Какой Саб купить?
 

Вот решил спросить у специалистов по поводу выбора саба,раньше я никогда с этим не сталкивался.Сам я,как в народе говорят лабух, свадьбы корпоративы и т.д.Проживаю в сельской местности приходиться работать на открытых пощадках.
У меня аппарат простенький:Усилок Парк VX-700 -8 ом,аккустика Ямаха А-15-8ом
по 400 ватт,микшерный пульт Alesis, 4-моно,2 стерео,казалось бы че еще нужно ,но маловато для улицы.Хочу купить, на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] присмотрел активный саб DELTA 5115P и цена подходящая по финансам моим.Кто с этим аппаратом знаком, стоит ли его брать?

Жду Ваших предложений,с ув.Владимир.
Подскажите!

Пообщайтесь с земляком, очень полезно будет!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Во-первых: Yamaha A 15 имеет номинальную мощность 200 Вт, 400 - программная.
Во-вторых: саб Park DELTA 5115P к ним, безусловно, подойдёт, но для работы на улице их нужно пару запрягать, одного будет маловато. Хотя и лучше, чем ничего.

Спасибо что откликнулись,в паспорте написано А-15 PGM-400W,MAX-800W
во всяком случае так сказали в магазине, может вы и правы не спорю,а на счет пару пока финансы не позволяют, конечно возьму потом еще.
А за аппарат стоит его брать или можно рассмотреть другие варианты?

МОЖНО!!! Я ведь вам написал, к кому обратиться в Украине.

A 15 PGM-400W это и есть программная мощность 400 Вт, следовательно RMS=200 Вт. О чём же тут спорить?:biggrin:

Весьма неудачный выбор-приходилось ,так сказать, работать на них... потом они всё в уголке стояли возле сцены... отключенные

voha,
Закажи на ПаркАудио себе вот такой сабовый блок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] В нем имеется обрезной фильтр 45 Гц, переключатель фазы сигнала, усилок номинальная мощность 700 Вт на 4 Ом (пиковая выходная мощность 840 Вт) и фильтр нижних частот 80...350 Гц (регулируемый) для выхода на саттелиты.
А я тебе продам один из сабов (Tapped Horn 15`) 800 Вт, 4 Ом на МАГовской головке М1580. Я их два сделал, а оказалось, что и одного достаточно.
Если часто приходится работать на открытом воздухе - то это самое то! Рекомендую.
Вот так он выглядел без решки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] А вот так он выглядит сейчас: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если тебя заинтересовал это вопрос, то звони:
0506676583. Андрюха. Или в личку пиши.

Добавлено через 40 минут
Тут бы надо бы написать: А я могу предложить один из сабов... виноват. Прошу модераторов не расценивать, как комерческое предложение. Просто охота помочь товарищу...

voha,
Владимир, послушайте совета, вам как раз подойдет таппед на 15-шке. У меня их 4 штуки, были и бандпассы, и фазоинверторы. Ни одно из этих оформлений рядом не стоит по давлению и качеству баса, а уж о стоимости я и заикаться боюсь! Для сравнения, саб Мэкки SW1501 стоимостью 60,000 руб - простая гундящая пукалка в сравнении с таппедгорном, db-Technologies - тем более пустая трата денег. Сам бы не поверил, если бы не сравнил и не услышал вживую!!!

Спасибо ребята я еще подумаю...

Думай, думай...

Мой товарищ тоже сомневался, когда послушал, решил себе такие заказывать.

Добавлено через 8 минут А это я уже писал в другой ветке
У меня пара ТН15" от Тумасова, а ещё таппеды Мартинсона от Саши (Sanches или Tania) у моего товарища в кабаке гоняли. Димины тапки немного габаритнее, в стационар или прокат - самое то, да и давка от них поболее будет и ниже звучат. Сашины Мартинсоны - прямая родня Диминым, но поменьше, пара входит на заднее сиденье "ВОЛГИ", один "на-попа", другой лежа. Давки и низа чуть меньше (но это, скорее, от голов зависит). К ZX5-м пары тех или других хватит. Но при условии, что головы ставить с данными, близкими к BEYMA 15SW1300Nd и 15P1200Nd (эти бошки там отлично будут работать). Мой друг, Слава, сомневался в покупке тапков (Мартинсон), а вчера лоб в лоб сравнил тапок и ФИ на одних и тех же головах (BEYMA 15LX60) и ни капли не пожалел потраченных средств. Я, впрочем, тоже (у меня конструкция Тумасова). Для мобильного применения - Мартинсон, для больших помещений и малого проката (даже живяк) - тапок Тумасова. Обе кострукции выполнены на "отлично", аппарата много видел и слышал, да и сам собирал, уж поверьте на слово!

Саб надо покупать который играет ноты ) обычно бубнят на одной и гармония как то не по фэн шую получается )

voha,
Послушай LABUCH-а - не пожалеешь. Как говорят дешево и сердито!!!:ok:
Потепллет запилю и себе такой, динамик уже давно лежит и ждет!!

Саб не плохо звучит(но если вы работаете один), тяжёлый зараза 40кг+ если делать секцию для модуля вообще около полтиника потянет-его только на колёсах возить(в стационар нормально).Для лабуха одиночки TH12 ещё куда ни шло около 20-ти кг можно уложится(без модуля).Или сделать пару TH10.ИМХО
P.S Интересней купить пассивный трифоник+трёхканальный усилитель.

Ну, не такой уже и тяжёлый. ТН12 хоть и легче, но звучит слабовато по сравнению с ТН15. Серега АККОРД не даст соврать. У него была возможность сравнить Тпок 15" и тапок 12". А к своему я присобачил сзади пару колёсиков. По ровной поверхности катится хорошо, а на ступеньки конечно же приходится поднапрячься. Но, как правило, особенно на сельских свадьбах добровольных помощников - хоть пруд пруди. Поэтому особой проблемы не вижу.
А секцию для модуля я даже не планировал. Моё мнение такое, что долго модуль внутри Тапка не выдержит. Если от его низов в смежных помещениях посуда по полкам пляшет, то что творится у него внутри - можно только догадываться. Модуль можно и в отдельный корпус определить, как самостоятельный усилитель.

Но это не про Таппед Хорн. С нотами как раз у Тапка всё в порядке.

Не дам LABUCH-у соврать:ok:Так и есть! Но имеется в виду вот что : в МТН-30 стоит Маг 1201,а в ТН-15 Маг 1580. Если в МТН-30 поставить родной дин, да качнуть в него под кило мож давка и будет выше:smile:
В настоящее время в кафе площадь которого приб 80 кв.м юзаю такой аппарат: пульт Саундкрафт EFX8, кроссовер DBX223XL, усилительный модуль Парк Aудио DX 700 для топов Парк Aудио Delta 3212, и усилитель Динакорд S1200 для МТН-30(саб пока один и то уже не мой, напарник выкупил его у меня практически сразу и в заказе еще один). Скажу так, что МТН-30 даже с дином М1201 не гудит, а как пишут выше, а играеет ноты:ok:Одного МТН-30, при мах 600 динакордовских ватт, вполне достаточно для моего помещения.
Не нужно бояться самоделок!!!!Тем более что МТН-30,ТН-15 уже не раз испытаны в реальных рабочих условиях. Я ничего плохого не скажу про эти сабы, и не видел плохих отзывов ни на этом форуме ни на других!
Если не считать моей работы, МТН-30 мне обошелся в 200$(дин М1201, лист фанеры 15мм, карпет, уголки, колёса, фланец, шурупы, клей, болты, разъём под спикон, краска, решетка)

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 10 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вы сравниваите разные конструкции (а не просто колибр бошки) - поэтому такая разница в давлении.

в моем варианте ТН12(длинна рупора больше чем в МТН-30) с бошкой 1000вт от b&c. длинна рупора около 2-х метров. чуйка получилась 103.8дб@50гц\1м!!!! - тапок давил науровне 18" фазоинвертора в ближней зоне. а в дальней давление было выше у ТН12.


должно проити время чтоб эта конструкция получила популярность признание в кругах лабухов. ведь лабухи как я понял очень консервативны и остерегаются всего нового..

но мне очень приятно что наши форумчане начали изготоваливать в свой арсенал Тэпед Горн... и результаты незаставили себя ждать!!!
надеюсь количество их увеличется а также отзывов...

про вес - просто говорить о цифрах непривязывая к давлению и полосе в пустую..

прикиньте что может тэпед горн 15" в 40кг -а какой его будет конкурент из фазоинверторов..


была такая мысль -но остановило одно -отсутствие могучих моторов такого колибра (нашел только у фаиталя 10" с 4" катушкой -но с наличием так неопределенно. а хотелось бы универсальности )



у нашего форумчанина 00zzz00

есть в арсенале и Тэпед Горн 18 и несколько других популярных фирменных сабов

написал бы он отзыв о Тэпеде ... даже не про давление а про почерк басса... ведь многих лабухов рупора пугают...

Дима, наконец-то и ты появился!
Почерк у тапков внятный, разборчивый и вполне читаемый. Чего не могу сказать о бандпассах и фазоинверторах - хоть о "фирмЕ", хоть о самоделах. И сравнение тапка и ФИ на одинаковых головах "лоб в лоб" явно не в пользу ФИ. Тапки и по звуку, и по давлению, и по "пинку в грудь", и по наполнению басом помещения выигрывают у этих оформлений! А отношение к "фирмЕ" на глазах меняется в пользу самопала, едва человеку, впервые слушающему тапок, дают сравнить его звучание с пафосно раскрученными манагерами "брендами".

Вопрос конечно интересный, вот именно если рассматривать работу лабуха одиночки(подчёркиваю), то о цифрах только и приходится говоритьи не в пустую.
Когда на блоге мартинсона появился тапок я его собрал как и пологается из 18мм фанеры правда голова не очень подходящая была(FTR15-4080).После нескольких выездов и заездов жил на 2-м этаже, как то больше не захотелось его таскать+плюс кросс и усилитель к нему.Да, давление(по сравнению с фи на той же LW1400) ПРИМЕРНО ОДИНАКОВОЕ было если рядом, ну а на рсстоянии понятно что мартинсон победил вес конструкций получился одинаковый примерно.Понятно что голова не по коню была.Вообщем эту мысль выбросил купил zx5 и успокоился.
Это как бы из жизни.Хочу отметить что не нужно стало такое давление при таком весе.Следовательно кто работает в одиночку этот вариант не преживётся скорее всего.(если конечно человек не dj который играет на большие аудитории он и грузчиков наймёт)которому это будет необходимо.Очень хороший вариант тапка на 15 в стационаре, да равных ему не будет.Даже на 12" тапок и то тяжеловат я про мтн-30, не говоря о вашей конструкции.Далее на счёт природы баса.Он своеобразный:по сравнению с классическим рупором поинтересней будет не такой сухой.Но на своё имхо я бы к тейпедам добавил бандпассиков(подушки)которую любит многочисленная аудитория клиентов, про рупор говорят так...хорошо...но не нет гуделки....
Прошу не путать я ещё раз напоминаю...говорю о лабухе одиночке.Если для живья тоже тапок переиграет всех, но в качестве мобилки в основном достаточно настроенного бандпасса он будет меньше и в ближней зоне давит не плохо.На этот вопрос мы уже поговорили.Теперь вывод:тепед на 15"-для лабухов, но не одиночек(кто работает в команде)для dj, которые работают на большие помещения, ну и мелкий прокат.
Вот вам реальный отзыв.ИМХО

Вот сегодня еду на праздник к лыжникам, кафе на 3 этаже, какой на....р тейпед(а ведущий больной вообще не помошник.Беру пару еонок и вперёд!

Да, кстати, тапки уже продаются у америкосов в активном варианте, мне брат ссылочку давал. Стоят "у них" более 1,500 баксов. Если в скором времени появятся в России, думаю, цена будет не менее 2,500 баксов. То-то занервничают Мэкки, RCF, db-Technologies, QSC и прочие прочие... Дима прав, лабухи (к коим сам отношусь) - народ консервативный, "фирма" в рядах лабухов "рулит". Но стоит сравнить, послушать и понять разницу - и отпадет желание платить за "бренд" бешеные бабки. А пока стоимость тапка в собственном исполнении - фанера, саморезы, клей, решетка, разъемы, отделка (краска или карпет), динамик - несоизмеримо меньше хваленой "фирмы", даже если купить сие изделие у самопальщика с руками.

то Валерьевич - спасибо за отзыв!!

тоесть попробывать копактнее тэппед горн зделать ?


у фирм есть много очень много что качественного интересного.. цена только неинтересная...

вариант Тэпед горна от аутлайна

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

обсуждение было здесь

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

интересные терки

ну типа они платят патент Дэнли? (кто запатентовал тэпад горн)

человек на Плазе у оутлайновцев на стенде -говорит - что это тэпад горн!!!! - итальяшки ему ответели - это новый четверть волновик!!!! (тэпед горн -тоже четверть волновик. но в отличии от четверьтьволновика TQWT - у тэпеда горн Дэнлевского - бошка "погружена" в устье рупора. как и оутлайн сделал-)) )

Дим, Оутлайн делает красиво, но ценник тапка в их исполнении приближается к цене подержаных "Жигулей".

Сергей, ссылка засекречена?Как посмотреть?

Топикстартер, обратите внимание на давление тапка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] MAX SPL (peak @ 1 m) 131db. Cont. Peak 137db.

Добавлено через 2 минуты
Бондарь игорь валерьевич,
Я не сохранял, брата спросите, unkle_sam.

ценник итальянуа мы даже неупомянаем.. я думаю его даже в россию неввозили..

Добавлено через 1 минуту
заявка дана при использование 15nw100...

Дима, так и я по твоему совету дешевую фигню в тапки не ставил! И все равно, дешевле и эффективней "фирмы" и по качеству, и по давке, и по ЦЕНЕ получается!

Позвольте тоже сказать пару слов. Хотя до меня еще не доехал заказанный тапед хорн (в пути голова Beyma 1200), знающие люди правильно все говорят и формируют положительное мнение о ТН. Относительный минус это, наверное, вес конструкции, т.к. я больше работаю DJ и таскаю все сам. Если подходить философски, то не бывает "игрушечных" сабов с серьезным давлением и претензией на качество звука. Иногда приходилось таскать 18'' субы по несколько штук на мероприятия по 40 кг каждый (пока у меня EVM CSB 184 400 Вт, качество конечно далеко не ...) спина потом болела. Можно ведь заказывать грузчиков. На сей день так и делаю.

Я сравниваю две конструкции 12" и 15" на головах от одного и того же производителя. В данном случае MAG M1201 и MAG 1580. Хотя, безусловно, конструктивные различия имеются. АККОРД делал свой тапок по MTH-30, а я свой по TH-15, который по сути есть усовершенствованный Мартинссон. Но ведь важен результат?

Но у меня риторический вопрос: А кому мы всё это расказываем? Где автор темы?
Товарищ может уже купил себе какой-нибуть сабик с громким названием и непонятно каким звуком и ему совершенно нас..., пардон, начихать на наши с вами разговоры. Он у себя там не видел такого чуда и не слышал, что такое Таппед Хорн. Ему в магазине сказали, что это всё фигня на постном масле, а вот у нас - ФИРМААА! (потому что им эту фирмУ нужно втюхать, чтобы заработать). И он ИМ верит, а не нам с вами, которые эту конструкцию своими руками сделали и на себе испытали.
А мы-то с вами знаем что и как. И к чему здесь эти все дискусии?
АВТОРА!!! темы, разумеется...

Андрей, верно на 100%!!! Если автор топика купил что-то предложенное ему из "фирмЫ", остаётся ему только посочувствовать... И оплакать напрасно потраченные деньги...

Да, в магазине умеют рассказывать-навязывать-уговаривать.
Нужно же продать то, что покупать не хотят.:wink:
АВТОРА!!!!!темы!!!!

РЕБЯТА всем привет!

Извините, был на работе и тему не смотрел, пропустил много интересного для себя. Еще пока ничего не купил ,так настраиваю себя, много предложений, как сказал Аннрей "эту конструкцию своими руками сделали" мне больше подходит,так, как это говорят люди которые сами же на себе и проверили.

Я тоже на себе проверил, покупать "фирмУ" после проверки и работы на ТН15" (таппед горн 15 дюймов) уже не хочется. В "фирмЕ" не устраивает ни цена, ни качество звучания. Иногда так и хочется спросить - "Вам шашечки или ехать?"

voha,
Так и есть! Сами сделали и проверили! При наличии рук и инструмента дело не хитрое. НО, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ РЕБЯТАМ, которые дали инфу по сабу. Расчет, чертеж, рекомендации по сборке!!!!!
Перед сборкой МТН-30 переживал, а вдруг будет гудеть, греться магнит? все таки дин не за 355$ ???Деньги вложу толку не будет, но все класс, остался доволен!!!
В настоящее время жду теплых дней, что б можно было в гараже,( саб собирал дома, в квартире, благо идет ремонт) сделать второй МТН-30 напарнику, ну и себе ТН-15, динамик для которого со скидкой мне предоставил Андрей!!!

Спасибо за советы, я Андрею в личку написал будем что то решать, вот погода наладиться,сезон практическти еще не начался,так что время еще есть.

Еще раз спасибо всем за дискуссию,дельные советы и тему можно закрывать.

с ув.Владимир.

voha,
Отписался. Жду ответа. Думаю, что споёмся... если не сопьёмся:biggrin:

Не, ну другим, мне например, тоже интересно.
Тоже думаю сабом обзавестись.
А из Омска в среднюю полосу TDA возят?

А ты вот у товарща, всеми нами уважаемого tda-audio и спроси. Напиши ему в личку. Я думаю, что он тебе поможет. Служба доставки есть и в России.

в данном случае переживания напрасны - вы делали проверенный проект . который повторили уже многие.. - это самый быстрый путь к результату - повторить "удачный" проект....



так это обычные дела . главное не где типикстартер -а что по теме обсуждение продолжается..

[off]А из Омска в среднюю полосу TDA возят?[/off]
да

Хочется еще раз поделиться мнением о позавчера пришедшем Tapped Horn 15'' от TDA-Audio. Кабинет сделан очень качественно с учетом разного рода нюансов (прорезиненные элементы перед мет. решеткой для устранения дребезжания).
Звук: Мнения музыкантов. В Перми, насколько я знаю, таких сабов никто не видел и не знает. Проц был Drive Rack PA усил.: Парк VX-900 900 Вт (знаю что нужно 1200, 1200 стоял на других сабах для сравнения). Давление очень впечатлило. Сравнивать с хорошими сабами не успел. Из того, что было это дорогая серия EVM 18'' 400 Вт - 2 шт. По давлению 1 TH 15'' был наверное наравне или немного громче 2x18''. По качеству сравнение вообще не корректное т.к. EVM сложно назвать акустикой для решения муз задач живого коллектива. Читаемость превосходная. Мне все понравилось. Цена более чем приятная. Т.к. хотел покупать что-то из DB Technologies. Там все в разы дороже и далеко не факт что лучше. Из отрицательного: относительный недостаток - дизайн если сравнивать с аутлайновскими сабами (картинка в этой ветке от TDA-audio).
Еще раз спасибо всем кто обсуждал TH. Отдельное спасибо Дмитрию Тумасову.

:smile:Хотелось бы услышать мнение TDA-Audio по поводу субчиков от EV (18" iSE), скажем- серии eliminator и 18х от Wharfedale pro.
(Чет тут на фирмУ уси ополчились.Цена что ли, настораживает? Скажем так, элиминаторы и актив-уорфы я скупал по 15-25 тыр)

Да ни кто не ополчился на ФИРМУ, просто таппеды действительно звучат на много лучше многих известных брендов и в цене более чем...:wink:(я имею ввиду самопил)
Вот ссылочка, Игорь!!!:wink: на 12" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и ешё на15" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А где можно посмотреть чертеж таппед горна 15?

Здеь вариант мартинсона:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

смотрите

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и здесь

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

там размеры под 15"

Спасибо!

Бондарь игорь валерьевич,
ну как ссылочка?:smile: что скажешь???

"ну как ссылочка? что скажешь???"

Хороший вариантик для мелкого проката-комактно и эффективно.С появлением мощных голов малого калибра тенденция к уменьшению габаритов.

Вот для мелких работ не плохой должен быть вариант для лабухов одиночек, взял в каждую руку по сабику и пошёл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Эффективность-габариты- вес, что ещё надо. Внешие размеры(35-40-54).77литров.Чуствительность около 100дб, правда не очень низко играет примерно 50-55гц.

Добавлено через 40 минут
Или вот вариант ещё меньше габариты при тех же характеристиках что выше:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] тейпед на 10".

Это на Сике. Модель бошки какая? И почему они по-разному расположены?

Это на б энд си 10nw64 по моему, человек на спикерплане пробовал два варианта.Ссылку искать надо.