Выбор динамического микрофона
 

Друзья!
Собираюсь купить динамический кардиоидный микрофон, прошу вашего совета. Остановился на следующих моделях: Audio-Technica AE4100 (основной вариант), Sennheiser E935 (просто подходит по характеристикам, а так впринципе не склоняюсь к нему).
Beyerdynamic, AKG и прочие модели прошу не предлагать, хочу услышать ваше мнение о перечисленных мной вариантах.
Сам имею в распоряжении Beta 58a, Beta 87a. На репетиции один раз попробовал попеть в один микрофон с гитаристом на припеве, пробовал это с Beta 58a, и SM58. Как оказалось, SM58 лучше схватывал звук, и от нас обоих, когда мы пели вдвоем в один микрофон в интервал, и от меня одного, чем Beta58a. Скорее всего потому что кардиоидный, вот поэтому я и решил обзавестись кардиоидным вариантом.
Собственно, прошу, ваше мнение по поводу перечисленных вариантов, как они по полноте звука, по частотным характеристикам, по атаке и слышимости в миксе рок-группы. И как звучит в них серединка по сравнению с Shure SM58? Играем Хард-н-хеви.

Тогда вам нужен Audix OM5 - очень "пробивной" микрофон с уменьшенным эффектом близости. Sennheiser E935 тоже хороший микрофон, особенно для высоких пронзительных голосов, так как добавляет низкочастотного "бархата".

Я не рассматриваю вариантов кроме кардиоиды.

:smile:

Ох уж эти "брэндофобы" ! А ведь могли бы узнать что-то новое...

Ок, какие у AKG и Beyerdynamic есть топовые кардиоидные динамические модели?

Конечно, кардиоидный микрофон, благодаря широкой диаграмме направленности, не так чувствителен к отклонениям вокалиста от оси и в этом смысле петь в него легче. Но если вы ограничите свой выбор только кардиоидными моделями, то вы существенно ограничите свой выбор, потому что большинство микрофонов, рекомендуемых для работы на громкой и очень громкой сцене как раз гиперкардиоидные. И это не случайно. Если вы готовы отказаться от ограничений, то можно разговаривать дальше.

Кстати, классика рок-н-ролла - Audix OM11.

Кардиодный Heil Sound PR-20, вообще говорят в музее Рок-энд-ролла находится. :ha:

Давно?:smile:

А сути вопроса - не понял,если честно.
Единственно что - узнал,то среди параметров микрофона бывает "атака":)

А чтобы нормально звучать в интервал - купите микрофон и себе,и гитаристу.:)

Вот за что я уважаю Al.Ko, так за правильно поставленный вопрос!
Конечно, классика это старый Audix OM1 (1985...1990 гг), а Audix OM11 - это его современная реинкарнация.

ejdy,
Как верно посоветовал А ещё рассмотрите Electrovoice N/d 967, а если с финансами напряжно - то PL 24. Эти микрофоны менне склонны к заводке, как SM 58. Да и Audix тоже не стои тотбрасывать в сторону. Советовать какой то микрофон категорично - глупо. В микрофон надо ПЕТЬ, только тогда станет понятно, подойдёт он или нет.
А кардиоида - это всего лишь диаграмма направленности и к ни как не влияет. У SM и Beta разные АЧХ, вот что повлияло на звук.

Я бы,все-таки,считал "классикой" шур58...все-таки 65-го года разработка,Вудсток-69,Джаггер и пр....до роковых и рок-н-ролльных людей сиих времен...:wink:
Это не спора ради,а справедливости для...:)

При этом,отношусь к Аудиксу с большим уважением.:aga:

Согласен! Но недавно у меня была возможность на практике проверить "пробивную" способность вокальных микрофонов в очень плотном и почти неконтролируемом музыкальном сопровождении. Из имеющихся у меня под рукой Beta 58a, Sennheiser E935 и Audix OM5, последний в равных условиях оказался наиболее читаемым в миксе.

Не,ну мы начали про "классику",а не о "пробивной способности".
Последняя,в большей степени - зависит от вокалиста,нежели от микрофона (при равном классе микрофонов,ессно).
И от тракта,сумматора пульта,и звукорежиссера.:)
А если говорить,абстрагируясь от вокалиста,то выиграет тот микрофон,у которого подзадрана середина,в определенном диапазоне.:aga::wink:
А "ровный" - проиграет.

Совершенно верно. Вот именно поэтому ОМ5 и выиграл это экстремальное состязание, плюс у него специально завалены низа, поэтому практически отсутствует эффект близости. И, когда вокалист в громком окружении инстинктивно утыкается в микрофон, это тоже имеет значение.
А здесь, похоже, как раз такой случай. Поэтому я и посоветовал проверенный в такой ситуации Audix OM5.

Тестировали на уличной площадке мой ОМ11, и америкоса Бетта 87а , и Бетта 87а больше сохранила обертонов голоса в плотном миксе чем ОМ7 и ОМ11. :ha:

maksutus, хорошие у вас микрофоны! Я с такими не работал, поэтому ничего о них сказать не могу, но вам верю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Конкретно динамических и именно кардиоидных пожалуй и нет. Только я не пойму почему такая привязка к кардиоиде?

Бетта американская не у меня, а умоего друга он когда-то с Греции привез. Очень гордится им, потому решили испытать на деле. Вообщем замочил Бетту только АудиоТехника АЕ5400, все таки там большая диафрагма, потому звук объемней. Ну и другая ценовая категория. Еще достойно себя показал Баер TGX81-й, тоже большая диафрагма, но динамический. :ha:

Ну, вы меня успокоили, потому что АудиоТехника АЕ5400 у меня тоже есть. Но я ее берегу и рокерам с металлистами не ставлю, а вот Баер TGX81-й (лучше, наверное без выключателя 80-й) я планирую приобрести, так как слышал о нем много хороших отзывов.

OZet, TGX80 хороший микрофон... но имхо, M88TG покозырестее будет )))

...должна быть сильно престарелого возраста...сколько лет Вашему другу?:wink:

39 лет. У головки на микрофоне выдавлено "Made in USA"

Знаю, что "покозырестее", но и значительно дороже. Хотя, если обещанные вам скидки актуальны, то можно и на 88 замахнуться:smile:

На зашумленной сцене (комбики, барабаны и т.д.) только кардиоида и гиперкардиода спасает.

Ну,тогда - реально.:smile:

Владимир Марченко, ну так почему бы на гиперкардиоиду не посмотреть? А почему супер для сцены плоха?

за такой почтенный возраст,мембрана не "заплевывается" или "усталость" не происходит у микрофонов? Или у фирмы такого не бывает?:smile: Вопрос из категории хочу все знать:smile:

Гипер приближается к восьмёрке, теоретически может прихватывась сзади. Да и про то, что супер плоха я не говорил. Тут уж надо смотреть по месту. Да и зачастую все версии кардиоиды в разговоре объединяют, чтобы различить с кругом.

Мне показалось, что приблизком расположении микрофона ко рту и громкой пении , немного мембрана подперрдывала. Но дело в том, что он аранжеровщик, а не концертный исполнитель, потому использовал микрофон только для демо записей. Вследствии чего микрофон находится практически в идеальном состоянии. :ha:
Кстати 39 лет моему другу, а не микрофону, а сам микрофон где-то с 90-ых годов.

Al.Ko
Суть вопроса предельно проста. Я всего лишь просил описать 2 модели микрофонов, как они себя ведут по заводке, какой у них тембр, как читаются в миксе и всё.

В итоге из 28 ответов на мою просьбу ничерта полезного и по существу нет.
Развели тут какую то непонятную дискукссию, сказал же, не хочу ничего супер-гипер кардиоидного, у меня и так есть шур бета 87а и 58а, мне их хватает по этой части, хочу попробовать кардиоиду! Сложно ответить? Обязательно надо разводить балаган и оффтоп?

ejdy,
Так надо пробовать. Варианты описаны, далее дело вкуса. Все варианты опробованы форумчанами и каждый сделал свой выбор. И полегче с выражениями, если не можете анализировать, тогда зачем спрашивать? Многие форумчане - музыканты и звукорежиссёры с ОГРОМНЫМ опытом, попусту советовать не будут, в отличии от малолеточных форумов джедаев и недорокеров. НЕТ УНИВЕРСАЛЬНОГО МИКРОФОНА - НАДО НАЙТИ СВОЙ, направление задано, принцыпы разъяснены - выбирайте.

Я думаю, что обсуждение (или "балаган" по мнению ejdy ) можно закончить. Опытные и грамотные специалисты этого форума уже высказали свое мнение. Думающему человеку информации достаточно, для того чтобы сделать свой выбор. И даже есть наводка, как купить со скидкой. Человек хочет попробовать кардиоиду и имеет на это полное право, как и право не считаться с нашим мнением.

Надеюсь, что ejdy поделится с нами результатами свои проб. Ведь мы тоже еще не все знаем в этой жизни.

Так...уважаемые форумчане!
Вы привели описание всех возможных микрофонов кроме тех что я попросил. А потом обвиняете меня в излишней "грубости".

Пардон, уважаемый OZet , единственный сказал по существу:
"Sennheiser E935 тоже хороший микрофон, особенно для высоких пронзительных голосов, так как добавляет низкочастотного "бархата". "

Насчет Audio-Technica АЕ4100 Я так ничего и не услышал. Расскажите об этой модели хоть что-нибудь толковое.

Микрофон дорогой, не сильно распространённый, потому и мало кто его пробовал. Но есть авриантуслышать на концерте группы Ария. Они являются эндорсерами Audio Technica в России и у них есть такой микрофон и радио и проводном исполнении.

У меня есть Аудио-Техника АЕ5400, тоже кардиода, правда конденцаторный. Звучит широко, объемно. Можно держать его на уровне живота и петь:ha:

ejdy,
4100 не распространен не только в России но и вне. Более востребованным является 6100 о котором отзывы отличные как у нас так и за рубежом. Насколько я понимаю они отличаются только кардиоидностью. Но Вам в отличие от большинства для которого супер и гиперкардиоидность - это плюс, нужна просто кардиоида. Видимо потому что Вы хотите петь в интервал с кем-то в один микрофон. Могу только посоветовать почитать отзывы о 6100 в плане звука и отнести их к 4100 :smile:

Появился кое-какой вопрос.
Чтобы не открывать новую тему и не гадить на форуме, решил спросить здесь.

Вопрос по технической части. Допустим у меня есть комплект: передатчик Shure Beta 87C + база SLX. Если я докуплю просто передатчик SLX серии но с головой SM58, смогу ли я этот SM58 трансмиттер настроить на частоту уже имеющейся базы? То есть оба передатчика будут работать на одной базе. Разумеется микрофоны будут работать НЕ в одно и то же время, то есть, фактически, мне надо чтобы была возможность взять на выступление, когда захочется, Beta 87C, или SM58, а базу взять ту же. Вот и вопрос: возможно ли их настроить на одну частоту?

Если SLX то можно, только при покупке обрати внимание на частотный поддиапазон, они весь разрешенный диапазон для р\с разбили, если не изменяет память на 5 частей. А внутри каждого поддиапазона частоты р\с стандартны, т.е. совпадают. Выставляеш одинаковый банк и номер и пользуйся. Главное чтобы не одновременно.

Опять оффтоп, но новую тему нет смысла создавать из за такого вопроса.

Насколько сильно различается качество приема сигнала у радиосистем Shure SLX и ULX?
Планируется взять в будущем систему SLX. Использоваться она будет на концертах в различных клубах и ДК, расчитанных на 200-300 человек, а так же на репетициях.

У ULX применен более дорогой полнодиапазонный радиоканал, плюс более чувствительная 1\2волновая антена. Радиоканал SLX разбит, уточняю предыдущий свой пост на 8 поддиапазонов:
H5: 518–542 МГц
J3: 572–596 МГц
L4: 638–662 МГц
P4: 702–726 МГц
R5: 800–820 МГц
S6: 838–865 МГц
JB: 806–810 МГц
Q4: 740–752 МГц
Такой радиоканал дешевле и проще, плюс 1\4волновая антена немного уменьшают дальность и надежность связи, но на Ваши требования их хватит с головой. В остальном они практически идентичны по электр параметрам.
Ну и поскольку ULX входит в разряд профи систем корпуса передатчиков делают из метала (во всяком случае пару лет назад так было) и более мощный передатчик который быстрее сьедает батарею. Но я так понимаю вам дальность более 100м не нужна? Зачем платить значительно больше?
В принципе пдфки на обе на русском есть но не догоню как их тут прицепить

А не проще башку SM58 купить и прикручивать, когда надо?

Я не в курсе той темы, как там дела то будут обстоят с фантомным питанием?
Приведу пример. Куплю допустим набор SLX + Beta 87C. Понятно, что тут башка требует фантомное питание, и она будет его получать. А если я прикручу вместо Beta 87C башку SM58? Фантом тоже будет подаваться на нее....или я не прав? В общем обьясните мне пожалуйста этот вопрос.

Фантом подаваться будет но 58 его не возьмет в силу конструкции разьема. Но беда будет другая в момент перекручивания голов, если забудешь выключить р\с у зрителей сорвет мозг а у звукорежа станешь врагом №1 на всю жизнь, и еще одно, как показала практика в волнении за сценой одну головку снимеш а другую накрутить не сможешь (руки дрожат, пот течет...) и останешся вообще без микрофона, или голова куда нибудь закатится... ИМХО второй мик в два раза дороже но в десятки раз надежнее.

ну уж не настолько трясется )))) я думаю поменять бошку у мика не проблема и это дело минуты.

Согласен.
Многократные перекручивания ,"здоровья" радиосистеме - тоже не добавляют...

Нормальная система выдержит ) В общем, выбор за каждым. Я, например, меняю 86 на 58, когда на улице в плохую погоду работаем.

Многие так думали...:aga::wink:

Al.Ko, но в некоторых случаях - это обоснованно. И реально страшного ничего в перекручивании бошки нет, если руки растут из штатного места ))

Ок, тогда закономерный вопрос. По крайней мере для меня.
Если взять SLX Набор изначально с 58 головой, фантома изначально не будет? То бишь 87С голову нельзя будет прикрутить?
Как вывод, трансмиттеры на каждую голову все равно разные выходят или я не прав?