Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Вопрос: переделка питания ZX A1 с 120 на 230 вольт (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135351)

trident 03.01.2011 01:31

Вопрос: переделка питания ZX A1 с 120 на 230 вольт
 
Известно, что ZX A1 бывают на питание 120 вольт (PRD000261-001 и PRD000261-002), а бывают на 230 вольт (PRD000261-005 и PRD000261-006)

Условия задачи таковы - есть ZX A1 с питанием на 120 вольт. Надо бы сделать так, чтобы она кушала 220.

Господа, а не приходилось ли кому нибудь сталкиваться с подобной задачей? Я конечно понимаю, что проще всего использовать внешний понижающий трансформатор с 220 до 120, тем более, что он потребуется всего-то мощностью 100 вт, ну 150 вт - с запасом, чтобы не грелся. Потребляемый-то ток у ZX A1 невелик, всего 0.4А на пиках громкости. Но может просто достаточно перекинуть на внутреннем БП пару проводов на трансформаторе и заменить пару транзисторов?

Короче, если кто-то сталкивался, нарисуйте схемку, плиз, что там надо переделать, ок?

Кстати, был бы по гроб жизни благодарен за принципиальную схему блока питания усилителя ZX A1.

Alex.Co 04.01.2011 07:49

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2432350)
Известно, что ZX A1 бывают на питание 120 вольт (PRD000261-001 и PRD000261-002), а бывают на 230 вольт (PRD000261-005 и PRD000261-006)
Условия задачи таковы - есть ZX A1 с питанием на 120 вольт. Надо бы сделать так, чтобы она кушала 220.
Короче, если кто-то сталкивался

Если блок питания обычный не импульсный То так Если транс тор на 120 вольт.Нужно высверлить по периметру крепёжной заливки трансформатора не задевая обмоток.Что останется сколоть .Затем намотать 3-4 витка любого провода. Через трансформатор или латр подать напряжение 120 вольт и померять напряжение на доп обмотке.Допустим 1.3 вольт.Недостающее напряжение 100 вольт делим на 1.3 вольт получ 77 это число умножаем на число витков доп обмотки 4 .Итог нужно 308 витков.Диаметр провода(без лаковой изоляции отожённой ) 0.35-0.5 мм. Тип провода ПВЭТ .Если вам это впервые лучше подключить спеца.При соединении обмоток 120 и 100 вольт соблюдать фазность Начало-конец+начало конец

trident 04.01.2011 08:06

Не впервые, приходилось уже мотать трансы. Правда по уже заданным характеристикам, но разницы большой не вижу. Спасибо большое.

Добавлено через 14 часов 6 минут
Кстати, а при такой подмотке напряжение на вторичке не изменится?

maestro116 04.01.2011 22:28

Безусловно, изменится. Но- не на много. Остальное дотянут стабилизаторы.

trident 24.01.2011 17:15

Пришли ZX A1. Как и ожидалось, рассчитанные на 120 вольт. Вопрос с переделкой БП (он оказался импульсным, чего и стоило ожидать) решён. Всё элементарно, Ватсон! Поробности, кому интересно, можете почитать тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vyper 20.01.2012 20:33

Доброго времени суток.
НЕ подскажете как решили проблемму с переходом 110-220 . По ссылке на форум ремонтов не войти ((
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 20.01.2012 20:38

Подскажу. Предельно элементарным образом - удалением перемычки на импульсном БП. Вот тут с фотографией более подробно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vsava67 10.02.2012 06:15

А ZX A1 все с импульсным БП идут? Я в технических вопросах чистый ноль,заказал колонки, потом уже наткнулся на эту тему.
А все остальные характеристики(сила тока,частота и пр.) будут соответствовать после такой переделки?
Слышал что есть адаптеры-конверторы?
И еще - разъемы на сетевом кабеле стандартные?
Вроде все спросил,если есть еще какие-то нюансы,подскажите пожалуйста.
Спасибо!

trident 10.02.2012 09:57

Все с импульсником, всё сохранится, всё будет соответствовать, разъёмы стандартные.

Видно обожглись как-то на молоке, что на воду дуете? :biggrin:

vsava67 10.02.2012 10:49

да нет, просто у рук не бывало,некогда учиться на своих ошибках,работать надо.
еще раз спасибо!

felixlife 10.02.2012 15:12

Схема БП элементарная. Но у неё есть один минус как я понял. С падением сетевого напряжения будет падать и напряжения питания оконечного УМ, соответственно и падение вых. мощности.

dyssey 10.02.2012 18:40

кстати,zxA1 будут уже мадэ ин поднебесная...

repin-a 10.02.2012 19:00

dyssey,
Вот так новость...:frown:
А как же знаменитый пластик?

Alex.Co 10.02.2012 19:08

Да пускай переезжают лиш бы качество осталось.Хотя и бренды делают косяки.

dyssey 10.02.2012 19:43

та делают косяки все бренды в принцыпе (тошо делают всё люди...)ну вот скоро проверим и сравним и по звуку и позже в эксплуатации;а пластик тот же будет думаю...

trident 10.02.2012 22:27

Жаааль... Ну, мне ещё американские достались, это радвает нас!

Vladimeer 10.02.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от felixlife
Схема БП элементарная. Но у неё есть один минус как я понял. С падением сетевого напряжения будет падать и напряжения питания оконечного УМ, соответственно и падение вых. мощности.

Так такое построение схем ( к сожалению ) и в PRX (JBL), CROWN, Park, "Вехр" и у масса других вовсе не дешёвых.!!!

boki 11.02.2012 10:56

Интересно,заявлено усиление 800 ватт,то есть 400 ватт реального звука????
От таких малышек:redface:,то есть имея такую крохотулю можно озвучить детскую(небольшую)спортладию или пр. мероприятие.Воткнул mp3 в один канал,радюшник в другой и соревнование по борьбе среди школьников озвучено!!!!
Блин!!!!У меня появилась мечта!!!

vsava67 24.02.2012 04:56

чтоб уж до конца все выяснить.
на ebay уже появились zx a1 sub.
у них тоже питание будет 110? (у американцев)
если да то может тоже уже известен способ приспособить под наш ток?
спасибо

Vladimeer 24.02.2012 08:47

Вот здесь к стати очень интересная таблица напряжений используемых в разных странах.От Гвинеи до Новой Зеландии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вячеслав1 24.02.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от vsava67 (Сообщение 2513470)
чтоб уж до конца все выяснить.
на ebay уже появились zx a1 sub.
у них тоже питание будет 110? (у американцев)
если да то может тоже уже известен способ приспособить под наш ток?
спасибо

Я решил эту проблему покупкой советского ЛАТРа (лабараторного трансформатора) за 30 баксов на базаре. Тянет 2 EV ELX115P спокойно. Добавился, конечно груз, но я не рискнул лезть в схему по принципу zx a1, не увидел я там перемычки 110\220 Вольт.

trident 24.02.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
не увидел я там перемычки 110\220 Вольт.

Видимо что-то со зрением. А точнее с головой. Я в этой теме приводил ссылку на пост с фотографиями и подробным описанием инструкции что там надо сделать и фотографиями. Для ленивых и тупых повторю пост здесь целиком:

В предыдущем посте я поставил себе задачу - накормить пару пришедших Electro-Voice ZX A1 от сети 220 вольт, ибо они, заразы американские питаются от 120. Хвала всевышнему, квест этот решён.

Подробно можете почитать тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Кстати всем, кого интересуют особенности ремонта различной электронной аппаратуры, настоятельно рекомендую этот форум. Информации масса. Да и ребята толковые там собрались. Спасибо им!

А если лень ходить по ссылкам, то перемычку делителя, обозначенную на схеме SW4, а на фото БП усилителя видную как толстый чёрный провод просто удаляем. И вуаля - ZX A1 как ни в чём ни бывало лопает 220 вольт. Что и требовалось.

Сейчас я сижу и слушаю из них Андрея Козловского. И делаю это с удовольствием - звук отличный! Перед этим погонял Несчастный Случай, Энвера Измайлова и товарища Мальмштейна. Колоночки великолепно справляются с любым материалом, поражая совершенно небывалым плотным и мягким басом, нехарактерным для колонок такого размера.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А Вы, Вячеслав1, и дальше таскайте с собой латр. Качать спину и руки - хорошее занятие, успехов Вам в спорте!

dubstep 24.02.2012 11:28

Штекер запаян на вечно в положение 220в:biggrin:

vsava67 24.02.2012 11:34

а у zxa1 sub будет такой же блок питания(соответственно и такой же способ лечения), или пока еще неизвестно?

trident 24.02.2012 13:30

Это надо спрашивать у тех, кто его разбирал. Но, судя по тому, что он 700 вт, а не 800 и не биамп, то естественно будет другой усилительный блок

vsava67 24.02.2012 14:42

спасибо буду надеяться что этот вопрос тоже умельцы разрешат.
а если для стационара,можно подсказать оптимальный вариант трансформатора(производитель,модель)через который стабильно будут работать 2 сателлита+2 саба без переделки блока питания.
Ну конечно который проще приобрести (не цена,а наличие)

trident 24.02.2012 15:17

dubstep, Чёрный провод (перемычка) в том исходном положении, что на фотографии стоит в положении для питания от 115 в. А вот если его удалить, то будет от 230 в

dubstep 24.02.2012 16:41

 
trident, я видимо второпях писал:rolleyes:

Вячеслав1 24.02.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2513538)
Видимо что-то со зрением. А точнее с головой.

Это у Вас что-то со зрением и с головой, и стиль ведения беседы какой-то хамский. Я говорил не о ZX A1, а о своих EV ELX115P. Неужели это кому-то непонятно из текста? Схемы блоков питания у них совершенно разные, и не факт, что у zx a1 sub схема будет аналогичной zx a1. Смысл поста был в том, что если схемы блоков питания будут разные, то есть выход из создавшегося положения покупкой повышающего трансформатора, который весит килограмм шесть-семь. Ну а если схемы одинаковые, то проблем нет.

vsava67 24.02.2012 17:52

напрасно.очень дельные советы.я пока бы изучал электротехнику и электромеханику,все бы сжег.да и в гугле не все сформулируешь.в общем TRIDENT спасибо и очень надеюсь(по-возможности)на ответ на мой вопрос
по субвуферу и трансформатору(для стационарного расположения)

Vladimeer 24.02.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от trident
Подробно можете почитать тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Кстати всем, кого интересуют особенности ремонта различной электронной аппаратуры, настоятельно рекомендую этот форум. Информации масса. Да и ребята толковые там собрались. Спасибо им!

Подтверждаю!!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Я решил эту проблему покупкой советского ЛАТРа (лабараторного трансформатора) за 30 баксов на базаре. Тянет 2 EV ELX115P спокойно.

Не всякий ЛАТР потянет 2кВт ( из описания EV ELX115P , они по 1кВт, хоть и "D" класса. 2 штуки это уже 2кВт.) Значит как минимум 2кВт ЛАТР нужно брать.

trident 24.02.2012 19:50

За некоторую грубоватость формулировки извиняюсь. Не хотел оскорбить.

Вячеслав1 25.02.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2513661)


Не всякий ЛАТР потянет 2кВт ( из описания EV ELX115P , они по 1кВт, хоть и "D" класса. 2 штуки это уже 2кВт.) Значит как минимум 2кВт ЛАТР нужно брать.

ЛАТР на 1,5 квт, проблем нет. Видно мощность 1кВт это при каких-то особых условиях, а так хотя бы 400 Вт было, ведь предохранитель стоит там игрушечный для мощности в 1 кВт, хотя я не особо не разбираюсь в этой радиоэлектронике.

dyssey 25.02.2012 18:06

...ну по элементарной логике,если усилители 1кВт то ЛАТР в Вашем случае надо брать исходя из мощности усилителя,а не так наугад гадать(по каким-то условиям особым) нормально и сойдёт-считаю это не правильным.А там Вы хозяин Ваш аппарат.
З.Ы:как по мне вообще б не рисковал с подобными вариантами...ведь были случаи шо люди тупо по запарке палили аппараты на 110В лукавый попутал и кто-то без хозяина в кафе УПС!и включил:ha:

Вячеслав1 25.02.2012 19:05

Для меня было большой неожиданностью, то что колонки на 110В. Конечно, лучше переделать на 220 В, но блок питания отличается от zxa1. А ЛАТР вообще не греется, так что его мощности хватает вполне, нету в колонках этого киловатта и близко, ведь мощность динамиков НЧ 350Вт + ВЧ 50Вт.

dyssey 25.02.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Для меня было большой неожиданностью, то что колонки на 110В.

тю ну так ясное всё шо из-за бугра для буржуев на 110В(с-ибэя понятное)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
А ЛАТР вообще не греется, так что его мощности хватает вполне, нету в колонках этого киловатта и близко, ведь мощность динамиков НЧ 350Вт + ВЧ 50Вт.

...а если у Вас колонки будут пассивные мощностью по 300 Вт а усиления и другого оборудования на 1,5кВт то Вы тоже по 600Вт возьмёте ЛАТР...при чём здесь мощность динамиков?!Не по ним расчёт.

Вячеслав1 25.02.2012 20:46

Физики говорят, что по номиналу предохранителя можно определить мощность усилителя по формуле мощность равна произведению напряжения на силу тока P=U*I, это потребляемая, а выходная ещё меньше, так как множим ещё на кпд, которое в усилителе класса Д - 80% P=U*I*E (выдаваемая мощность). Если в эту формулу подставить номинал предохранителя моей колонки 1 ампер, то и 200 Вт не будет. Может быть я где-то ошибаюсь, но так объясняют вот здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

белша 25.02.2012 22:48

Вячеслав1,
Не читайте на ночь такие страхи. Усь работает с музыкальным сигналом поэтому средний потребляемый ток на полной мощности 1\8-1\4 от пикового, это оч грубо поскольку там еще целая куча ньюансов

AMSound 25.02.2012 23:11

trident,
перемычку можно было и не удалять совсем. Просто снять фишку с положения 115V и переставить её в положение 230V. Так оно конструктивно изначально задумано.
А вдруг, когда-то в будущем, кому-то ещё захочется включить этот девайс в сеть 110V...
К сожалению на фото не видно значение ёмкостей электролитов сетевого выпрямителя. Есть подозрение, что там 200 V 100 MF. Если это так, то при их последовательном включении (что и происходит при переключении перемычки) их общая ёмкость будет 50 MF на напряжение 400 V. А это всё-таки маловато. Если в дальнейшем не предвидится подключение в сеть 110 V, то было бы неплохо удалить эти электролиты и заменить их на электролиты большей ёмкости (не менее 470 MF) на рабочее напряжение 200V. Выдернуть такие можно в компьютерных блоках питания, но лучше купить новые. Как вариант - поставить один электролит 220 - 330 MF на рабочее напряжение 400V вместо тех двух, которые есть.
Тогда гарантировано не будет просадок питающего напряжения при пиках выходной мощности.

белша 25.02.2012 23:13

Ни че! Припаяет, дело нехитрое!:ha::biggrin:

AMSound 25.02.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от trident
Кстати всем, кого интересуют особенности ремонта различной электронной аппаратуры, настоятельно рекомендую этот форум. Информации масса. Да и ребята толковые там собрались. Спасибо им!

Подтверждаю. :ok:

trident 25.02.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Есть подозрение, что там 200 V 100 MF.

Ничего дёргать и перепаивать не буду. И вот почему: там 200в 1000мф. Однако, проектировали не китайцы. :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В принципе Вы правы, если есть возможность просто переставить перемычку, так и надо сделать. Но увы, на моих АС она была знатно припаяна. А греть паяльником это место я не хотел, куда проще и надёжнее обкусить. Тем более что там на плате богатая дорожка пропаяна.

Что же до продажи обратно в США (а других мест с 110в 60гц в сети я не знаю), то я с трудом себе представляю причину, которая меня может к этому побудить. Давайте будем реалистами - режим питания 110в в этих АС мне никогда не понадобится. Если же, не дай Бог и угораздит меня в США их продавать, как нибудь впаяю провод на это место, не поленюсь. :biggrin:

Кстати, переключатели на усилителях 110/220в я тоже перепаиваю. Чтобы ручки шаловливые мне технику не ушатали. Были уже прецеденты, благо не со мной.

Vladimeer 26.02.2012 06:28

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
ведь предохранитель стоит там игрушечный для мощности в 1 кВт, хотя я не особо не разбираюсь в этой радиоэлектронике.

Какой для мощности 1 кВт? На 110 вольт ? Может всё таки 10 А? А то как то , даже если посчитать 110*1=110ватт. Где то кто то обманул. И ещё не надо забывать что в первоначальный момент про бросок тока ( для зарядки электролитов например ) . Так это вообще какой то вечный двигатель получается.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от trident
Что же до продажи обратно в США (а других мест с 110в 60гц в сети я не знаю), то я с трудом себе представляю причину, которая меня может к этому побудить.

А вдруг халтурка подвернётся!!!:eek::biggrin:

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от trident
Кстати, переключатели на усилителях 110/220в я тоже перепаиваю. Чтобы ручки шаловливые мне технику не ушатали. Были уже прецеденты, благо не со мной.

А вот такое было и не раз. Вот и сейчас PRX518S в хлам !!!!! принесли. Кто то очень аккуратненько так переключил , даже наклейку не забыл назад приклеить, козлина!!

skypeople 26.02.2012 06:52

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
сейчас PRX518S в хлам !!!!! принесли. Кто то очень аккуратненько так переключил , даже наклейку не забыл назад приклеить, козлина!!

точно, поступок какашкачеловека

Вячеслав1 26.02.2012 09:29

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2513929)
Какой для мощности 1 кВт? На 110 вольт ? Может всё таки 10 А? А то как то , даже если посчитать 110*1=110ватт. Где то кто то обманул. И ещё не надо забывать что в первоначальный момент про бросок тока ( для зарядки электролитов например ) . Так это вообще какой то вечный двигатель получается.

Да в том то и дело, что 1,0 А на 1 кВт заявленной мощности усилителя. Вот информация с официального сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Я не думаю, что они ошибаются, а вот что где-то хитрят - это да. Но колонка играет явно громче, чем в 110 Ватт. Единственное объяснение может быть в том, что предохранителей несколько, но не десяток же.

trident 26.02.2012 10:17

Вячеслав1, вот эта фраза
Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
Но колонка играет явно громче, чем в 110 Ватт.

что означает, расшифруйте пожалуйста? Вы громкость в ваттах мерите?
Громкость измеряется в децибелах, об этом говорено уже не одну тысячу раз. И от мощности она зависит очень косвенно.

Ради Прощённого Воскресения расскажу одну байку. На какой-то выставке в Париже (давно было дело) был очень интересный рекламный аттракцион. Стояла большая АС с ОДНИМ одноваттным динамиком порядочных размеров, а рядом играл оркестр. Потом оркестр замолкал и начинала играть АС. Ту же пьесу музыкальную НА ТОЙ ЖЕ ГРОМКОСТИ! А просто чувствительность у динамика была 112 дб. И АС на одном ватте прилагаемой мощности по громкости звучала как оркестр. Конечно это был рекламный трюк, АЧХ была корявая до невозможности, жизнь такого динамика измеряется днями, диафрагма предельно облегчённая и непрочная. Но то, что это был ОДНОВАТТНЫЙ динамик - факт.

Вячеслав1 26.02.2012 11:57

Неправ, признаю. Но, Вы, же знаете, это распространённое заблуждение среди музыкантов и не только - чем больше Ватт, значит должно быть громче. Читая этот форум, я понял, что громкость измеряется в децибелах, но рецидивы дают о себе знать. А вот кто сможет объяснить почему при заявленной мощности усилителя в 1 кВт предохранитель на 1 Ампер?

dyssey 26.02.2012 12:08

это думаю объяснят спецы...

AMSound 26.02.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от trident
Ничего дёргать и перепаивать не буду. И вот почему: там 200в 1000мф.

Ну, в таком случае - умываю руки. :ok:

Цитата:

Сообщение от trident
Но увы, на моих АС она была знатно припаяна.

Дык а на фото же явно видно фишку, которая одета на лепесток с надписью 115 V! А рядышком пустой лепесток с надписью 230 V! Ничего не понимаю.

trident 26.02.2012 13:44

Вячеслав1, уже объясняли.
Нагрузка идёт не постоянная, а МУЗЫКАЛЬНЫМ сигналом. А он всегда меньше номинала. Мало того, разные стили музыки на одинаковой громкости по разному нагружают усилитель. Мощность же измерителя указана на синусе, если не ошибаюсь 1000 гц. К тому же если это усилитель класса D, то поскольку у него КПД выше, то и жрет он тока от сети меньше.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.