и потому не советуют, а я вот не знал и взял...
странно что в параметрах у него такая малая чувствительность (2,5), мне показалось когда я сравнивал что он именно как раз лучше всего передает нюансы голоса. на репетиции уже успел опробовать - звук класс, голос слышен по новому, звучит совсем иначе, даже сразу стал менять некоторые партии, в виду такой слышимости)

Advokat_Perm 12.12.2010 06:31

lovecreep,
Расскажите по подробнее про процесс выбора, интересует сравнение 767 с 967 ну и конечно с конденсаторными!

alekseymih 12.12.2010 08:51

Цитата:

Сообщение от lovecreep
слушал я сначала 767, потом 967... никак не мог выбрать. тогда мне принесли конденсаторные RE 410 и RE 510... в итоге взял последний)
вообщем теперь я счастливый обладатель Electro-Voice RE 510 =) как вам выбор?) только честно=)
































































__________________
Electro-Voice RE 510, Fender Jaguar CIJ, Fender Blacktop Jazzmaster

А как насчет обратной связи 510? Такой не пробовал, но говорят есть проблемка, особенно если работают одновременно 2-3 мика других, даже динамических?

Al.Ko 12.12.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от alekseymih
но говорят есть проблемка

Кто говорит?:wink:

Эдурдыч 12.12.2010 14:45

но говорят есть проблемка, особенно если работают одновременно 2-3 мика других Буду согласен если это КЕТАЙ

Добавлено через 1 минуту
Всмысле Народной Республике Малой Арнаутской


Часовой пояс GMT +1, время: 21:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.