Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   zx5 или Sb122+Sx300?! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=136228)

parusn1c 24.02.2011 13:21

zx5 или Sb122+Sx300?!
 
Кто и что ответит по данному сравнению zx5 или Sb122+Sx300?! Хочется услышать разные мнения с разной стороны.Вопрос мобильность+качество

Artjom-Tyros 24.02.2011 13:54

думаю Sx300 в составе неплохих саббов звучать будут не ощутимо хуже чем zx5.
конечно о вопросе "мобильности" с саббами никакой речи и идти не может!

общая картина звука с саббами, мягко говоря, немного иная! на мой вкус полноценней однозначно!))

тут каждому своё, на вкус, личные требования к звуку. и.т.д.
надо самому слушать и делать выбор:smile:

Добавлено через 2 минуты
ну а по поводу Sb12 сказать ничего не могу. не слышал..., но доверия они ко мне не вызывают( 12" - это не саб (но это моё личное мнение) да ещё и в пластике:rolleyes:

Добавлено через 9 минут
и ещё: ко всему этому (Sb122+Sx300) желательно нужно два отдельных усилителя и активное деление, то есть кроссовер.

Мирослав 24.02.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от parusn1c (Сообщение 2442593)
Кто и что ответит по данному сравнению zx5 или Sb122+Sx300?! Хочется услышать разные мнения с разной стороны.Вопрос мобильность+качество

Как по мне-второй комплект.
На таком и сам работаю. Но были у меня и Zx-5.
Звук приличный в обеих вариантах.
Zx-5-драйвер офигенный-хороший низ.
Sx -300 читаемость велеколепна+низ идет с пола/это важно/.
Для залов низ. динамик 12-класс. Не фонит,не гудит а играет.
если ставить топ на саб то второй комплект мобильней. Так-как можно поставить в любом углу,что нельзя сделать с триногой.
Для маленьких залов хватает одних топов.

Можно использать один усилитеть,есть встроенный кроссовер в топах и в сабах.

Это только мое мнение.

Artjom-Tyros 24.02.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от Мирослав (Сообщение 2442617)
если ставить топ на саб то второй комплект мобильней.

аха, на саб в 15 кг - топ того же размера и почти тех же 15 кг:rolleyes::biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Мирослав (Сообщение 2442617)
Можно использать один усилитеть,есть встроенный кроссовер в топах и в сабах.

Это только мое мнение.

на сколько мне известно в sb122 есть только параллельный фулрэдж выход!
и встроенный Tiefpass-Filter но это немного другое - не кросс.

Добавлено через 18 минут
не смотря на это,
при одинаковой заявленной чувствительности в 99 dB/1W/1M и одинаково заявленном максимальном давлении в 131 дБ пик, а так же одинаковом сопротивлении в 8 Ом - sb122 требуются 400 ватт рмс а sx300 / 300 ватт рмс.

то есть. саб требует немного больше мощности для того что бы аппарат звучал сбалансировано!!

Добавлено через 19 минут
поэтому - однозначно (и правильно) активное деление с двумя отдельными усилками!

negrustnjy 24.02.2011 16:22

Не согласен по поводу корсса:ha: не тот это случай где нужно вооружаться полным боекомплектом с двумя концами и кроссом.И звучит там всё сбалансировано:aga: и с одним усилком.
Просто в другом вопрос кому,что ближе!С сабами комфортный низ,а в zx5-х конечно незаменимый драйвер:ok: и как говорят многие присоединяюсь здесь нельзя говорить,что лучше разве кому что больше нравится это да!ИМХО!

Бондарь игорь валерьевич 24.02.2011 16:26

Цитата:

Сообщение от negrustnjy
в zx5-х конечно незаменимый драйвер

В zx5 1"драйвер фору пожалуй даст многим 2" по давлению.ИМХО

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Мирослав
саб то второй комплект мобильней

Сейчас бы тоже выбрал этот комплект, универсален...

negrustnjy 24.02.2011 16:36

а чо 1" в zx5??? там же как пишет сам ИВи: "Двухдюймовый компрессионный неодимовый драйвер Electro-Voice ND2 ":confused:

Бондарь игорь валерьевич 24.02.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от negrustnjy
1" в zx5??? там же как пишет сам ИВи: "Двухдюймовый компрессионный неодимовый драйвер Electro-Voice ND2 "

Горло 1", катушка 2".

Владимир КИЕВ 24.02.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от parusn1c
Sb122+Sx300?!

Я НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ ЭТИ КОЛОНКИ, НО ИСХОДЯ ИЗ ПАРАМЕТРОВ, НЕ ВНУШАЕТ МНЕ ДОВЕРИЯ ЭТОТ САБ. ВО ПЕРВЫХ 12" САБ НА 15" ТОПЫ:wink:ВО ВТОРЫХ МОЩНОСТЬ И ДАВЛЕНИЕ ТОПА И САБА ФАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВО:wink:ДУМАЮ ДЛЯ ZX1 БУДЕТ:ok:

db 24.02.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
Я НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ ЭТИ КОЛОНКИ, НО ИСХОДЯ ИЗ ПАРАМЕТРОВ, НЕ ВНУШАЕТ МНЕ ДОВЕРИЯ ЭТОТ САБ.


"Не читал, но осуждаю!"(с) заседание правления Союза писателей СССР.

Мирослав 24.02.2011 19:39

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros (Сообщение 2442621)
аха, на саб в 15 кг - топ того же размера и почти тех же 15 кг:rolleyes::biggrin:

У меня так и стоят.
Ничего...:aga:

Саша23rus 24.02.2011 20:14

Слушал я в магазине, sb122 правда с zx1 . Моё мнение - такой саб для фоновой музыки !

negrustnjy 24.02.2011 20:18

Владимир КИЕВ,Володя!так 12"+12" и топ и саб 12" там всё в "попочку":biggrin::ok: как я уже сказал просто "детализации"(:eek:!!!О!как сказал;:biggrin:)какую даёт ND2- й конечно не будет у sx300 однозначно!И определяться ещё что возить те две или эти четыре.

Мирослав 24.02.2011 20:29

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2442683)
Слушал я в магазине, sb122 правда с zx1 . Моё мнение - такой саб для фоновой музыки !

Мне кажется 400W фоновой музыки только низа,многовато.

Саша23rus 24.02.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Мирослав (Сообщение 2442693)
Мне кажется 400W фоновой музыки только низа,многовато.


Попросил специально навалить звука до максимума....давления МАЛО :frown:

Добавлено через 4 минуты
Сам рассматривал вариант с сабами sb122, но послушав, отказался от этой мысли.

Мирослав 24.02.2011 20:39

Я думал что у меня хороший звук,оказалось:jopa:

Саша23rus 24.02.2011 20:41

parusn1c,

Опять же вопрос для каких целей ? Какое помещение,что за музыка будет звучать ?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Мирослав (Сообщение 2442702)
Я думал что у меня хороший звук,оказалось:jopa:

Я рассматривал комплект для свадебной дискотеки до 100чел.....

Не хотел вас обижать, аппарат не :jopa: - звук класс, но не для моих целей..

Мирослав 24.02.2011 20:51

Только отработал халтурку на 160 человек,усилитель Dynacord s1200 до пиков в усилителе было очень далеко.

Саша23rus 24.02.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от Мирослав (Сообщение 2442713)
Только отработал халтурку на 160 человек,усилитель Dynacord s1200 до пиков в усилителе было очень далеко.

ЧУДЕСА !!! Как такое может быть ?.....Вы меня озадачили....

Artjom-Tyros 24.02.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ (Сообщение 2442640)
ВО ВТОРЫХ МОЩНОСТЬ И ДАВЛЕНИЕ ТОПА И САБА ФАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВО:wink:

Владимир, у одинакового количества сабов и топов, то есть 2+2 оно должно быть одинаково:aga:

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Мирослав (Сообщение 2442713)
Только отработал халтурку на 160 человек,усилитель Dynacord s1200 до пиков в усилителе было очень далеко.

для таких задач данного комплекта вполне!:wink:

parusn1c 24.02.2011 21:52

М-да!Как интересно послушать со стороны много разных мнений,а они разделяются.Можно даже запутаться!Всем большое спасибо за ваши объективные мнения.Вообще я хочу найти сумму на zx A5 (негрустный свои продаёт)и если не найду денег то нужна будет альтернатива.Как я понял zx 5 как вариант вот я с ними в сравнение и поставил sx300 и sb122...

unkle_sam 25.02.2011 00:10

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Сам рассматривал вариант с сабами sb122, но послушав, отказался от этой мысли.

Саш, а что купил-то? А то я чёт пропустил...:biggrin:

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 05:55

Цитата:

Сообщение от negrustnjy
"Двухдюймовый компрессионный неодимовый драйвер Electro-Voice ND2 "

цитата из инструкции...2-дюймый неодимовый компрессионный драйвер ND2,
с 1-дюймовой резьбой для соединения с рупором....

Саша23rus 25.02.2011 06:03

Цитата:

Сообщение от unkle_sam (Сообщение 2442755)
Саш, а что купил-то? А то я чёт пропустил...:biggrin:

Пока ещё не купил. Послушать толком Zx5, не получилось .

Обещаю, как тока куплю, отпишусь подробнейшим образом.

Поскольку таких мученников как я достаточно много . Ищут компактное,мощное,качественное,надёжное и ЛЁГКОЕ !!!!

А некоторые ещё ДЕШЁВОЕ :biggrin:

Смущает только,что покупает человек топы и пишет ,что всё зашебись.....а через пару дней " Какие сабы посоветуете к этим сателитам ? "

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 06:08

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Послушать толком Zx5, не получилось .

А новая серия не впечатляет, дерево, вес адекватный, особенно у саба 31кг.

Саша23rus 25.02.2011 06:23

Впечатлило по началу.Особенно цена. Но вместо двух Zx5 (45кг),таскать две ELX112 +два ELX118 = (94кг)......Не айс :frown:

Да и места в машине занимать будут прилично.

А мне ведь озвучить банкеты от 30 до 60чел. в основном.....

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 06:25

А две 115р на пару кг побольше, зато дерево и актив.Пассив на 800гр поболее но у него полоса в низу смущает по -3дб 75гц высоковато для пятнашки.

Саша23rus 25.02.2011 06:34

Актив вообще не рассматриваю....По причинам которые уже описывал ранее в других темах...

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 07:01

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Актив вообще не рассматриваю.

Тогда zx5 и дело с концом.

Саша23rus 25.02.2011 07:13

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2442778)
Тогда zx5 и дело с концом.

Выходит так...:aga:

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 07:15

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Выходит так...

Но мне они показались всё таки тяжеловаты и неудобны в переноске из за одной ручки.ИМХО

Саша23rus 25.02.2011 07:17

Цитата:

Сообщение от unkle_sam (Сообщение 2442755)
Саш, а что купил-то? А то я чёт пропустил...:biggrin:

А как твои ZX5 ? Не разочаровался ?

На сколько человек,ими банкеты покрываешь ?

Сабы к ним нет желания прикупить ?

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2442782)
Но мне они показались всё таки тяжеловаты и неудобны в переноске из за одной ручки.ИМХО


Блин ! Какойто капитализм у нас кривой :biggrin:

Человек ХОЧЕТ КУПИТЬ !!! А пощупать ,послушать НЕ получается...

Я бы примерился, попробовал на плечо,но пока не судьба....

LeonKing 25.02.2011 09:41

Саша23rus,
А Вы не спешите-послушайте,пощупайте-даже "на плечо" возьмите и ...
... покупайте! Не разочаруетесь при работе до 80 чел.!!!

negrustnjy 25.02.2011 13:05

LeonKing,как это 80 человек эта акустика например с Q1212 и 150чел.потянет:aga: а если задача не "танцевать" народ и тупо прокачивать а ну там полощадки там где люди кушают,общаются и т.д. так и на 200 хватит.ИМХО

LeonKing 25.02.2011 15:15

На 200 - не пробовал! Было 120- и ... ... вполне достаточно!!!
Ему нужно до 80-ти - поэтому я считаю,что за глаза хватит не напрягаясь,
и останется наверняка довольным(как и публика)!
Но это МОЁ мнение.Каждый выходит из своих соображений...

alekseymih 25.02.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
Попросил специально навалить звука до максимума....давления МАЛО

..а как ты в магазине давление ощутил, интересно? 131дб-там все честно...сам имею такие сабы, и ни на что их не променяю, хотя работал и на 18, и на 15 -ашках...для зала очень комфортно...предпочитаю вариант с такими сабами, чем ZX5///а там дело вкуса каждого...ZX5-чудо-колонки, с чудо-драйвером, но ощущение нехватки нижней "подушки" всегда чувствуется.....петь в двенашку ,лично мне комфортнее, дикотеку же лучше пятнашкой долбить, а еще лучше поставить 4шт ZX5, отключив в нижней паре драйвер(Би-амп)...в паралель на 4ома и любой зал (800-1000чел) или площадь-ваши!!!!.....и еще...-нести в двух руках по 15 кг, все- таки легче, чем в одной руке 22 кг, я вот руку потянул в свое время от одной еонки G2(20 кг), полгода восстанавливался...терь легко беру 2 по 15кг в кайф!!!!

Ребяты, кто хаит двенашки сабы, (часто на догадках)не забывайте, что мы говорим о Войсах-это во -первых, а во-вторых, не забывайте слушать их с топами,..... желательно качнуть не магазине, а в рабочем зале, и в третьих, желательно не только со стороны послушать. но и поработать в них, правильно нарулив, и тогда все поймете!!!!!! 100-120 чел(больше не приходилось) в зале делают легко!!!!!!!!

Мирослав 25.02.2011 17:25

А мне не верили!!!
Спасибо Леша.:ok:
Я в магазине их тоже слушал перед покупкой.
Мне они тоже очень не понравились,в магазине.

Саша23rus 25.02.2011 23:21

Спасибо ! LeonKing, и
negrustnjy,

Добавлено через 24 минуты
[QUOTE=alekseymih;2442916]..а как ты в магазине давление ощутил, интересно?

А чем помещение магазина отличается ? Магазин был размером с кафешку на 60 посадочных мест....Тем более у продавца сабов Sb122 наверняка было желание их продать . Но когда он услышал задачу - банкетная дискотека 30 до 60чел.,сразу сказал, эти сабы не потянут !

Я всётаки убедил его подключить,чтобы послушать. И действительно отходишь на 4-5 метров и звука становится мало.

Я бы рад с вами согласиться , кому не хочется иметь саб в 15кг ?

Но увы....

Добавлено через 30 минут
alekseymih,

Спасибо за совет по поводу 4х ZX5 - это, мне может очень даже пригодиться :ok:

4prosound 26.02.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2443049)
Спасибо за совет по поводу 4х ZX5 - это, мне может очень даже пригодиться :ok:

Ну ну!... Не стоит стараться из широкополосной 15шки получить хороший сабовый бас, тем более за такие деньги!...
Да простят меня продавцы EV...:smile:
Это как партию баса играть на гитаре через октавер...

seregan1 26.02.2011 05:22

Саша23rus,
Саша, вам бы и вправду таппеды на 15" послушать. Думаю, поиски бы на этом закончились.
Да и нет пока в природе сабов весом 15 кг и давкой, достаточной для ваших задач. Если только штук по 4 - 6 на сторону ставить :aga::biggrin::eek::eek::eek:

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] А это на 12 ". Тоже достойно звучит. И вес не громадный, пары тоже хватит.

Саша23rus 26.02.2011 07:08

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2443072)
Саша23rus,
Саша, вам бы и вправду таппеды на 15" послушать. Думаю, поиски бы на этом закончились.
Да и нет пока в природе сабов весом 15 кг и давкой, достаточной для ваших задач. Если только штук по 4 - 6 на сторону ставить :aga::biggrin::eek::eek::eek:

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] А это на 12 ". Тоже достойно звучит. И вес не громадный, пары тоже хватит.

Спасибо ! Я для себя решил если и буду брать сабы то только эти :smile::ok:

Здесь спор завязался вокруг сабов Sb122.....вернее мнения разошлись :smile:

Марвин Гудмэн 26.02.2011 07:46

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2443049)
Спасибо за совет по поводу 4х ZX5 - это, мне может очень даже пригодиться :ok:

Решение подкупает своей простотой и понятностью - купил усилитель EV Q1212, подключил к нему 2 колонки, к ним - ещё 2 (никаких биампов, по простому, параллельно) - и вперёд.
Никакого второго усилка, никакого кроссовера.
Мощность увеличится, задача озвучить требуемое кол. народа решена (без супернизкого толчка, но низа будут), переносить достаточно легко (на плече).
Но экономически этот вариант сильно дороже:mad:

Тоже к таппед хорну 12 присматриваюсь (где б прислушаться?), но сначала ZX5+Q1212 надо отбить.

repin-a 26.02.2011 08:12

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
Никакого второго усилка, никакого кроссовера.

Но всё же второй усилок(про запас) с собой не помешает. Мало ли...:frown:

3BYK 26.02.2011 08:30

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2443079)
Тоже к таппед хорну 12 присматриваюсь (где б прислушаться?)

Если в Москве - у меня есть (Сашины).

alekseymih 26.02.2011 08:43

Цитата:

Сообщение от Саша23rus (Сообщение 2443076)
Спасибо ! Я для себя решил если и буду брать сабы то только эти :smile::ok:

Здесь спор завязался вокруг сабов Sb122.....вернее мнения разошлись :smile:


SB122 не играют суб-бас, они играют мид-бас, и в этом есть кайф...никакого гула зато..он как бы усиливает низ двухполоски и все...некоторые профи почему переходят работать в широкую полосу( как раньше), учитывая паршивую акустику залов...для дискотеки наверное можно что- то другое, но для живья самое то...чистейший сбалансированный звук...тут надо уитывать весь комплекс-качество звука, мощность, мобильность, вес, наличие пассивного кроссовера ну и цена, конечно...если все взвесить, то приемуществ намного больше, чем потерь...а там каждый выбирает под свои задачи, возможности и уши..
И ваще, чтобы понять и почуствовать аппарат, надо в него поработать в разных условиях, точно чкажу,что в очень проблемных залах, этот суб играет ноту, не гудит,не растворяется ....и голос звучит по- особому, нижний обертон просто чумовой...мне кажется, что они ваще больше речевые(для театров , например)
думаю что
5 минутная прослушка в магазине не даст полноценной картины...да и неизвестно с какого носителя слушали и в какой лмнейке, а еще важно, куда его поставить...
sb122-это далеко не панацея. но и не самый плохой вариант...у него специфическая отдача- он играет, . а не гоняет воздух!!!
Здесь мнения разошлись не по поводу этого саба, думаю, просто разошлись личные требования и задачи, что естественно ...поэтому сыр-бор!!!
Мой знакомый вот сам склепал таппед хорн 12 и не нарадуется, если учесть что до этого без сабов работал...но это другая уже весовая категория..
Удачного выбора всем и кайфа от звука!!!...

Саша23rus 26.02.2011 09:05

Цитата:

Сообщение от alekseymih (Сообщение 2443087)
SB122 не играют суб-бас, они играют мид-бас, и в этом есть кайф...никакого гула зато..он как бы усиливает низ двухполоски и все...некоторые профи почему переходят работать в широкую полосу( как раньше), учитывая паршивую акустику залов...для дискотеки наверное можно что- то другое, но для живья самое то...чистейший сбалансированный звук...тут надо уитывать весь комплекс-качество звука, мощность, мобильность, вес, наличие пассивного кроссовера ну и цена, конечно...если все взвесить, то приемуществ намного больше, чем потерь...а там каждый выбирает под свои задачи, возможности и уши..
И ваще, чтобы понять и почуствовать аппарат, надо в него поработать в разных условиях, точно чкажу,что в очень проблемных залах, этот суб играет ноту, не гудит,не растворяется ....и голос звучит по особому...
думаю что
5 минутная прослушка в магазине не даст полноценной картины...да и неизвестно с какого носителя слушали и в какой лмнейке, а еще важно, куда его поставить...
sb122-это далеко не панацея. но и не самый плохой вариант...у него специфическая отдача- он играет, . а не гоняет воздух!!!
Здесь мнения разошлись не по поводу этого саба, думаю, просто разошлись личные требования и задачи, что естественно ...поэтому сыр-бор!!!
Мой знакомый вот сам склепал таппед хорн 12 и не нарадуется, если учесть что до этого без сабов работал...но это другая уже весовая категория..
Удачного выбора всем и кайфа от звука!!!...


Спасибо ! Вы так здорово расставили всё на свои места . Согласен на все 100 !!! :ok:

Марвин Гудмэн 26.02.2011 09:39

Цитата:

Сообщение от repin-a (Сообщение 2443082)
Но всё же второй усилок(про запас) с собой не помешает. Мало ли...:frown:

Это понятно, есть такой старый 2х500, и пока, по бедности, купить кроссовер и пускать через старый усилок отдельно низы на свои старые широкополосные колонки (динамик 18Sound 15MB650) в больших помещениях.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от 3BYK (Сообщение 2443085)
Если в Москве - у меня есть (Сашины).

Спасибо.
Средняя полоса России, растает, в Москву буду ездить чаще, обращусь.

Бондарь игорь валерьевич 26.02.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
Это понятно, есть такой старый 2х500, и пока, по бедности, купить кроссовер и пускать через старый усилок отдельно низы на свои старые широкополосные колонки (динамик 18Sound 15MB650) в больших помещениях.

Кстати у Александра новый вариант тн12 полегче старого варианта, обратите внимание и играют с его слов от 47гц-этого уже в полне достаточно что бы побасить+давление не плохое.Если взять динамики евм, то и усилка на первое время хватит.

unkle_sam 26.02.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от Саша23rus
А как твои ZX5 ? Не разочаровался ?

На сколько человек,ими банкеты покрываешь ?

Сабы к ним нет желания прикупить ?

Привет, Саня! Я доволен, как мамонт ZX5, ни скока не разочаровался, у меня до них были ZX4 - тож хороший звук, но 5-ки помясистей всё-таки. А по поводу саба, конечно на моё ИМХО я б взял один TH-15 но не как у Димы TDA, а поменьше, как Сашин размером, но только АКТИВНЫЙ и то на всякий "пожарный". На 30-60 легко и без саба.

cjoma 26.02.2011 13:21

А чем ZX5 отличаются от ZX4 в практике? Можно поподробней?


Часовой пояс GMT +1, время: 11:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.